vahvat lasit.......

Puolustusvoimien terveystarkastusmääräyksissä/lääkirintarkastusohjeessa on ohje, että n. 0,5/0,5 näkö E-taululla ILMAN LASEJA mitattuna tai esim. 0,2/0,7 näkö E-taululla mitattuna on aihe B-luokittaa. Kuitenkin tätä ohjetta voidaan soveltaa siten, että esim. älykkyys, muut ominaisuudet, motivaatio, yms. yms. ja kokonaisterveys vaikuttaa siten, että voidaan luokittaa ilman laseja esim. 0,2/0,6 mies useinkin A-luokkaan, jos hän pärjää erinomaisesti lasein. Tätä on mietitty ja esitetty, että mieluummin luokitettaisiin kuitenkin ankarasti vaan B:tä. Tälle on selvät perusteet: ketjun aloittajakin on taistelijan tehtävissä toimiessaan A-miehenä tst-kentällä todella kusessa ja hukassa, jos/kun lasit lentävät päästä/rikkoutuvat/hukkuvat mikä ei liene mahdotonta esim. tykistökeskityksessä tai yleensäkin raskaassa taistelussa. Puhumattakaan suojeluhälytyksestä, missä lasit ovat tiellä ja näönkorjaimet eivät riitä. Täysin sokea lepakko on lähes hyödytön olessaan kyvytön ampumaan puhumattakaan osumisesta. Ampumataito on taistelijan tärkein taito. Sitten vasta kivaa onkin kun tällainen mies on joukkueenjohtajana ja ei näe enää mitään eikä kykene johtamaan joukkuettaan... sotilaita koulutetaan reserviin, ei siksi että "armeija on vain käytävä".

Em. syistä vähänkään tärkeämpiin ja kriittisempiin paikkoihin ei oteta silmälasipäisiä ollenkaan, esim. erikoisjääkärit, panssariaselaji, tietyt merivoimien tehtävät, panssarintorjunta, tulenjohto rannikolla, sekä tietenkin ilmavoimien tst-tehtävät, joissa näkökriteerit ja terveyskriteerit ovat erittäin kovat kuten myös erikoisjääkäreillä ja sukeltajilla.

Käytännössä motivoituneita silmälasipäisiä laitetaan A-miehiksi siis, mutta oleellisen tärkeisiin tehtäviin heitä ei lasketa. Huonoahan se on laskea oikeasti tst-kentälle joukkueen/ryhmänjohtajaksikaan.

Yleisperiaate on se, että A-miehen tulisi kyetä selviämään hankalissa maasto-olosuhteissa ilman terveyspalveluja (esim. ilman mitään lääkkeitä) väh. 2 viikkoa ja ilman silmälaseja ja kyetä n. vuorokauden mittaiseen tauottomaan taisteluun raskaassa ratkaisutilanteessa. Tuo vuorokauden tavoite on todella kova. Meinaan puoli tuntia kovaa tetsaamista tositilanteessa henki kurkussa ja hengenlähtö koko ajan lähellä hajottaa jo useimpien "A-miehien" psyyken puhumattakaan fyysisestä kunnosta.

Vänrikki.I kirjoitti:

Puolustusvoimien terveystarkastusmääräyksissä/lääkirintarkastusohjeessa on ohje, että n. 0,5/0,5 näkö E-taululla ILMAN LASEJA mitattuna tai esim. 0,2/0,7 näkö E-taululla mitattuna on aihe B-luokittaa. Kuitenkin tätä ohjetta voidaan soveltaa siten, että esim. älykkyys, muut ominaisuudet, motivaatio, yms. yms. ja kokonaisterveys vaikuttaa siten, että voidaan luokittaa ilman laseja esim. 0,2/0,6 mies useinkin A-luokkaan, jos hän pärjää erinomaisesti lasein. Tätä on mietitty ja esitetty, että mieluummin luokitettaisiin kuitenkin ankarasti vaan B:tä. Tälle on selvät perusteet: ketjun aloittajakin on taistelijan tehtävissä toimiessaan A-miehenä tst-kentällä todella kusessa ja hukassa, jos/kun lasit lentävät päästä/rikkoutuvat/hukkuvat mikä ei liene mahdotonta esim. tykistökeskityksessä tai yleensäkin raskaassa taistelussa. Puhumattakaan suojeluhälytyksestä, missä lasit ovat tiellä ja näönkorjaimet eivät riitä. Täysin sokea lepakko on lähes hyödytön olessaan kyvytön ampumaan puhumattakaan osumisesta. Ampumataito on taistelijan tärkein taito. Sitten vasta kivaa onkin kun tällainen mies on joukkueenjohtajana ja ei näe enää mitään eikä kykene johtamaan joukkuettaan... sotilaita koulutetaan reserviin, ei siksi että "armeija on vain käytävä".

