Vanhoillislestadiolaisilla on oma laulukirja, jonka nimi on Siionin laulut ja virret. Tämän on koonnut alunperin Kirkkoherra Oskari Heikki Jussila 1930-luvulla. Näitä lauluja on laulettu vuosikymmeniä, mutta kun 70-luvulla vanhoillislestadiolaisten oppi muuttui ja kiristyi äärimmilleen alettaessa saarnata "Erehtymätöntä seurakuntaa", niin jopa aiemmin vuosikymmeniä lauletut laulut piti tuomita väärähenkiseksi, tms. uskovaisille sopimattomiksi.
Huomionarvoista joidenkin entisten vl-laulujen osalta oli se, että joitakin laulettiin ahkerasti myös muissa joukoissa. Tämähän ei sopinut ja koska muita ei voitu kieltää laulamasta samoja lauluja, niin ne laulut täytyi tuomita sopimattomiksi "ainoille oikeille uskovaisille". Näin vaikka samoja lauluja oli vl-seuroissa laulettu vuosikymmeniä aiemmin. Siksipä laulut poistamisen peruste saattoi olla esim."Helluntailainen laulu" tai "lauletaan myös körttien seuroissa". Entinen usko piti hylätä myös siitä kertovien laulujen osalta.
Mitä mieltä nyky-vl:t ovat tästä. Onko muut kuin SRK:n kirjasta löytyvät laulut Jeesuksesta edelleen sopimattomia?
SRK:n oma lista poistettavista lauluista ja niiden perusteluista löytyy nyt sivuiltani, jossa tätä listaa voi käydä hämmästelemässä:
http://koti.mbnet.fi/vltietoa/hoitokokoukset/sensuroidut_laulut.html
Huomionarvoista joidenkin entisten vl-laulujen osalta oli se, että joitakin laulettiin ahkerasti myös muissa joukoissa. Tämähän ei sopinut ja koska muita ei voitu kieltää laulamasta samoja lauluja, niin ne laulut täytyi tuomita sopimattomiksi "ainoille oikeille uskovaisille". Näin vaikka samoja lauluja oli vl-seuroissa laulettu vuosikymmeniä aiemmin. Siksipä laulut poistamisen peruste saattoi olla esim."Helluntailainen laulu" tai "lauletaan myös körttien seuroissa". Entinen usko piti hylätä myös siitä kertovien laulujen osalta.
Mitä mieltä nyky-vl:t ovat tästä. Onko muut kuin SRK:n kirjasta löytyvät laulut Jeesuksesta edelleen sopimattomia?
SRK:n oma lista poistettavista lauluista ja niiden perusteluista löytyy nyt sivuiltani, jossa tätä listaa voi käydä hämmästelemässä:
http://koti.mbnet.fi/vltietoa/hoitokokoukset/sensuroidut_laulut.html
Vastaukset 39
Vanhimmat
mitä ideaa on penkoa vanhoja asioita joilla ei sinänsä ole mitään merkitystä tässä nykyhetkessä. (Esimerkiksi tässä aloituksessa ja lukuisissa muissa tämän palstan jutuissa pengotaan vanhoja asioita) ja halutaan tehdä useastikin kärpäsestä härkänen...
>>
mitä ideaa on penkoa vanhoja asioita joilla ei sinänsä ole mitään merkitystä tässä nykyhetkessä.
>>
Aiheella ei olisi merkitystä, mikäli 70-luvun hirmuhallinto ja "Erehtymätön seurakunta"-oppi olisi kumottu ja hoitokokoukset sekä 70-luvun henkioppiopetus olisi tuomittu nykyisen SRK:n taholta vääräksi. Koskapa tätä ei ole tapahtnut, niin asiat ovat edelleen ajankohtaisia.
Milloin 70-luvulla vääräoppiseksi, tms poistettujen laulujen perustelut olisi kumottu?
