VL ottaa vastaan kaikki lapset jotka Jumala antaa. Miksi se ei toimi toisin päin, jos Jumala ei joillekin annakaan lapsia? Jos ehkäisy on kielletty, pitäsi mielestäni lapsettomuushoidot ja adoptio olla myös kiellettyä. Ja toisin päin jos lapsettomuushoidot ja adoptio hyväksytään, pitäisi myös ehkäisy hyväksyä. Molemmissa puututaan lisääntymiseen joka on Lestadiolaisten mielestä Jumalan käsissä.
Lisää ehkäisystä
ei lapsia
141023
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
...on syntymällä ja kuolemalla, elämän ylläpitämisellä ja tappamisella?
Ihmettelen sitä miksi hyväksytte ihmisen puuttumisen lisääntymiseen, jos sitä ei voida hyväksyä molempiin suuntiin. Jos Jumala ei anna niitä lahjoja, niin silloin kyllä yritetään ihmisten avulla tavallaan hypätä Jumalan saappaisiin ja saada aikaan niitä lahjoja. Eikö se sodi sitä ajatusta vastaan että Jumala päättää kenelle niitä lapsia suodaan ja kenelle ei? Eikö se päätös pitäsi jättää Jumalalle?
Asia on niin, että vaikka me täällä kaikin tavoin hoitaisimme lapsettomuutta niin jos Jumala ei ole tarkoittanut lapsia syntyväksi, niin niitä ei synny.
Vaikka olisi maailman parhaat asiantuntijat niin kaikkea lapsettomuutta ei voida hoitaa.
Jumala siis siunaa niidenkin ihmistainten elämän jotka hoidoilla on aikaan saatu jos se on Luojan tahto ja näin on tarkoitettu.
Kaikka maailman ihmiset, sinä ja minä, me kaikki olemme Luojan luomia ja siten Luojallemme yhtä rakkaita. Joillakin lapsilla maailmassa on jo Luojan suunnitelmissa suunniteltu kaksi vanhempaa isiksi ja äideiksi. Heillä on äiti ja isä joilta hän saa elämän. Mutta hänellä on myös toinen äiti ja isä joilta hän saa elämän konkreettisella tasolla. He kasvattavat, ottavat lapsen omakseen sydämessään, mielessään kaikissa ajatuksissaan kuin he olisivat juuri tämän lapsen synnyttäneetkin. Heitä sanotaan adoptiovanhemmiksi.
On surullista että maailmassa on niin paljon vääryyttää, pahuutta ja kurjuutta,.., joillekin ihmistaimille Luoja tietää antavan paremman elämän sallimalla nämä lapset adoptioon.
Jumala suojelee siis elämää. Jumalalla on valta elämään ja kuolemaan.
Miksi kyseenalaistaa kenenkään työ alämän ylläpitämiseksi? Näinhän Luojakin tahtoo.
Onko hedelmöityshoidoilla aikaan saatu ihminen mielestäsi kuollut ja tapettu, vai hänen vamhempansako ovat kuolleita ja tapettuja?
vai onko sun mielestäsi hoidoilla syntynyt tappaja tai hänen vanhempansa tappaja?
Mitä sinä yrität sanoa?
sano se suoraan!
Olen samaa mieltä että juuri synnyttämällä lapsia vaalimme parhaiten elämää maapallolla.
Elämän ylläpitämisen periaate ja mahdollisuus tulee lestadiolaisuudesa ulottaa myös nykyistä vanhempiin ihmisiin. Nainen kykenee hedelmöityshoitojen avulla synnyttää huomattavasti enemmän kuin vain 10-18 lasta. Nainenhan voi tulla raskaaksi paljon pitempään, jopa yli 60-vuotiaana. Isäksi tuleminen on miehelle mahdollista koko elämäniän ajan.
On siten toivottavaa, että kaikki vl-äidit siirtyvät hedelmöityshoitojen piitiin siinä vaiheessa kun kuukautiset uhkaavat päättyä eli 40-50 vuoden iässä. "Lisääntykää ja täyttäkää maa."
osa vl väestä kuitenkin hyppää toiseen leiriin ja jättää liikkeen. Tämä liike kun kasvaa sisältä päin (tietääkseni kovin moni ei siihen liity liikkeen ulkopulelta) niin pakkohan niitä lapsia on tehdä paljon jotta liike pysyy edes saman kokoisena kuin nyt. Siinä käy vain niin että piiri pieni pyörii, ja ne jotka siihen liikkeeseen jäävät ovat pian sisäsiittoista porukkaa.
Itse asiassa kaikenikäisille naisille tulee terveyskeskuslääkärien ja gynekologien vastaanotoilla sekä neuvoloissa tarjota aktiivisesti hedelmöityshoitoja.
Siis myös muille kuin lestadiolaisnaisille.
Tietenkin päitää ensin varmistua että he ovat avioliitossa.
laiteta samalla eduskuntaan aloite että naiset velvoitetaan hankkimaan ainakin 10 lasta ja että naiset pois työelämästä kun ne ovat kumminkin aina äitiyslomalla. Ja niiden hoitojen avulla kun niitä lapsia tulee vielä kuusikymppisenäkin, pääsee viimeiseltä lapselta suoraan eläkkeelle. (Tai hautaan kun kroppa on puhki pelkästä synnyttämisestä)
Raamatun mukaan asia on näin sillä erotuksella,että Raamattu käskee HUOLEHTIA ORPOLAPSISTA. Eli siis adoptio on Raamatun mukainen toimenpide. Hedelmöityshoidot ovat Raamatun vastaisia, sillä siinä puututaan Jumalan luomistyöhön. Koeputkihedelmöityksessähän alkioita menee roskiin ja vain yksi valitaan kohtuun.