Em. syistä vähänkään tärkeämpiin ja kriittisempiin paikkoihin ei oteta silmälasipäisiä ollenkaan, esim. erikoisjääkärit, panssariaselaji, tietyt merivoimien tehtävät, panssarintorjunta, tulenjohto rannikolla, sekä tietenkin ilmavoimien tst-tehtävät, joissa näkökriteerit ja terveyskriteerit ovat erittäin kovat kuten myös erikoisjääkäreillä ja sukeltajilla.

Käytännössä motivoituneita silmälasipäisiä laitetaan A-miehiksi siis, mutta oleellisen tärkeisiin tehtäviin heitä ei lasketa. Huonoahan se on laskea oikeasti tst-kentälle joukkueen/ryhmänjohtajaksikaan.

Yleisperiaate on se, että A-miehen tulisi kyetä selviämään hankalissa maasto-olosuhteissa ilman terveyspalveluja (esim. ilman mitään lääkkeitä) väh. 2 viikkoa ja ilman silmälaseja ja kyetä n. vuorokauden mittaiseen tauottomaan taisteluun raskaassa ratkaisutilanteessa. Tuo vuorokauden tavoite on todella kova. Meinaan puoli tuntia kovaa tetsaamista tositilanteessa henki kurkussa ja hengenlähtö koko ajan lähellä hajottaa jo useimpien "A-miehien" psyyken puhumattakaan fyysisestä kunnosta.

Lue lisää

"Puolustusvoimien terveystarkastusmääräyksissä/lääkirintarkastusohjeessa on ohje, että n. 0,5/0,5 näkö E-taululla ILMAN LASEJA mitattuna tai esim. 0,2/0,7 näkö E-taululla mitattuna on aihe B-luokittaa. "

Lainaus LTO -97 s.65:

"Luokittelu (tarvittaessa silmälaseilla korjatun) näöntarkkuuden perusteella.

Palv.kelp A=> parempi kuin 0,5 /0,6."

Ainakin minun painoksessani lukee siis nimenomaan "silmälaseilla korjatun näöntarkkuuden...".

------

"Käytännössä motivoituneita silmälasipäisiä laitetaan A-miehiksi siis, mutta oleellisen tärkeisiin tehtäviin heitä ei lasketa."

Mistä sait tuon tiedon?

Lainaus LTO -97 s. 20:

"A-luokka: Terveydellisiltä edellytyksiltään sopiva taistelijan tehtäviin kaikissa puolustushaaroissa ja aselajeissa"

Erikoistehtäviin; sukeltaja, laskuvarjojääkäri tms. on sitten ihan omat eriävät vaatimukset.

A-luokkaan sijoitettu silmälaseinkin varustettu taistelija lasketaan kyllä mukaan myös olennaisen tärkeisiin tehtäviin.

------

"Ampumataito on taistelijan tärkein taito."

Jääkäritasolla varmasti tärkeimpiä taitoja. Johtajaksi sijoitetun, myös silmälasipäisen, tärkein taito on kuitenkin johtamisen taito.

r-e-s-s-u kirjoitti:

"Puolustusvoimien terveystarkastusmääräyksissä/lääkirintarkastusohjeessa on ohje, että n. 0,5/0,5 näkö E-taululla ILMAN LASEJA mitattuna tai esim. 0,2/0,7 näkö E-taululla mitattuna on aihe B-luokittaa. "

Lainaus LTO -97 s.65:

"Luokittelu (tarvittaessa silmälaseilla korjatun) näöntarkkuuden perusteella.

Palv.kelp A=> parempi kuin 0,5 /0,6."

Ainakin minun painoksessani lukee siis nimenomaan "silmälaseilla korjatun näöntarkkuuden...".