Tämän vuoksi on erittäin ajankohtaista kysyä miten nyky-vl:t suhtautuvat tähän opetukseen ettei "oikealle uskovaiselle" ole soveliasta laulaa samoja uskovaisten lauluja mitä muissa uskovaisten joukoissa lauletaan, vaikka näitä olisi aiemmin laulettu?
Onko opetus tässä muuttunut, vai vieläkö uskotaan samoin kuin 70-luvulla?
Hei kuulehan, taidat olla ihan nuori ihminen kun et ilmeisesti arvosta menneisyyden tuntemusta. Aikaperspektiivi vahvistuu kun saat elämänkokemusta. :-)
Tuolla toisessa keskustelussa nimimerkki x-vl osui asian ytimeen kirjoittaessaan seuraavasti:
”Jos sinua ei kiinnosta elämä ja liikkeesi historia, niin et voi ottaa mittaa itsestäsi ja vaatia samaa välinpitämättömyyttä toisilta. Liike aiheuttaa levottamuutta, jos se poukkoilee miten sattuu ja hyppyyttää ihmisiä milloin mitenkin. - -
Jos ihminen on uskonut saaneensa Jumalalta vallan tuomita ja arvostella muita uskovaisia, kristittyjä, leikkii siis tuomaria, niin totta ihmeessä tuomarilla on oltava itselläänkin tosi korkea moraali. - -”
Lisäisin vielä: jos on ennen toimittu väärin, niitä asioita ja syitä tutkimalla voidaan ottaa oppia ja välttää lankeamasta samaan ansaan uudestaan. Tämä edellyttää tietysti asioiden avointa ja läpinäkyvää käsittelyä.
Oman suvun historia (sukututkimus), oman uskon historia (esim. Raamatun kertoma historia), oman hengellisen kodin historia (esim. vl-liike), oman ammattialan sihtoria, oman maan historia, ja koko maailman historiakin
auttavat ihmistä hahamottamaan itseään osana sitä yhteisöä, mihin hän kuuluu. Historia muovaa omaa identiteettiä niin yksilönä kuin ryhmänäkin.
Yksilö ilman historiaa on tyhjä. Ryhmä ilman historiaa on tyhjä.
me emme ole syntyneet tyhjästä, emmekä me elä tyhjiössä, vaan kaikela on menneisyys, joka vaikuttaa siihen, miten me nyt uskomme ja ajattelemme ja hahmotamme itsemme usaksi tätä olemista uskovaisina ja kansalaisina yhteiskunnassa.
Historia ei koskaan ole vain iloista ja positiivista, vaan historiaan liittyy aina synkeää ja mustaa. Se johtuu siitä, että historia koskee ihmisten historiaa. Siellä, missä on ihmisisä toimimassa, siellä on aina kaksi puolta:
valo ja varjo tai valo ja piemys.
Niin on myös kirkon historia. Niin on myös vl-liikkeen historia.
Sinä ja minä osaltamme tänä päivänä teemme kirkon ja vl-liikkeen hsitoriaa. 50 vuoden kuluttua jotkut tutkivat sitä, mitä vl-liike oli 2000-luvun alussa. Sinä ja minä nyt, teemme, puhumme ja kirjoitamme niitä tekoja, joit he silloin tutkivat ja ihmettelevät. ja, eivät he näe meidän puheissamme ja teoissamme vain valoa, vaan he tulevat näkemään myös piemyttä. me itse emme sitä nyt näe, mutta onneksi he tulevat näkemään ja palsjastavat piemyden pimeydeksi, jota he itse eivät tekisi samaa pieyttä mitä me teemme.
Ja, toivottavasti he myös näkevät meistä jotakin valoisaakin :)
Hisotian tutkimus on äärimmäisen tärkeä asia. On äärimmäisen tärkeää, että myös pimeät ja synkät asiat tuodaan päivänvaloon. On historiallisen todellisuuden vääristämistä, jos vain tuodaan esiin positiivisia asioita ja yritetään peitellä negatiivisia. Se myös vääristää sekä yksilö identiteettiä että ryhmäidentiteettiä, jos historiasta annetaan vain yksipuolinen kuva ja peitellään negatiivisia asioita.
