Lauantain 13.1. Hesarissa oli asiallinen koeajoraportti S60:stä (www.helsinginsanomat.fi, linkki "oikotie, autot"). Uusin Aftonbladet näkyy vertailevan S60:tä muihin kilpailijoihin talvitestissä(www.aftonbladet.se/bil). Hieman tuntui olevan kotiin päin vedettyä tekstiä aivan kuten saksalaislehdilläkin heidän merkeistään, mutta se sallittakoon...
...vielä S60:stä
J.
141661
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Volvo on kyllä hyvä auto, mutta kun ruotsalaiset testaavat sitä ,se pärjää "aina" paremmpin kuin muut merkit, Saabilla tätä en ole pannut merkille. Ymmärtäähän sen kun Volvo on suuri työnantaja siellä ja monilla on varmaan yhteyksiä Volvoon tavalla tai toisella. Kyse on myös makuasioista, Volvo on vissiin tehty niin että se sopii ruotsalaiseen makuun paremmin kuin saksalaiset. Sakut ovat tietysti uhka Ruotsalaisille työpaikoille, minäkin vetäisin vähän kotiapäin..
On tullut nähtyä, kuinka tietyissä saksalaislehdissä vedetään selvästi kotiin päin (esim. Auto Bild), mutta niin tuntuvat tekevän myös ruotsalaisetkin autolehdet.
Lähes aina, kun esim. Volvo ja Saab ovat vastakkain testissä (esim. Auto, Motor och Sport), niin Volvo yleensä voittaa. Ja voitto yleensä pedataan abstrakteilla vertailukriteereillä kuten "formgivning" eli muotoilu, "image" ja "kvalitetskänsla" eli laaduntunne. Lisäksi mukana vertailukriteerinä on usein "imago lukijoiden keskuudessa". Aivan älyttömiä vertailukriteereitä, joihin kuka vaan voi laukaista oman mielipiteensä, jota ei kuitenkaan pystytä todistamaan.
Toista on, jos testi perustuu todistettuihin faktoihin (mm. tavaratilojen laajuus, suorituskyky, taloudellisuus jne.). Vaikka TM:ää onkin parjattu, että sen testit ovat syvältä, niin he eivät sentään ole vielä alentuneet kyseiseen "vedättelyyn" em. abstrakteilla todistamattomilla vertailukriteereillä.
Suomi on toisaalta siinä hyvässä asemassa, että ei varsinaisesti ole "autonvalmistusmaa". Siksi testit, vaikka voivatkin olla "syvältä", eivät ole "kotiin päin" vedettyjä, kuten juuri edellä mainituisssa Auto Bild ja Auto Motor och Sport (siis edelleen siis ruotsalainen versio lehdestä) näyttäisi olevan.
Nykyään ei tosin enää niin paljon kuin kultaisella 80-luvulla, jolloin antiikkiset Saabit ja jopa Talbotit(!) vetivät kärkisijoja vertailuista toiseen.
TM, vaikkei onneksi käytä tuollaisia keksittyjä ominaisuuksia, tuntuu silti aina vetävän Saabiin päin. Esimerkkinä viimeisin luksusfarmarivertailu ja nopeiden autojen(Mondeo ST,Lexus IS jne..) vertailu, joissa Saab veti pointsit kotia. Kumma kun muut eurooppalaiset lehdet ovat yleensä vähän erimieltä.
En tiedä sopiiko Saab sitten suomalaiseen makuun paremmin vai mistä kyse? En ole läheskään ainoa, joka ihmetteleen Saabin voittoja TM:ssä.
Voittihan Saab 9-5 Aero Tuulilasi 11/1999:n autotestin, joten ei TM ole ainut lehti, jossa Saab on voittanut.
Jos vielä palataan noihin saksalaisiin ja ruotsalaisiin autotesteihin, niin niissä tosiaan esiintyy abstrakteja vertailukriteerejä kuten auton imago, auton imago lukijoiden keskuudessa, sekä muotoilu. Em. kriteereihinhän voi kuka vaan sanoa oman mielipiteensä, eikä sitä pystytä todistamaan (kuten suorituskyvyn, tilat ja valot ym. pystyy todistamaan), joten mielestäni nuo imagot sun muut eivät ole "kunnollisia" vertailukriteerejä.
Autojahan testeissä ollaan vertailemassa, eikä niiden imagoja.
Jos imago olisi yksi tärkeimmistä vertailukriteereistä, niin Mersuhan voittaisi kaikki testit.
