Viiltäjä-Jackistä kiinnostuneita...

The Ten Bells

Aika vähän liikkuu Viiltäjä-Jackin mysteeristä kiinnostuneita... oma foorumi olisi paikallaan mutta näyttää että osallistujia olisi harvassa?

24

1835

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Taitaa meitä olla Suomessa kuitenkin aika vähän. Olen itsekin ihmetellyt mikä mua oikeastaan kiehtoo yli vuosisataisessa tapahtumassa, joka sattui eri maassa ja johon minulla ei ole minkäänlaisia sidoksia.

      Ehkä se on tuo salaperäisyyden verho, salaliittoteoriat ja ratkaisematon arvoitus. Viiltäjä-Jackistä on muodostunut lähes myyttinen pahuuden ruumiillistuma, joka on jättänyt omanlaisensa jälkensä koko läntiseen kulttuuriin.

      • Luin Christopher Bookerin "The Seven Basic Plots". Hän esitti vakuuttavasti, että ihmiset tekevät kaikesta tarinan. Ja tarinoilla pitää olla loppu. Viiltäjä-Jackin tarinalla ei ole loppua, siitä jatkuva mielenkiinto. (Booker käsittelee mielenkiintoisesti tarinoiden rakenteita, mutta tässä en nyt mene yksityiskohtiin.)


      • The Ten Bells

        Mitä luulette... joko nyt on jotain merkittävää tapahtunut? Onko Viiltäjä-Jackin arvoitus ratkaistu... taas? Kosminskihan on ollut aina epäiltyjen listalla, mutta uusien tietojen valossa totuus saattaa(?) olla lähellä. Vai onko sittenkään? Toisaalta Kosminskin tapaus on nyt varsin mielenkiintoinen. Lisää tietoa jos asiasta jollakulla on, olisi mukavaa kuulla.


      • Lontoon turisti
        The Ten Bells kirjoitti:

        Mitä luulette... joko nyt on jotain merkittävää tapahtunut? Onko Viiltäjä-Jackin arvoitus ratkaistu... taas? Kosminskihan on ollut aina epäiltyjen listalla, mutta uusien tietojen valossa totuus saattaa(?) olla lähellä. Vai onko sittenkään? Toisaalta Kosminskin tapaus on nyt varsin mielenkiintoinen. Lisää tietoa jos asiasta jollakulla on, olisi mukavaa kuulla.

        Mitä uutta tietoa on tullut esiin? Itse olen tutustunut vasta Cornwellin kirjaan. Hänhän pitää Sickertiä syyllisenä.


      • The Ten Bells kirjoitti:

        Mitä luulette... joko nyt on jotain merkittävää tapahtunut? Onko Viiltäjä-Jackin arvoitus ratkaistu... taas? Kosminskihan on ollut aina epäiltyjen listalla, mutta uusien tietojen valossa totuus saattaa(?) olla lähellä. Vai onko sittenkään? Toisaalta Kosminskin tapaus on nyt varsin mielenkiintoinen. Lisää tietoa jos asiasta jollakulla on, olisi mukavaa kuulla.

        En jaksa uskoa, että tapausta voidaan enää kiistattomasti ratkaista.

        Parin vuoden kuluttua tapauksesta on kulunut aikaa 120 vuotta. Tänä aikana aiheesta on esitetty pilvin pimein teorioita, spekulaatioita ja salaliittoja. On kirjoitettu faktaa, on väärennöksiä, on fiktiota ja onpa niitä sekoitettukin keskenään.

        Uskoisin, että kiistatonta totuutta on mahdotonta enää löytää kaiken teorioinnin keskeltä.


      • MarkiisiDeFuckingÅmÅl
        j.ellroy kirjoitti:

        En jaksa uskoa, että tapausta voidaan enää kiistattomasti ratkaista.