>>
joskus 80-luvulla eräästä laulusta puhuttiin että se on jonkin toisen hengellisyyden laulu ja näin ollen ei siis olisi ollut sopiva laulettavaksi.
Tänä päivänä sitä lauletaan samalla tavoin kuin muitakin kirjassa olevia lauluja.
>>
Kiitos vastauksestasi:)
Arvelinkin että opetus on saattanut tuossa suhteessa muuttua.
>>
Jos 70-luvulla oli sählinkiä syystä jos toisestakin niin kuinka se vaikuttaa nyky uskoon? Ei mielestäni mitenkään.
>>
Vaikuttaahan se erittäin oleellisesti!
Vl-liikkeessä valehdellaan avoimesti että "näin on aina uskottu"
Kuitenkin vl-usko on muuttunut radikaalisti päälaelleen monessakin mielessä. Laestadiuksen aikana saatiin synnit anteeksi kun Jumala armahti taivaassa ja antoi tästä ihmiselle armomerkin tiedoksi. Sitten rinnalle hyväksyttiin myös se että toinen uskovainen saattoi julistaa synninpäästön. Nykyisin tämä toisen uskovaisen julistusta pidetään ainoana tapana, millä Jumala armahtaisi.
Vanhoillislestadiolaisuudessa opetettiin v.1909 että seurakunta voi erehtyä. Myöhemmin 1930-luvulla seurakunnan päätöksille piti olla ehdottoman kuuliainen, tai katsottiin vääräoppiseksi ja eriseuralaiseksi. 70-luvulla tuo opetus vietiin äärimmilleen ja seurakuntaa mainostettiin "Erehtymättömänä Jumalan valtakuntana".
Vieläkään SRK-lestadiolaisuudessa ei ole virallisesti hylätty tuota 70-luvun opetusta, vaan mainostetaan että "näin on aina uskottu" ja edelleen opetetaan SRK:ta ja sen yhteydessä olevia "Jumalan valtakuntana", josta muut uskovaiset ovat epäuskoisina ulkona.
Nykyisin vl:t taitavat olla uskonsa kanssa hieman hukassa. Ei oikein tiedetä että miten päin nämä asiat ovat ja kiusallistahan se on kun yritetään mainostaa että näin olisi aina uskottu ja kuitenkin historia kertoo todistettavasti päinvastaista.
70-luku kuuluu oleellisesti nyky-vl:ien uskoon niin kauan kun 70-luvun opetusta ei tuomita. Tuomarithan jäivät SRK:hon ja entisen uskon pitäneet heitettiin ulos. Eiväthän nyky-vl:tkään pidä entisen uskonsa pitäneitä ja siitä syystä 70-luvulla poispotkittuja uskovaisina, joten aihe on ajankohtainen edelleen.
Vähemmän humanistinakin osaan olla sitä mieltä, että historiassa on oma jujunsa. Menneisyyden tuntien voi paremmin välttää toistamasta vanhoja virheitä.
Jos sallitaan. Tuli vain tuosta mieleen.
Esimerkkinä sodat. Niinkin kauhea asia kuin se onkin inhimillisesti ajateltuna, mutta miten on käynyt? Jostain taisin lukea, että viime vuosisata oli ihmiskunnan julmin. Sinänsä ymmärtääkin, kun tekniikka toi mukanaan atomipommit sun muut.
Kun niinkin järkyttävät asiat kuin ihmisten tappamiset eivät tunnu laantuvan, en oikein osaa kuvitella ihmisen onnistuvan oikein missään muussakaan.
Jumalan lapsena en oikein osaa edes ajatella, että oppisin menneisyydestä jotain tässä mielessä. Jotenkin tuntuu, että siinäkin jo kysytään paljon, että jaksaa luottaa ja tyytyä Jumalan armoon juuri tänä päivänä ja tänä hetkenä. Armon turvin ja Jumala rakkauden hoivaamana saa sitten matkaa tehdä ja kyllä sellainen elämä on terveellinen myös ympäristölleenkin eikä tarvitse lukea mistään, että tuossa ja tuossa pitäisi parantaa tai onnistua. Hengen hedelmät nousevat ihan sydämen halusta tehdä, toimia, ajatella, puhua jne. niin itsensä kuin jokaisen lähimmäisen parhaaksi.
joka maksaa "vanhojen penkomisesta" ihan selviä euroja.