------

"Käytännössä motivoituneita silmälasipäisiä laitetaan A-miehiksi siis, mutta oleellisen tärkeisiin tehtäviin heitä ei lasketa."

Mistä sait tuon tiedon?

Lainaus LTO -97 s. 20:

"A-luokka: Terveydellisiltä edellytyksiltään sopiva taistelijan tehtäviin kaikissa puolustushaaroissa ja aselajeissa"

Erikoistehtäviin; sukeltaja, laskuvarjojääkäri tms. on sitten ihan omat eriävät vaatimukset.

A-luokkaan sijoitettu silmälaseinkin varustettu taistelija lasketaan kyllä mukaan myös olennaisen tärkeisiin tehtäviin.

------

"Ampumataito on taistelijan tärkein taito."

Jääkäritasolla varmasti tärkeimpiä taitoja. Johtajaksi sijoitetun, myös silmälasipäisen, tärkein taito on kuitenkin johtamisen taito.

Lue lisää

On tullut uusi TTO (terveystarkastusohje) 2005/2006, joka korvaa VANHAN LTO:n -97. Nyt on tavoite saada 350.000 todella PYSTYVÄÄ taistelijaa nuorimmasta päästä. Kriteerit kovenevat.

Lue myös se vanha LTO tarkemmin, alussa on eritelty eri tehtävät tarkemmin. Esim. juuri panssari-aselaji, tiedustelu yms. yms. Lisäksi näkö on ILMAN laseja oleellinen kriteeri jo vanhassakin LTO:ssa.

Vänrikki.I kirjoitti:

On tullut uusi TTO (terveystarkastusohje) 2005/2006, joka korvaa VANHAN LTO:n -97. Nyt on tavoite saada 350.000 todella PYSTYVÄÄ taistelijaa nuorimmasta päästä. Kriteerit kovenevat.

Lue myös se vanha LTO tarkemmin, alussa on eritelty eri tehtävät tarkemmin. Esim. juuri panssari-aselaji, tiedustelu yms. yms. Lisäksi näkö on ILMAN laseja oleellinen kriteeri jo vanhassakin LTO:ssa.

Lue lisää

OK. Painos on siis uusittu. Minulla oli vanhaa tietoa.

Nykykäytäntö sotilaslääkärin mukaan on A-luokkaan sijoittamisesta on -6:n paikkeilla.

Tavallisiin maavoimien tehtäviin, ml tiedustelu kelpuutetaan edelleen A-luokkaa olevat vaikkakin silmälasilliset.

Vänrikki.I kirjoitti:

Puolustusvoimien terveystarkastusmääräyksissä/lääkirintarkastusohjeessa on ohje, että n. 0,5/0,5 näkö E-taululla ILMAN LASEJA mitattuna tai esim. 0,2/0,7 näkö E-taululla mitattuna on aihe B-luokittaa. Kuitenkin tätä ohjetta voidaan soveltaa siten, että esim. älykkyys, muut ominaisuudet, motivaatio, yms. yms. ja kokonaisterveys vaikuttaa siten, että voidaan luokittaa ilman laseja esim. 0,2/0,6 mies useinkin A-luokkaan, jos hän pärjää erinomaisesti lasein. Tätä on mietitty ja esitetty, että mieluummin luokitettaisiin kuitenkin ankarasti vaan B:tä. Tälle on selvät perusteet: ketjun aloittajakin on taistelijan tehtävissä toimiessaan A-miehenä tst-kentällä todella kusessa ja hukassa, jos/kun lasit lentävät päästä/rikkoutuvat/hukkuvat mikä ei liene mahdotonta esim. tykistökeskityksessä tai yleensäkin raskaassa taistelussa. Puhumattakaan suojeluhälytyksestä, missä lasit ovat tiellä ja näönkorjaimet eivät riitä. Täysin sokea lepakko on lähes hyödytön olessaan kyvytön ampumaan puhumattakaan osumisesta. Ampumataito on taistelijan tärkein taito. Sitten vasta kivaa onkin kun tällainen mies on joukkueenjohtajana ja ei näe enää mitään eikä kykene johtamaan joukkuettaan... sotilaita koulutetaan reserviin, ei siksi että "armeija on vain käytävä".