Suurella ihmetyksellä luin saksalaisen Auto Bild -lehden testiä, jossa olivat Saab 9-3 Aero, Alfa 156, BMW 320i, Lexus IS200, sekä Mersu (olisiko nyt ollut E240 tai joku vastaava, en muista tarkkaan?). Aika ihmeellistä, että suorituskyky ja tavaratilat eivät lainkaan olleet tärkeimpien vertailukriteereiden joukossa. Valoja ei vertailtu lainkaan!
Aika ihme juttu oli myös, että TM oli testannut Alfa 156 2.5 V6:n, ja saanut 0-100 km/h tulokseksi 7,8 sekuntia. Auto Bild sai tulokseksi 8,2 sekuntia. Ja autot olivat molemmat manuaaleja samoilla renkailla! TM oli aikaisemmin testannut Saab 9-3 Turbon (185 hv), ja sai 0-100 km/h kiihtyvyysajaksi 7,8 sekuntia. Auto Bildin testissä oli Saab 9-3 Aero (205 hv) ja se sai 0-100 km/h kiihtyvyysajaksi 8,2 sekuntia. Ja autojen massat ovat yhtä suuret. Aika ihmeellisiä heittoja mittauksissa!
No testi päättyi (kuinka ollakaan) saksalaisen onnellisesti: testin ensimmäinen oli Mersu, toinen BMW, kolmas Lexus (BMW 300 -sarjan japsikopio), neljäs Saab ja viides Alfa. Tuloksesta voi huomata, että autot on pistetty "saksalaiseen" järjestykseen imagojen perusteella: ensin Mersu ja sitten BMW. Kyseiset autot ovat takavetoisia, kuten on myös Lexus IS200.
Eli testi oli täysin saksalaisen autoteollisuuden maun mukainen. Imago ja takavetoisuus ratkaisivat voittajat.
Toinen esimerkki on ruotsalaisen Auto Motor och Sportin (Auto Motor und Sportin "sisarlehti") testi, jossa olivat vastakkain Saab 9-5 Aero ja Volvo S60 T5.
Koska Volvo oli uusi auto markkinoilla, suurin osa ruotsalaisista ajaa Volvolla ja Volvolla on paljon kytköksiä muihin ruotsalaisiin firmoihin ja työllistää enemmän porukkaa kuin Saab, niin Volvosta leivottiin voittaja imago sun muiden vertailuperusteiden avulla. Valoja ei taaskaan testattu, tavara- ym. tiloille ei pistetty paljoakaan painoarvoa ko. testissä jne. Aika ihme juttu oli se, että testin molemmat ajajat myönsivät lopuksi, että he ajaisivat mieluummin Saabilla ja pitivät siitä pidemmän päälle enemmän kuin Volvosta, vaikkakin testitulos puhuu aivan toista.
Samankaltainen juttu oli Moottori -lehdessä, jossa oli testissä Coupeautot Opel Astra 1.8 Coupe, Ford Cougar 2.6 V6 ja BMW 320i. Vaikka kaksi kolmesta testaajasta nimesi BMWn suosikikseen, niin Astra voitti silti, koska oli juuri tullut markkinoille ja "oli hauska ajaa". Tuon "ajamisen hauskuus" -kriteerinkin käyttäminen vertailuperusteena oli aivan käsittämätöntä.
Tällaisia esimerkkipoimintoja löytyi siis saksalaisista, ruotsalaisista (ja jopa suomalaisista) autolehdistä. Vaikkakin Saab on voittanut TM:n ja Tuulilasin testeissä, niin en itse ainakaan ole huomannut mitään "vedättämistä" imagon ym. perusteella, vaan vertailukriteerit ovat perustuneet mitattuihin faktoihin. Syytetäänhän TM:ää myös mm. Opelin suosimisesta testeissä. No täytyy myöntää, että onhan se Opel voittanut monia TM:n testejä, mutta ne ovatkin olleet testejä, joissa keskitytään auton ominaisuuksiin lähes uutena. Näissä Opel voikin "scoorata" hyvin, mutta jos järjestettäisiin kestotestit samoille automerkeille, niin Opel tuskin enää olisi kärkikahinoissa mukana.
Juuri siksi pitääkin lukea useita eri lehtiä !
Imago ,muotoilu ja muut vastaavat jutut ihmetyttävät minuakin koska ne ovat melko subjektiivisia asioita.
Se että suorituskykymittaukset menevät ristiin ei ole mikään ihme. Olosuhteet ,auto yksilönä, renkaat ja kuski vaikuttavat niin paljon että sekunninkaan heitto nollasta sataan ei ole ihme. Kiihdyttihän eräskin sakulehti 5,5s RS4 audille vaikka tehdas lupaa 4,9s !