Haluat nähtävästi torjua tietoa ja oppimista, ajattelua?
"... eikä tarvitse lukea mistään, että tuossa ja tuossa pitäisi parantaa tai onnistua. Hengen hedelmät nousevat ihan sydämen halusta tehdä, toimia, ajatella, puhua jne. niin itsensä kuin jokaisen lähimmäisen parhaaksi."
Jos tosiaan otamme todesta sinun viestisi, emme opettelisi lukemaan lainkaan, emme olisi luoneet koululaitosta emmekä pyrkisi siirtämään aikaisempine sukupolvien hankkimaa kokemusta ja viisautta seuraavalle polvelle.
Mitä siitä kun kerran kaikki hyvät asiat saa aikaan pelkkä "sydämen halu". Niinkö? Monesti ihmisen pelkkään biologiaan perustuvat halut ovat jokseenkin väkivaltaisia ja lyhytnäköisiä.
Linee ollut jokin ihmiskuntaa hyödyttänyt tavoite, että ihminen on kehittänyt kirjoitustaidon, systemaattisen ajattelukyvyn ja tutkimuksen, tekniikan ja arvoja koskevat uskomusjärjestelmät eli uskonnot ja filosofian. Ja moniin niistä voi perehtyä lukemalla.
Esimerkiksi kristinuskoon.
Nyt menee asiat sekaisin. Minä puhuin uskonasioista, uskosta ja siitä vuotavista hedelmistä. Ne liittyvät oleellisesti moneen täälläkin esille tulleeseen asiaan, joka on sidottu menneisyyteen.
Onpa surullista, kun vl-ihmiset eivät tajua historian tutkimuksen merkitystä juuri yhtään, vaikka yliopistoissa on päälle 60 vl-historiantutkijaa ja jopa vl-historianproffiakin.
teidän tulis pyytää, että ne alkaisi teille vähän opettaa niitä samoja asioita, joita ne meille opettaa yliopistossa, jotta tekin oppisitte ymmärtämään miksi historiantutkimus ja tietämys on tapeellista ja miksi siinä pitää aina tuoda kaikki asiat, myös kielteiset ja piemeät, esille.
Aikaa ei tahdo riittää tarpeeksi kuitenkaan. Vain 24 tuntia vuorokaudessa, on nukuttava välillä ja työtkin tehtävä.
Ainakin tuossa asiassa puhdasoppisuuden vaatimus lauluissa oli SRK:n tahto ja teko.
Siis samalla kaikki muutkin 70-luvun vinoon vinksahtaneet vivahteet opissa ja elämässä!
SRK ei laulukirjassaan kertonut mainitsemiasi perusteita, vaan ainoastaan:
"Onp yritty poistamaan ne laulut, jotka eivät ole päässeet yleiseen käyttöön sekä ne, joista huokuu kristillisyydelle vieras oppi ja henki.
Monet vanhat, uskovaisten kirjoittamat laulut, joita oli aikaisemmin muutettu sisällöltään ja runoasultaan, palutettiin alkuperäiseen muotoon. Uusia lualuja on otettu mukaan useita. Laulujen sisältöä tarkasteltaessa on tärkeimpänä päämääränä ollut se, että ne ovat Jumalan lasten lauluja ja että niissä on Jumalan valtakunta tallella.
Tämän laulukirjan kokoamisessa on nyt ensimmäistä kertaa ollut mukana koko Herran Siioni ja lopullinen päätös julkaisemisesta tehtiin Sievissä SRK:n vuosikokouksessa 1976. ---
Oulussa 1976, SRK"
Olisi kiva tietää niiden kielitietelijöiden nimet, jotka olivat havainneet aiemmissa lauluissa muutoksia ja jotka sitten "alkuperäisteksteistä" ottivat takaisin tähän 1976 painokseen ne alkuperäislaulujen sanat.
vai, olikohan muutokset tehty toisinpäin: laulut olivat alkuperäislauluja, mutta vuonna 1976 vasta ne muutokset tehtiinkin?