Em. syistä vähänkään tärkeämpiin ja kriittisempiin paikkoihin ei oteta silmälasipäisiä ollenkaan, esim. erikoisjääkärit, panssariaselaji, tietyt merivoimien tehtävät, panssarintorjunta, tulenjohto rannikolla, sekä tietenkin ilmavoimien tst-tehtävät, joissa näkökriteerit ja terveyskriteerit ovat erittäin kovat kuten myös erikoisjääkäreillä ja sukeltajilla.

Käytännössä motivoituneita silmälasipäisiä laitetaan A-miehiksi siis, mutta oleellisen tärkeisiin tehtäviin heitä ei lasketa. Huonoahan se on laskea oikeasti tst-kentälle joukkueen/ryhmänjohtajaksikaan.

Yleisperiaate on se, että A-miehen tulisi kyetä selviämään hankalissa maasto-olosuhteissa ilman terveyspalveluja (esim. ilman mitään lääkkeitä) väh. 2 viikkoa ja ilman silmälaseja ja kyetä n. vuorokauden mittaiseen tauottomaan taisteluun raskaassa ratkaisutilanteessa. Tuo vuorokauden tavoite on todella kova. Meinaan puoli tuntia kovaa tetsaamista tositilanteessa henki kurkussa ja hengenlähtö koko ajan lähellä hajottaa jo useimpien "A-miehien" psyyken puhumattakaan fyysisestä kunnosta.

Lue lisää

... mutta mahtaneeko palvelusluokka A olla RUK- kelpoisuuden ehtona?

r.e.s.s.u kirjoitti:

OK. Painos on siis uusittu. Minulla oli vanhaa tietoa.

Nykykäytäntö sotilaslääkärin mukaan on A-luokkaan sijoittamisesta on -6:n paikkeilla.

Tavallisiin maavoimien tehtäviin, ml tiedustelu kelpuutetaan edelleen A-luokkaa olevat vaikkakin silmälasilliset.

Lue lisää

Itse asiassa uudessakin painoksessa (TTO 2006) on siis määräys/sääntö, että (tarvittaessa) silmälaiseilla korjatun näön pitää olla n. 0,5/0,5 että kelpaa A-mieheksi.

Siis luokituksessa saa olla lasit, muistin väärin. Siis PELKKÄ palveluskelpoisuusluokka kun määrätään. Kuitenkin kovin heikolla näöllä myös lasein tosiaan B-luokka.

Lisäksi nyt pyritään saamaan parempaa ainesta, joten jos näön lisäksi on muita ongelmia, esim. lihava, niin silmälasit lihavuus yhdessä -> mielellään B-luokkaan, ei kaivata kentälle.

Lisäksi erikseen on huomautettu muussa kirjallisuudessa, että taistelija, joka on kovin huono näkemään ilman laseja on siis todella riski ja hukassa tst-kentällä. Koska lasein hukkuminen ja rikkoutuminen tst:ssa on hyvin todennäköistä. Pitäisi kyetä toimimaan ilman laseja ja lääkkeitä tuo 2 viikkoa ainakin mielellään että olisi terveydeltään priimaa tst-ainesta.

Sitten:

Erikseen on tullut PALJON ohjeita TTO 2006 alkuun eri aselajeihin ja joukkoihin terveysvaatimuksista.

Tiedusteluun ei kelpaa maavoimiin ellei näkö ole 0,7 vähintään ja MOLEMMISSA silmissä. Se siis pelkkä tiedustelu. Mittaustehtävät, tulenjohto, merivoimien eri tehtävät, joissa etäisyysnäkö on tärkeää ja rannikkojoukkojen useat tehtävät vaativat tyypillisesti tuon 0,7/0,7 näön ILMAN laseja. Erikoisjoukoissa on usein 1,0/1,0 näkö-vaatimus. Aktiiviupseereilla on omat vaatimuksensa, mitä näön tulee olla ilman laseja kurssien päättyessä, tyypillisesti 0,7/0,7. Muuten ei pääse ainakaan tiettyihin tehtäviin. Työssäoloaikana näkö sen sijaan saa ymmärtääkseni useimmissa tehtävissä heiketäkin. paitsi tietysti esim. lentäjillä.