        Parin vuoden kuluttua tapauksesta on kulunut aikaa 120 vuotta. Tänä aikana aiheesta on esitetty pilvin pimein teorioita, spekulaatioita ja salaliittoja. On kirjoitettu faktaa, on väärennöksiä, on fiktiota ja onpa niitä sekoitettukin keskenään.

        Uskoisin, että kiistatonta totuutta on mahdotonta enää löytää kaiken teorioinnin keskeltä.

        Niin, siksi kai Jack the Ripper on jäänyt kummittelemaan länsimaiseen viihdetarjontaan, koska häntä ei ikinä saatu kiinni, eikä vieläkään tiedetä kuka hän oli. Patricia Cornwellilla on oma teoria kirjassa "Portrait of a Killer: Jack the Ripper: Case Closed". Kannattaa lukea, on mielenkiintoinen, mutta ei sekään ratkaise asiaa, koska sitä tuskin enää näin pitkän ajan jälkeen edes pystyy ratkaisemaan. Jack the Ripper jää mysteeriksi ikuisiksi ajoiksi.


      • Mourdy_
        MarkiisiDeFuckingÅmÅl kirjoitti:

        Niin, siksi kai Jack the Ripper on jäänyt kummittelemaan länsimaiseen viihdetarjontaan, koska häntä ei ikinä saatu kiinni, eikä vieläkään tiedetä kuka hän oli. Patricia Cornwellilla on oma teoria kirjassa "Portrait of a Killer: Jack the Ripper: Case Closed". Kannattaa lukea, on mielenkiintoinen, mutta ei sekään ratkaise asiaa, koska sitä tuskin enää näin pitkän ajan jälkeen edes pystyy ratkaisemaan. Jack the Ripper jää mysteeriksi ikuisiksi ajoiksi.

        Minä en oli mikään super asian tuntia , jos nyt edes minkään tuntia mutta luin lehdestä että Viiltäjä Jack oli nainen, se oli saatu jotenkin dna testeillä katsottua. En edes tiedä miten tämä liittyy aiheeseen mutta on pakko kirjoittaa kun ietää asiasta jotain ..


      • Mourdy_ kirjoitti:

        Minä en oli mikään super asian tuntia , jos nyt edes minkään tuntia mutta luin lehdestä että Viiltäjä Jack oli nainen, se oli saatu jotenkin dna testeillä katsottua. En edes tiedä miten tämä liittyy aiheeseen mutta on pakko kirjoittaa kun ietää asiasta jotain ..

        ...vielä kun kertoisit mitä lehteä satuit lukemaan. :-)


      • jack the flipper
        j.ellroy kirjoitti:

        ...vielä kun kertoisit mitä lehteä satuit lukemaan. :-)

        Tervepä teille!
        Tosiaan alkoi jostain kumman syystä kiinnostamaan tämä "naisen dna" versio tapauksesta.Melkein kaikki mahdolliset (ja ennen kaikkea mahdottomat)
        lisämausteet on jo mukaan heitetty.Olisi silti hauska kuulla tästä enemmän.Jos joku tietää,niin kertokaa lisää!


      • The Ten Bells
        Mourdy_ kirjoitti:

        Minä en oli mikään super asian tuntia , jos nyt edes minkään tuntia mutta luin lehdestä että Viiltäjä Jack oli nainen, se oli saatu jotenkin dna testeillä katsottua. En edes tiedä miten tämä liittyy aiheeseen mutta on pakko kirjoittaa kun ietää asiasta jotain ..

        ...ehkä Jill the Ripper, joka on ollut epäiltyjen listalla?


      • viiltäjäjill
        The Ten Bells kirjoitti:

        ...ehkä Jill the Ripper, joka on ollut epäiltyjen listalla?

        ois pystyny sillä tapaa tappamaan.ei kai nainen tee sellasta toiselle naiselle!!


      • viiltäjäjill kirjoitti:

        ois pystyny sillä tapaa tappamaan.ei kai nainen tee sellasta toiselle naiselle!!