Ääh, samantekevää!
On vaan tyhjä olo, kun ihmiset lauloivat 1800-luvun loppupuolelta asti niitä lauluja ja sitten yhtäkki vuonna 1976 ne kielletään vierasoppisina ja väärähenkisinä. Miksi SRK vuonna 1976 päätti todeta, että kaikki menneinä vuosikymmeninä Siionissa laulaneet lauloivat väärähenkisiä lauluja?
Voisit lisätä sivuillesi tiedon myös siitä, että vuonna 1984 joitakin sanoituksia palautettiin entiselleen, mutta muutokset ovat kokonaisuudessaan melko pieniä. Esimerkkinä "Matkalle lähdin taivaaseen" on säkeitä muutettu:
-1976 "sun nimeäsi tunnustaa/sun valtakunnassasi"
-1984 "sun nimeäsi tunnustaa/ja ristiäsi kantaa"
Ei tarvitse varmaan kertoa, kumpi on varhaisempi muoto. :)
>>
Voisit lisätä sivuillesi tiedon myös siitä, että vuonna 1984 joitakin sanoituksia palautettiin entiselleen, mutta muutokset ovat kokonaisuudessaan melko pieniä. Esimerkkinä "Matkalle lähdin taivaaseen" on säkeitä muutettu:
-1976 "sun nimeäsi tunnustaa/sun valtakunnassasi"
-1984 "sun nimeäsi tunnustaa/ja ristiäsi kantaa"
>>
Toki voin tuon tiedon sivuilleni lisätä:) Avasin tämän avauksen juuri sen vuoksi koska en tiedä vl-opin nykyistä kantaa 70-luvulla kiellettyihin lauluihin.
>>
Ei tarvitse varmaan kertoa, kumpi on varhaisempi muoto. :)
>>
Hurja arvaus: Vuoden 1984 muoto on alkuperäinen, vaikka 1976 kerrottiin lauluja muutetun alkuperäiseen muotoon, mikä olikin vale koska joidenkin laulujen sanojen poiston perusteluissa mainittiin ->se ja se tekee UUDET sanat.
Ai niin, kaikenlaiset lisäys- ja korjausehdotukset voi laittaa tätä kautta. Lomake toimii erinomaisesti ja se lähettää tiedot sähköpostiini napin painalluksella:
http://koti.mbnet.fi/vltietoa/palaute.html
>>
Voisit lisätä sivuillesi tiedon myös siitä, että vuonna 1984 joitakin sanoituksia palautettiin entiselleen,
...
>>
Antamasi tiedot on nyt lisätty, samoin lisäsin artikkeliin linkin tähän avaukseen.
http://koti.mbnet.fi/vltietoa/hoitokokoukset/sensuroidut_laulut.html
kulkevi lapsosen tie?
Tämä laulu oli minulle hyvin tuttu, äitini laulaessa sitä usein.
Kuulin myöhemmin, että se oli poistettu Siionin lauluista, ja ihmettelin mikä oli tehnyt siitä niin syntisen?
Olen pannut merkille, että joitakin 60- ja 70 luvun iskelmistä, jotka olivat silloin kiellettyjä, ovat nyt vapautuneet, ja niitä saa soittaa ainakin pianolla. Esim. Jukka Kuoppamäen sininen ja valkoinen, Katri-Helenan lapsi ja lintu ym..
Tuona ajankohtanahan tehtiin todella kauniita kappaleita, ja niiden sanoissa oli kaunista sanomaa, ja joita kelpaa kuunnella tänäpäivänäkin. Ja nykymusiikiin niitä ei voi verrata samana päivänäkään.
Ja mielestäni on hyvä, kun myös vl-lapset saavat nykyisin soitella näitä kauniita kappaleita.