Sitten vaikuttaa myös juuri lihavuus, ALLERGIAT suurena osana, jne jne. banaalitkin terveysongelmat. Esim. laskuvarjojääkäriksi ei ole mitään asiaa, jos on heinänuha, vaikka olisi muuten millainen mies. Ei erikoisjääkäriä voida laskea joidenkin tablettien varaan, tai muuten hän menettäisi toimintakykynsä, ihan ymmärrettävää, että sinne esim. valitaan vain terveydeltään täysin priimaa olevat miehet ja niistäkin vain sopivimmat.

Vänrikki.I kirjoitti:

Itse asiassa uudessakin painoksessa (TTO 2006) on siis määräys/sääntö, että (tarvittaessa) silmälaiseilla korjatun näön pitää olla n. 0,5/0,5 että kelpaa A-mieheksi.

Siis luokituksessa saa olla lasit, muistin väärin. Siis PELKKÄ palveluskelpoisuusluokka kun määrätään. Kuitenkin kovin heikolla näöllä myös lasein tosiaan B-luokka.

Lisäksi nyt pyritään saamaan parempaa ainesta, joten jos näön lisäksi on muita ongelmia, esim. lihava, niin silmälasit lihavuus yhdessä -> mielellään B-luokkaan, ei kaivata kentälle.

Lisäksi erikseen on huomautettu muussa kirjallisuudessa, että taistelija, joka on kovin huono näkemään ilman laseja on siis todella riski ja hukassa tst-kentällä. Koska lasein hukkuminen ja rikkoutuminen tst:ssa on hyvin todennäköistä. Pitäisi kyetä toimimaan ilman laseja ja lääkkeitä tuo 2 viikkoa ainakin mielellään että olisi terveydeltään priimaa tst-ainesta.

Sitten:

Erikseen on tullut PALJON ohjeita TTO 2006 alkuun eri aselajeihin ja joukkoihin terveysvaatimuksista.

Tiedusteluun ei kelpaa maavoimiin ellei näkö ole 0,7 vähintään ja MOLEMMISSA silmissä. Se siis pelkkä tiedustelu. Mittaustehtävät, tulenjohto, merivoimien eri tehtävät, joissa etäisyysnäkö on tärkeää ja rannikkojoukkojen useat tehtävät vaativat tyypillisesti tuon 0,7/0,7 näön ILMAN laseja. Erikoisjoukoissa on usein 1,0/1,0 näkö-vaatimus. Aktiiviupseereilla on omat vaatimuksensa, mitä näön tulee olla ilman laseja kurssien päättyessä, tyypillisesti 0,7/0,7. Muuten ei pääse ainakaan tiettyihin tehtäviin. Työssäoloaikana näkö sen sijaan saa ymmärtääkseni useimmissa tehtävissä heiketäkin. paitsi tietysti esim. lentäjillä.

Sitten vaikuttaa myös juuri lihavuus, ALLERGIAT suurena osana, jne jne. banaalitkin terveysongelmat. Esim. laskuvarjojääkäriksi ei ole mitään asiaa, jos on heinänuha, vaikka olisi muuten millainen mies. Ei erikoisjääkäriä voida laskea joidenkin tablettien varaan, tai muuten hän menettäisi toimintakykynsä, ihan ymmärrettävää, että sinne esim. valitaan vain terveydeltään täysin priimaa olevat miehet ja niistäkin vain sopivimmat.

Lue lisää

... siihen alkuperäiseen kysymykseen.


Eri aselajien ja koulutushaarojen vaatimuksia ole saanut listattua ja (yllättäen) hehkutettua etulinjan taistelua.

Kuitenkaan vastausta siihen, onko aloittajan mainitsemalla näkökyvyllä mahdollista päästä RUK:un ei ole saatu. Siis siihen, onko mahdollista saada reserviupseerikoulutus missään aselajissa/koulutushaarassa.

A-luokasta... kirjoitti:

... mutta mahtaneeko palvelusluokka A olla RUK- kelpoisuuden ehtona?

RUK:n pääsyvaatimuksena ei ole A-luokkaan kuuluminen näön suhteen. Itse olen B2 ja RUK:n käynyt. Huvittavintahan asiassa on se, että B-miehet laitetaan alokkaina johonkin huolto/esikuntakomppaniaan, mistä AUK:un ja RUK:un haluavat joutuvat kiväärilinjalle, eli meistä koulutetaan etulinjan johtajia, vaikka jossain takakonttorin aselajeissa kuten viestissä tai tykistössä varmaan noista laseista olisi vähemmän haittaa.