        ...mutta Scotland yardin arkistothan kertovat, että naisia ei surmattu veitsellä vaan kuristamalla. Viiltely tapahtui post mortem.

        Ja miksei nainen pystyisi? Muistelepa vaikka sitä Kreivitär Bathorya (1560-1614), joka tykkäsi kylpeä palvelijatyttösten veressä...


      • viiltäjäjill kirjoitti:

        ois pystyny sillä tapaa tappamaan.ei kai nainen tee sellasta toiselle naiselle!!

        Kuinka niin nainen ei voisi syyllistyä sellaiseen? Älä unohda kreivitär Bathorya...

        Sitä paitsi Scotland yardin mukaan viiltäjän uhrit tapettiin kuristamalla. Varsinainen viiltely tapahtui post mortem. Eli homma ei ollut ihan niin veristä kuin murhaajan lempinimen perusteella voisi luulla.


      • j.ellroy kirjoitti:

        Kuinka niin nainen ei voisi syyllistyä sellaiseen? Älä unohda kreivitär Bathorya...

        Sitä paitsi Scotland yardin mukaan viiltäjän uhrit tapettiin kuristamalla. Varsinainen viiltely tapahtui post mortem. Eli homma ei ollut ihan niin veristä kuin murhaajan lempinimen perusteella voisi luulla.

        ...ensin meni sivusto junntturaan ettei saanu vastattua ja nyt näkyy kumpikin vastaukseni tähän aiheeseen. Luulin, että tuo tensimmäinen ei tullut edes perille.

        No kertaushan on opintojen äiti...


      • Friikki
        j.ellroy kirjoitti:

        ...ensin meni sivusto junntturaan ettei saanu vastattua ja nyt näkyy kumpikin vastaukseni tähän aiheeseen. Luulin, että tuo tensimmäinen ei tullut edes perille.

        No kertaushan on opintojen äiti...

        Kyllä todella karu misu.Olisi varmaan mukava käydä siellä linnanraunioilla,niitä on vielä yllättävän paljon pystyssä.Saattaisi olla aika karu fiilis kun tietää mitä on siellä muurien sisällä aikoinaan tehty


      • Goodgulf
        MarkiisiDeFuckingÅmÅl kirjoitti:

        Niin, siksi kai Jack the Ripper on jäänyt kummittelemaan länsimaiseen viihdetarjontaan, koska häntä ei ikinä saatu kiinni, eikä vieläkään tiedetä kuka hän oli. Patricia Cornwellilla on oma teoria kirjassa "Portrait of a Killer: Jack the Ripper: Case Closed". Kannattaa lukea, on mielenkiintoinen, mutta ei sekään ratkaise asiaa, koska sitä tuskin enää näin pitkän ajan jälkeen edes pystyy ratkaisemaan. Jack the Ripper jää mysteeriksi ikuisiksi ajoiksi.

        Itseäni on kiinostanut tuo viiltäjän tapaus pitkään. Olen melkein sitä mieltä että Ripperin henkilöllisyydestä tullaan olemaan vielä montaa erimieltä. Ja kuten Patricia Cornwelli sanoo kirjassaan että monia todisteita on joko hävinnyt tai tuhoutunut toisessamailmansodassa. Mutta ainahan noin mystinen henkilö ja tapaus herättää mielenkiintoa.


      • Luettu on
        Goodgulf kirjoitti:

        Itseäni on kiinostanut tuo viiltäjän tapaus pitkään. Olen melkein sitä mieltä että Ripperin henkilöllisyydestä tullaan olemaan vielä montaa erimieltä. Ja kuten Patricia Cornwelli sanoo kirjassaan että monia todisteita on joko hävinnyt tai tuhoutunut toisessamailmansodassa. Mutta ainahan noin mystinen henkilö ja tapaus herättää mielenkiintoa.