Vl-musiikista ihmettelen vielä, miksi vanhat sota-ajan levyt, ja yleensä marssimusiikki on saanut luvallisuuden leiman.
Minusta tuo sotaisa menneisyys, ja sen ihannointi ei palvele kenenkään uskon asiaa.
Ymmärrän kyllä, että eihän virsiä ja sl:iä kukaan jaksa aina laulaa, mutta tuo sota-ajan musiikki ei voi olla mielestäni se toinen vaihtoehto.
Jos noita yleishengellisiä lauluja ei voi laulaa, niin sitten tuo 60-70lukuiset kappaleetkin olisivat kauniinpia kuin tuo marssimusiikki.
...sanoilla Tie lapsosen kulkee nyt korvessa maan. Sanat on muokattu uusiksi ja lisätty säkeistöjä.
Ainakin vanhoilla sanoilla laulu on tosi kaunis. Mummi lauloi "Maan korvessa kulkevi lapsosen tie".
Miten siis samaan sävelmään tehdyt uudet sanat menevät?
1.Tie lapsosen kulkee nyt korvessa maan,
niin turvaton lapsi on kulkiessaan,
jos matkalleen kotiin ei saattajaa saa,
ken lapsosen perille voi johdattaa?
2.Vaan Jeesus on saattaja turvallinen,
Hän holhoaa seurassa uskovaisten.
Hän rakkaassa sanassaan oppaana on,
se korvessa valona on auringon.
Laulussa on lisäksi kaksi muutakin säkeistöä. Laitoin tähän vain kaksi säkeistöä, etten tulisi rikkomaan tekijänoikeuksia.
Sanat lauluun on runoillut Niilo Rauhala.
Ihmettelen miksi sanat on vaihdettu, kun alkuperäiset enkelisanat suojelusenkelistä ovat todella kauniit.
Etenkin toiseen säkeistöön on muutettu se, että alkuperäisessä lapsi pitää enkelin kädestä kiinni ettei liukastu. Nyt siihen on pantu tilalle "hän holhoaa seurassa uskovaisten. Jeesus toki holhoaa muuallakin kuin uskovaisten seurassa lapsia aina. :)
Virsikirjauudistusta moitittiin aikanaan siitä, että kielellisesti rikkaat ja vaikuttavat virsien sanoitukset oli siistitty latteaksi mössöksi. Siionin lauluja näyttää kohdellun samoin.
Tiukka henki näkyi myös lauluissa.
Kävin Admatan kotisivuilta katsomassa listaa poistetuista tai poistettavaksi aiotuista lauluista. Ratkaisut olisivat ehkä olleet ainakin osittain hieman toisia, jos uudistus olisi tehty vaikkapa viime vuonna.
Suviseuroissa julkaistiin kaiketi ensin koekäyttöön tarkoitettu siionin laulujen lisävihkonen. Se sisältää sävelien suhteen sellaisia uutuuksia, että sen tyyppisiä kappaleita ei olisi v. 1976 otettu millekään listalle. 2000-luvun vl-muusikkojen ja sanottajien jälki näkyy näissä lauluissa. Ihan hyvää on tulossa (tosin vain aivan muutaman laulun olen nähnyt ja kuullut).
Admatan lähteen mukaan mm. "Pikkulintu riemuissaan..." siionin laulun poisto olisi ollut harkinnassa 70-luvulla. Se on nykyisin hyvin suosittu kristillisyydessämme.
Seuroissa lauletaan nykyisin myös paljon virsiä. Miltei pääsääntö on, että ennen ja myös jälkeen seurapuheen lauletaan virsi. Virsiä ei valita niiden tekijöiden, vaan lähinnä sisällön mukaan huomioiden kirkkovuoden ajankohtaan sopivat teemat jne. Seurapuhetta edeltävän virren valitsee yleensä puhuja. Kanttori/seurasäestäjä katsoo muita tilaisuuteen sopivia lauluja ja jos tilaisuudessa on seuraisäntä, hänkin voi valita mieleisiään lauluja ja virsiä.