Englantilainen Top Gear vertasi myös mainitsemasi "executive" autot ja voittaja oli bemu saabbi vimosena ja C-mersu kakkosena !
Sitten uusi Automobil (Saksa) vertaa V70 2,4t Vs 9-5 2,0t farkun ja saa volvon selväksi voittajaksi, että nämä menee ristiin ja pahasti. Eri maissa autot ovat suhteelisesti eri hintaisia,esim Volvo ja Saab Saksassa selvästi "kalliimpia" kuin Suomessa verrattuna sakuihin..arvostus vaihtelee maittain!
Itseäni toistaen kannattaa lukea eri lähteitä, vahva oma mielipiteeni on että Suomalaisilla lehdillä on silti paljon tekemistä että pääsisivät samaan tasoon kuin ulkomaalaiset!
Joo, yleisellä tasolla kotimaiset lehdet ovat jäljessä ulkomaalaisista joskus pahastikin. Johtuisiko siitä, että ulkomaalaisilla lehdillä olisi laajempi lukijakunta ja tällöin rahaa enemmän käytössään? Mene ja tiedä.
Minäkin satuin aivan ohimennen lukemaan tuon TOP GEARin testin. Vertailtavana olivat Saabin lisäksi S60 T5, BMW 330i ja tuo Mersu, jonka tyyppiä nyt en tähän hätään muista.
No Saabhan jäi tietysti vertailutestissä viimeiseksi suorituskykynsä perusteella, koska Volvosta löytyy 250 hv, Bemarista 231 hv ja Saabista vain 205 hv. Jos Euroopassa vielä myytäisiin Viggeniä (230 hv), ja se olisi saatu testiin mukaan, niin Saab olisi tuskin jäänyt jumboksi 0-100 km/h kiihdytyskisassa.
Muistaakseni tuo 9-3 Aero oli myös testin halvin auto. Saab pilasi 9-3 Viggenin markkinointimahdollisuudet Euroopassa auton korkealla hinnoittelulla. Tai sitten asia tehtiin tahallaan, koska jenkkilä on kuitenkin Saabin paras markkina-alue ja kaikki autot (siis 9-3 Viggenit), joita Uudenkaupungin tehtailla vain suinkin ehditään valmistamaan, menevät kuin kuumille kiville jenkkilään.
Vaikka Saabilla ajankin, niin suoraan sanoen v-tuttaa Saabin "hys-hys" -polittiikka, kun Viggen vedettiin Euroopan markkinoilta. Olisi asiasta nyt voinut jonkunnäköisen rehellisen tiedotteen julkaista, mutta koko juttu "lakaistiin maton alle", ihan kuin kyseistä autoa ei olisi ikinä ollutkaan myynnissä Euroopassa. P-kele!
Unohtui tuohon edelliseen viestiin kirjoittaa, että jos tuo farmaritesti olisi pidetty saksalaisessa lehdessä, niin todennäköisemmin Audi olisi voittanut testin. Jos kyseessä olisi ollut ruotsalainen lehti, niin voitto olisi todennäköisesti mennyt Volvolle. Tai sitten ei.
ouringin kiihtyvyydeksi 11.1sec vaikka tehdas lupaa 10.5sec
Niin yritetäänpä uudestaan....
TM sai uuden 520IA Touringin kiihtyvyydeksi 0-100km/h 11.1sec vaikka tehdas lupaileepi 10.5sec......
0.6 s hitaampi mikäs ihme toi nyt on
Aika suuri ero.
Saab on yrittänyt Viggen,Aero,Griffin yms erikoismalleilla samaa kuin M Gmbh ,AMG ja S-audit.
Mutta miksi eri nimillä..ei tule sitä kautta vahvaa brandia. Olkoonkin että
esim.Griffin on keskittynyt mukavuuteen ,viggen suorituskykyyn jne...
Saabin kannattaisi varmaankin keskittyä juuri Aero nimeen jolla jo perinteitä ja rakentaa sille imago joka myy!!! Ei mitään sekametelisoppaa.....
Olette varmaan huomanneet että tm:n talvirengasteisteissä yms. käytetään lähes poikkeuksetta saabeja. Ei voi olla sattumaa, että saabit koreilevat myös aina tm:n testien kärjessä.
ei s60 voi vetää mitään kotia
päin se on paras volvo linjakain ja
kaikkista maailman autoista turvalinen
kokemus puhuu..
ostakaa ihmeessä s60