        Joitain vuosia sitten luin "Viiltäjä-Jackin päiväkirjan", jonka oli toimittanut muistaakseni joku Harrison (tai joku muu Beatleseistä, sellainen mielikuva on jäänyt :-)
        En tiedä oliko koko opus fiktiota, mutta jos ei ollut, niin tarjosi kyllä kattavalta tuntuvan ratkaisun Jackin arvoitukseen. Ja hyvä kirja, suosittelen luettavaksi anyway.


      • Luettu on kirjoitti:

        Joitain vuosia sitten luin "Viiltäjä-Jackin päiväkirjan", jonka oli toimittanut muistaakseni joku Harrison (tai joku muu Beatleseistä, sellainen mielikuva on jäänyt :-)
        En tiedä oliko koko opus fiktiota, mutta jos ei ollut, niin tarjosi kyllä kattavalta tuntuvan ratkaisun Jackin arvoitukseen. Ja hyvä kirja, suosittelen luettavaksi anyway.

        Shirley Harrison sen kirjoitti. Tarjosihan se hyvin kirjoitetun teorian aiheeseen.

        Mutta päiväkirjan löytäjä meni myöhemmin tunnustamaan väärentäneensä päiväkirjan...

        Mutta kannattaa se lukea siitä huolimatta.


      • Kemper
        j.ellroy kirjoitti:

        Shirley Harrison sen kirjoitti. Tarjosihan se hyvin kirjoitetun teorian aiheeseen.

        Mutta päiväkirjan löytäjä meni myöhemmin tunnustamaan väärentäneensä päiväkirjan...

        Mutta kannattaa se lukea siitä huolimatta.

        Päiväkirja naulaa Jackiksi murhien aikaan noin 50- vuotiaan James Maybrickin, Liverpoolissa asuneen puuvillakauppiaan.
        Vorallisesti päiväkirja on kai tuomittu väärennökseksi. Mutta jos ainoa todiste siitä, että päiväkirja olisi väärennös on kirjan löytäjän, muistaakseni vielä juovuspäissään tekemä tunnustus, niin minua se ei kyllä vakuuta. Vähän enemmän näyttöä kaipaisin.
        En sano, että päiväkirja olisi sataprosenttisesti aito ja James Maybrick olisi satavarmasti ollut Whitechapelin murhaaja, mutta kirja antaa vastaukset muutamiin kysymyksiin, mm. siihen miksi murhat loopuivat Mary Kellyn kuolemaan. Viiltäjä eli Maybrick, joka oli pitkäaikainen strykniinin ja arsenikin käyttäjä sairastui, heikkeni nopeasti ja kuoli.
        Ja jos päiväkirja on väärennös, niin mikä on ollut kirjoittajan, kuka se sitten ikinä onkin, motiivi? Ja miksi hän olisi valinnut Jackiksi juuri Liverpoolilaisen James Maybrickin, arvostetun porvarin ja perheenisän. Mitä syytä kenellekään olisi mustata Maybrickien suvun mainen tällä tavalla. Tuntuu siltä, että jos kirja on väärennös, väärentäjä on mieleltään yhtä sairas kuin varsinainen murhaajakin oli.


      • Kemper kirjoitti:

        Päiväkirja naulaa Jackiksi murhien aikaan noin 50- vuotiaan James Maybrickin, Liverpoolissa asuneen puuvillakauppiaan.
        Vorallisesti päiväkirja on kai tuomittu väärennökseksi. Mutta jos ainoa todiste siitä, että päiväkirja olisi väärennös on kirjan löytäjän, muistaakseni vielä juovuspäissään tekemä tunnustus, niin minua se ei kyllä vakuuta. Vähän enemmän näyttöä kaipaisin.
        En sano, että päiväkirja olisi sataprosenttisesti aito ja James Maybrick olisi satavarmasti ollut Whitechapelin murhaaja, mutta kirja antaa vastaukset muutamiin kysymyksiin, mm. siihen miksi murhat loopuivat Mary Kellyn kuolemaan. Viiltäjä eli Maybrick, joka oli pitkäaikainen strykniinin ja arsenikin käyttäjä sairastui, heikkeni nopeasti ja kuoli.
        Ja jos päiväkirja on väärennös, niin mikä on ollut kirjoittajan, kuka se sitten ikinä onkin, motiivi? Ja miksi hän olisi valinnut Jackiksi juuri Liverpoolilaisen James Maybrickin, arvostetun porvarin ja perheenisän. Mitä syytä kenellekään olisi mustata Maybrickien suvun mainen tällä tavalla. Tuntuu siltä, että jos kirja on väärennös, väärentäjä on mieleltään yhtä sairas kuin varsinainen murhaajakin oli.

        ...väärennöksillä on yritetty rahastaa. Ei se sen kummempaa motiivia tarvitse. Esim. Hitlerin päiväkirjat.


      • Mutta...
        j.ellroy kirjoitti:

        ...väärennöksillä on yritetty rahastaa. Ei se sen kummempaa motiivia tarvitse. Esim. Hitlerin päiväkirjat.

        Kirjan löytäjä ja juovuspäissään tunnustanut ei rahastanut kirjalla! Yksi todiste lisää aitouden puolesta... Jos olisi nähnyt niin älyttömän vaivan väärennöksen tekemiseen: hankkinut tarkat tiedot James Maybrickin elämästä, hankkinut 1800-luvun lopun mustetta ja paperia, hankkinut tiedot sarjamurhaajan sielunmaisemasta jne. Niin luulisi, että kaiken tämän jälkeen olisi ihan tosissaan yrittänyt lyödä sillä rahoiksi! Ei tämä jätkä... Lukekaa kirja.


    • liittyen jackiin

      Toivottavasti ketju on vielä hengissä. Mieltäni on askarruttanut muutama kysymys liittyen Viiltäjä-Jackin tapaukseen

      Uhrithan oli kuristettu ennen silpomista. Oliko kuristaminen tapahtunut käsillä, vai jonkun narun, nyörin tai köyden avulla?
      Minkälaisella aseella silpomiset tehtiin? Leipäveitsi? Lihaveitsi? Kirurginveitsi? Machete? Stiletti? Perhoveitsi?
      Löytyikö uhreista tai ruumiden löytöpaikoilta siemennestettä? Oliko murhaaja raiskannut uhrinsa tai tyydyttänyt itseään murhapaikoilla?
      Pystyivätkö oikeuslääkärit aikoinaan arvioimaan murhaajan kätisyyden? Oliko viiltäjä oikea vai vasen kätinen
      Onko konkreettisia todisteita siitä, että murhaaja olisi ollut miespuolinen? Eli, olisko nainen voinut olla näiden murhien takana?
      Harrastiko Jack kannibalismia?
      Tiedettänkö valitsiko Jack uhrinsa umpimähkään vai tunsiko hän naiset entuudestaan.
      Oliko murhaajia yksi vai useampia?
      Kuinka paljon Scotland Yardia ylipäätään kiinnosti prostituoitujen murhien selvittäminen?
      Kuinka monta tutkintalinjaa poliisilla on ollut?
      Kuinka monta epäiltyä poliisilla on ollut?

      • En tiedä millä uhrit kuristettiin. Olettaisin, että käsin, mutta muutkin keinot ovat mahdollisia.

        En tiedä, onko asiasta varmuutta. Kirurgin veitseen viittaisi silpomisten kirurginen tarkkuus.

        Muistaakseni Jackin tekoihin ei liittynyt seksuaalisuutta. Mutta vuonna 1888 tekninen tutkinta oli lapsen kengissa.

        Varmaan se kumpi kätinen murhaaja oli pystyttiin varmaan arvioimaan, mutta en tiedä mihin tulokseen tultiin.