En ole koskaan nähnyt mitään listaa virsistä, joita ei voisi laulaa. Esim. monet A-M Raittilan virret ovat hyvin suosittuja vl:ien tilaisuuksissa. Varmasti monia meillä suosittuja ei-lestadiolaisten sanoittamia virsiä lauletaan körttien ja muiden herätysliikkeiden seuroissa. Mikäs siinä. Vl-taustaiset kanttorit tekevät seuroissa hyvää musiikkikasvatus- ja valistustyötä ja tästä syystä itsellenikin on tullut viime vuosina tutuksi (minulle) uusia kauniita virsiä.
Admata, kritiikkisi siionin laulujen muokkauksiin ja poistoihin 70-luvulla on osin oikein perusteltua ja olen paljolti samaa mieltä kanssasi. Toivottavasti käyt päivittämässä tietojasi laulukulttuuristamme ensi talven aikana seuroissamme, kun laulamme paljon näitä ns. lisävihkon lauluja. Voisit kommentoida niitä ja mahdollisia eroavaisuuksia lapsuutesi kokemuksiin sitten vaikka täällä palstalla. Järjestämme myös paljon tilaisuuksia kirkoissa. Olet todella tervetullut seuroihin!
Olipa kauheaa luettavaa tuo poistettujen laulujen lista. Olen kasvanut vl-uskossa, mutta vuosikymmenet ollut sen kanssa vain niukasti tekemisissä. Tuosta laulukirjauudistuksestakaan en tiennyt mitään. Joten jonkinlainen shokki tämä oli.
Muistan 50-luvun iloisen ja vapaan uskonnollisuuden. Monia tuon listan lauluja laulettiin meillä kotonakin jatkuvasti.
Tuntuu, että vl:t ovat hylänneet uskonsa. Eivätkö iäkkäämmät heistä muista aikaa, kun siinä vielä elivät?
Samassa uskossa haluan vieläkin kilvoitella.
Muistan laulukirjauudistuksen, on vieläkin tallessa vanha kirja, johon merkitsin poistettavisi ehdotetut laulut ja poistojen syyt. Tosin merkinnät ovat osin virheellisiä, sillä joitakin lauluja otettiin kirjaan ehdotuksesta poiketen. Lausuntokierroksen palautteen perusteella niin tehtiin ja muutamiin lauluihin etsittiin uudet sanat. Voisin kirjoittaa enemmänkin, mutta aika ei anna myöten, on kiireitä päivän tullen ulkona.
Onkohan jossakin näin inokkaasti ihmetelty poistettujen virsien määrää ja luetteloa.
poistojen ihmettelijöitä. Eikö siinä ole iso ero?
joutunut opillisen puhdistuksen kohteeksi niinkuin Siionin laulut.
Jos joku kaipaa tietoja kadonneista lauluista, niin täältä löysin paljon infoa, koottuna:
http://koti.mbnet.fi/vltietoa/hoitokokoukset/sensuroidut_laulut.html
Onko sinulle tuttua seuraavat virret sanat. Muistan niistä osan, mutta en kaikkea.
Kun on matkani määrä käyty, ilta joutunut,
Uuteen aamun koittoon silmäin avautuu,
silloion Jeesus on mua vastaan riemuin saapunut,
minut tervetulleeks kotiin toivottaa.
Hänet haavoistansa tunnen, jotka tähteni
Golgatalla sai....
Monet ystävät täältä menneet mua odottaa,
selvään muistan, kun he jätti tämän maan...??
Haluaisin tuon laulun sanat kokonaan, mutta en tiedä, mistä virsikirjasta ne löytyvät. Sitä lauloi kerran setä, joka oli esikoislestadiolaisseurakunnan puhuja.
Ovat vanhassa kirjassa, hyvässä tallessa, jonka voin löytää kasatessani tavaroita muuttoa varten. On jossakin vanhassa laatikossa, vaatii kuitenkin aikaa ja kärsivällisyyttä sen löytäminen. Uskon sen löytyvän etsimättä, kun järjestelen ajan salliessa vanhoja tavaroitani.