Olen syntynyt hedelmöityshoidolla.
Koska olen syntynyt sun mielestäsi Raamatun vastaisesti, ilmeisesti sn mielestäsi en ole Jumalan mielenmukainen enkä Jumalan luoma?
ketä oot nyt tuomitsemassa epäluonnottomaksi ja Jumalan vastaiseksi. muako vai rakkaita äitiäni ja isääni?
Tiiätkö:
oon nyt taltioinut tämän keskustelun ja puhun äidin ja isän kansa asioista. Toinen heistä on juristi ja näitten kans tekemisissä. kato, jos käy aiheelliseksi, että tulee käsitys, että kirkon issällä meitä ollaan julistamassa raamatun vastaiseksi (sis meitä jotka ollaan synnytty hedelmöityshoidoilla) niin nostetaan oikeuskanne. Käsittääkseni vanhoillislestadiolaisliike kuuluu kirkkoon, joten kyllä kirkko joutuu vastaamaan siitä jos siellä tosiaan ajatellaan noin kuin tässä keskustelussa käy ilmi että te ajattelette.
laki sentään koskee uskovaisiakin.
"Olen syntynyt hedelmöityshoidolla.
Koska olen syntynyt sun mielestäsi Raamatun vastaisesti, ilmeisesti sn mielestäsi en ole Jumalan mielenmukainen enkä Jumalan luoma? "
Hyväkysn lapsttomuushoidot sinänsä mutta en hyväksy sitä tätä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000017808669
............Kohtu on useasti tarkastettu jälkeenpäin ja tilanne on huono. Mut oon ajatellu et ne ois tehny sen jos ois ollu pakko.
Keskustelin asiasta useiden henkilöiden kanssa. Näin minulle on myös sanottu; Sehän asia ei vuosienkaan saatossa ole miksikää muuttunu. Eli sterilisaatio on synti. Jos nainen kykenee Sukupuoliseen kanssakäymiseen, kykenee hän myös lapset vastaanottamaan. Tämä on jumalan tahto.
Mikään syöpä tai sairaus ei ole syy ehkäisyyn..............
Tämän takia juuri jätin lapsuuden uskoni, vanhoillislestadiolaisuuden.
Se on niin täynnä ristiriitaisuuksia, että sisällä olevatkin ovat ihan pihalla. VL-ihmisen täytyy pystyä olla ajattelematta näitä ristiriitoja ja hyväksyä vain kaikki puhujien puheet ajattelematta sen enempää. Näin se vaan on :( Ei siinä muuten voi olla, jos alkaa tosissaan ajattelemaan.
Esim. olen lukuisat kerrat sisariltani kysynyt juuri lapsettomuushoidoista, että miten se on sallittua, mutta ehkäisy ei. Eipä tule vastausta. Ja siinä alkioita oikeasti tuhotaan, esim kondomiehkäisyssä vain siittiöt tuhoutuu ja niitä tuhoutuu itsestäänkin jatkuvasti.
Voi kun joskus joku voisi selittää nämä kaikki ristiriitaisuudet, mutta sehän on mahdotonta.
Ei kannata selitystä odotella.
Vl:t eivät kykene selittämään oppiaan muutoin kuin hyvin yleisellä tasolla. Ja yleisellä tasolla ajatellen se vaikuttaakin kauniilta. Usko syntisi anteeksi, olethan armahdettu. Olet Jumalan lapsi.
Mutta käytännössä on toisin.
Heidän uskonsa kohdistuukin omaan yhteisöön, jolle on oltava ehdottoman kuuliainen. Oma uskonyhteisö onkin tärkein, ei ihmisen toiminta ja käyttäytyminen toisia ihmisiä ja omaa itseä kohtaan.
Yhteisöstä on tehty palvonnan ja uskomisen kohde. Tämä ilmeni tosi osuvasti esim. Sotkamon saarnoissa.
Ja yhteisön määrittelemät uskovaisen ihmisen normit taas eivät ole millään tavoin perusteltavissa Raamatulla. Vl-normit eivät ole kristiumnskoa, katso vaikkapa Tunnustuskirjoista.
Näin on luotu silkkaan auktoriteettiuskoon perustuva rakennelma.
Ihminen voisi periaatteessa aikuisena, ajattelukyvyn kehityttyä, irrottautua tällaiseta hölmöilystä, mikäli irrottautuminen olisi vain järjen asia. Mutta kun ihminen kasvatetaan siihen yhteisöön ja elämäntapaan (identiteettiin) lapsesta saakka, ja kaikki ystävyyssuhteet ja koko sosiaalinen verkosto rakentuvat sen varaan, irrottautuminen aikuisena on erittäin vaativa psyykkinen ja sosiaalinen prosessi. kaikki eivät siihen pysty.
Ihminen joutuu käytännössä rakentamaan oman elämänsä perusteiltaan lähtien kokonaan uudestaan. Arvot ja elämän peruskysymykset on arvioitava yksi kerrallaan, ja maailmankatsomuksen lisäksi on luotava kokonaan alusta ystävyyssuhteet ja tukiverkosto. Ihminenhän ei ole yksinelävä vaan sosiaalinen eläin, ja jokainen tarvitsee ystäviä.
Eristäminen on lestadiolaisuuden julma tapa rangaista yhtiesöstä lähtenyttä. Se on yksi osa hengellistä väkivaltaa.
viestistäsi. Välillä tuntuu että vl vain hakkaa raamatulla päähän, eikä niiden viesteistä saa oikein mitään tolkkua, pelkkiä viittauksia raamattuun. (Ja ne viittaukset eivät kyllä selitä yhtään mitään) Mutta tämä oli hyvä kannanotto, kiitos siitä!