        Tietääkseni ei ole. Jokin aika sitten Seurassa tai Avussa oli artikkeli, jonka mukaan Jack olisi nainen. Niin sanotun dear boss-kirjeen postimerkistä oli onnistuttu saamaan DNA-näyte ja se todettiin tutkimuksissa naisen DNA:ksi. Mutta sitä lähettikö sen kirjeen murhaaja vai joku pilailija ei tietääkseni ole pystytty varmentamaan.

        Ainakin yhdessä Jackin nimissä kirjoitetussa kirjeessä väiteettiin niin.

        Ei taida olla varmuutta tästäkään. Mutta uhrit ilmeisesti todella tunsivat toisensa. Olisi siis varsin perusteltua uskoa, että murhaaja olisi tuntenut heidät.

        Yleisesti oletetaan, että murhaajia oli yksi. Sir William Gullia koskevissa teorioissa mainitaan ajuri Netley Jackin apurina.

        Whitechapelin alueen prostituoitujen kohtalo tuskin isommin kiinnosti Scotland yardia. Murhien saama julkisuus kuitenkin pakotti perusteellisimpaa tutkimuksiin. Normaalistihan syylliseksi olisi epäilty joko asiakasta tai parittajaa.

        Teorioita on edelleen useita, joten ilmeisesti potentiaalisia epäiltyjä ja tutkintalinjojakin on ollut useita.

        En muista, mutta useampia kuulusteltiin.


    • The Ten Bells

      Hienoa että ketju on hengissä ja tällä hetkellä kiinnostaa jos vaikka Kosminskin tapauksesta löytyisi jotain tietoa... On tavallaan aika mielenkiintoinen ja Suomen lehdistöstä ja mediasta ylipäätään löytyy nyt aika vähän mitään mielenkiintoista. Syksyllä matkataan taas Lontooseen eli paikanpäällä voi aina tarttua jotain haaviin:-)

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Rakastan sinua

      Kohta sanon tämän livenä, älä pelästy.
      Ikävä
      131
      1746
    2. Miksköhän mä oon tuolla

      Joskus antanut ymmärtää että olisin sun rinnoista pelkästään kiinnostunut 😂😁🤭 ja sä säikähdit että koskisin ilman lup
      Ikävä
      16
      1452
    3. Heti kun luomisen motiivi tuli esiin - se haisi RAAMATULLISELTA TARINALTA ISOISÄSTÄ, JOLLA ON PARTA

      Pinnalliset käsitykset korkeammasta Todellisuudesta Heti kun luomisen motiivi tuli esiin - se haisi RAAMATULLISELTA TAR
      Hindulaisuus
      329
      1012
    4. Tiedätkö miten pahalta tuntui

      Kun vetäydyit? Ei kuukausiksi vaan vuosiksi.
      Ikävä
      61
      1000
    5. J miehestä oikeaa

      Nimeä ei voi tänne julkaista mutta kannattaa olla varuillaan jos ”aistit” auki t nainen
      Ikävä
      90
      874
    6. Epäiletkö että kaivattusi

      On tai on ollut ihastunut sinuun?
      Ikävä
      66
      851
    7. Onko Lahdessa juhannuskokkoa?

      Entä vähän kauempana?
      Lahti
      1
      770
    8. Vanhemmalle naiselle

      Juhannussauna on lämpiämässä. 🌿🥵💦
      Ikävä
      46
      751
    9. Kysyit firman bileissä..

      .. että tulisinko luoksesi yöksi... Oliko se vain heitto. Mitäs jos olisin tullut? Naiselta
      Ikävä
      9
      681
    10. Miksi Suomessa uskotaan Usan kanssa tehtyihin sopimuksiin

      Kaikki viestit Usan suunnasta on ollut jo pitkän aikaa sen kaltainen että muiden liittolaismaidenkin sotilaallista autta
      Maailman menoa
      62
      668
    Aihe