Se on todella kaunis sanat oleva laulu, niin miksikähän sitä ei ole nyky virsikirjoissa?
Onko esikoislestadiolaisilla sitten erilaisia virsiä, kuin vanhoillisilla.
Laulu kuuluu näin:
Kun on matkani määrä käyty,ilta joutunut,
Uuden aamun koittoon silmäin avautuu;
Silloin Jeesus on mua vastaan riemuin saapunut,
Minut tervetulleeks kotiin toivottaa,
Hänet haavoistansa tunnen,
Jotka tähteni Golgatalla sai.
Hänet haavoistansa tunnen.
Jotka tähteni Golgatalla sai.
Eipä riemua sanoin kenkään kertoella voi,
Kun mä Vapahtajan rakkaan nähdä saan,
Silloin armoaan, rakkauttaan kiitosvirtein soi,
Kun Hän jothi minut rauhan valkamaan.
Hänet haavoistansa tunnen jne.
Monet ystävät täältä menneet mua odottaa,
Selvään muistan kun he jätti tämän maan;
Tervetulleeks Eedeniin he mua viittoaa,
Mutta Jeesukseen mä ensin katson vaan.
Hänet haavoistansa jne.
Kautta porttien hohtavaisten pyhään kaupunkiin
Viepi minut joukkoon kiittävään,
Joka ääristä maiden ompi koottu taivaisiin,
Mutta Jeesukseen mä ensin katson vaan,
Hänet haavoistansa tunnen jne
Poiston syynä oli siis: "yleishengellinen", Vapaakirkollinen ja heikko sävel;)
enköä ehdi nyt muuttotavaroiden keskellä etsiä. Muistan laulun ja sanat luettuani muistan myös, ettei sitä ainakaan minun tietoni mukaan paljoakaan laulettu. Vaikka on yksi syy ilmoitettu, syitä voi olla muitakin, tässä tapauksessa myös vähäinen käyttö, johon vaikuttivat laulettaviksi hiukan hankalat ja vanhan aikaiset sanatkin.
Poistoehdotukset eivät kuitenkaan ole lopullinen poistoluetelo, lausuntokierroksen perusteella muutamia lauluja jätettiin poistamatta.Muistan Päivämiehen kirjoituksesta senkin, mitä laulua eniten pyydettiin jääväksi.
>>
Poistoehdotukset eivät kuitenkaan ole lopullinen poistoluetelo, lausuntokierroksen perusteella muutamia lauluja jätettiin poistamatta
>>
Saamani poistoluettelo on sikäli lopullisessa muodossaan että siinä on mainittu myös se, jos laulu jätettiin kuitenkin poistamatta. Tämänhän kerroin myös sivuillani.
Luulisi myös että listaan merkityt syyt olivan ne PÄÄASIALLISET syyt laulujen poistamiseen. Nämä lisassa kerrotut syyt ovat SRK:n miesten itsensä merkkaamia.
Mielivirteni löytyi lopultakin. Se on ollut minulta hukassa 34 vuotta. Kuulin tämän virren ensikerran Pudasjärven hilturannassa, jossa pidettiin erialaisia seuroja Pudasjärven suviseurojen aikaan v. 1972. Olin silloin pieni poikanen ja noista seuroista jäi lähtemättömästi mieleen se ikävä hukkumistapaus roomunrannassa.
Mutta sitten vanhempieni mukana menin toisiin seuroihin hilturantaan, jossa puhui mm. sen niminen amerikan veli, kuin Aaro Storm.
Hän lauloi tätä laulua säestäen kitaralla.
Sävel jäi mieleen ja nyt on sanatkin. Tämä virsi pitäisi ehdottomasti kelpuuttaa siionin lauluihin virsikirjassa.
Voisiko joku viisaampi selittää, miksi nuo Jeesus-laulut olivat opillisesti vääriä? Siksikö vain, ettei niissä mainita seurakuntaa?