Muutimme pois hometalosta ja irtaimistoon tuntuu olevan tarttunut haju.
**Vaatteita aikani pesin, ja sitten totesin, ettei haju lähde pesemälläkään ja oli pakko heittää ne roskiin.
**Mutta mikä avuksi huonekalujen kanssa? Patjat petivaatteet on jo uusittu. Onko sohvakin entinen?
Entä onko vinkkejä, miten saa hajun pois kovien huonekalujen, kuten kaappien, laatikoiden ja vitriinin sisältä? Laatikoita pyyhin jo kloriittiliuoksella, mutta osassa vain haju on ja pysyy.
**Onko paperimateriaalin puhdistaminen mitenkään mahdollista vai onko ainoa vaihtoehto vain kopiointi ja alkuperäisten tuhoaminen tai sijoittaminen jonnekkin ulkotiloihin?
**Miten valokuvien kanssa voi menetellä, ovatko valokuva-albumitkin entiset? Niissäkin tuntuvat niin sivut (kartonki) kuin valokuvatkin (osa liimattukkin, joten niitä ei voi edes irrottaa)haisevan.
Onko kukaan kokeillut otsonointia tai muuta vastaavaa menetelmää, onko ollut apua ja mitäköhän hintaluokkaa sellainen käsittely maksaa? Poistaako käsittely homeen hajun vai peittääkö se sen (jolloin homehajumolekyylit säilyvät), tietääkö joku?
Kodin tekstiilit olen päätynyt uusimaan, mutta ovatko paperit, valokuva-albumit ja huonekalut muoviesineet mitenkään pelastettavissa?
**Vaatteita aikani pesin, ja sitten totesin, ettei haju lähde pesemälläkään ja oli pakko heittää ne roskiin.
**Mutta mikä avuksi huonekalujen kanssa? Patjat petivaatteet on jo uusittu. Onko sohvakin entinen?
Entä onko vinkkejä, miten saa hajun pois kovien huonekalujen, kuten kaappien, laatikoiden ja vitriinin sisältä? Laatikoita pyyhin jo kloriittiliuoksella, mutta osassa vain haju on ja pysyy.
**Onko paperimateriaalin puhdistaminen mitenkään mahdollista vai onko ainoa vaihtoehto vain kopiointi ja alkuperäisten tuhoaminen tai sijoittaminen jonnekkin ulkotiloihin?
**Miten valokuvien kanssa voi menetellä, ovatko valokuva-albumitkin entiset? Niissäkin tuntuvat niin sivut (kartonki) kuin valokuvatkin (osa liimattukkin, joten niitä ei voi edes irrottaa)haisevan.
Onko kukaan kokeillut otsonointia tai muuta vastaavaa menetelmää, onko ollut apua ja mitäköhän hintaluokkaa sellainen käsittely maksaa? Poistaako käsittely homeen hajun vai peittääkö se sen (jolloin homehajumolekyylit säilyvät), tietääkö joku?
Kodin tekstiilit olen päätynyt uusimaan, mutta ovatko paperit, valokuva-albumit ja huonekalut muoviesineet mitenkään pelastettavissa?
Vastaukset 20
Vanhimmat
Meillä on tehty otsonointi ja kemiallinen käsittely koko irtaimistolle talolle. Kyllä poistaa hajun, mutta en silti voinut säilyttää esim. mainitsemiasi sohvia, koska olen erittäin herkistynyt. Hajunpoisto ei valitettavasti takaa oireiden poistumista. Lisäksi talossa on edelleen, useita kuukausia käsittelyn jälkeen, voimakas, ärsyttävä kemikaalinhaju.
Kovat huonekalut ovat kyllä nyt kaikki käytössä, samoin esim. piano puhdistui ym. arvotavaraa.
Eli vähän kaksipiippuinen juttu. Ok-talomme irtaimiston käsittely maksoi himpun vajaa 10 t. e. sisältäen myös homesiivouksen, joka kesti viikon neljältä hengeltä. Käsittelyitä tehtiin useita, ensimmäinen ei riittänyt. Pelkän otsonoinnin osuus oli varmaan siis murto-osa summasta.
Meidän tapauksessamme käsittely oli hintansa arvoinen ja välttämätön, koska talossa asutaan ja osa irtaimistostakin on käytössä.
Kannattanee kysyä tarjousta jostain alan yrityksestä, vertaa sitten hintaa ja huonekalujesi arvoa.
Niin, aika kinkkiseltä tuntuu tämä juttu.
Olinkin jo arvellut, että sohva ainakin on entinen, sehän on samassa sarjassa patjojen kanssa! Vaatteita en voi käyttää vaikka millä puhdistettaisiin, ihoni reagoi enkä voi olla koko ajan iho rikki tai iho tulehtuneena. Parempi laittaa roskikseen.
Otsonoinnista yms. en oikein ole saanut mitään selvää mihin se/ne perustuu. Sitä olen ihmetellyt, että onko tavarat sen jälkeen todella puhdistuneet (hajumolekyylit poistuneet) vai onko vain haju jollakin tavalla poistunut (peitetty jollakin vai mitä?). Ihmettelen sitäkin, että kumpi on parempi vaihtoehto, antaa tavaroiden haista, jolloin tietää mitä niistä pitää varoa ja poistaa tarvittaessa asunnosta vai teettää jokin hajunpoisto?
Hajunpoiston pulmakysymys on minulle se, että jos haju lähtee ilman, että hajumolekyylit poistuvat (kun en siis tähän kysymykseen ole vielä vastausta löytänyt!!) niin onko vaara, että tavaroihin jää jotain jota en enää hajuna kykenen havaitsemaan, jolloin on vaara, että ärsytysoireet jatkuvat ilman, että itse edes tiedän, minkä tavaran vuoksi.
Onko kukaan kokeillut hajunpoistoon kotikonstina etikkaa. Itse jo harkitsin, että, jos vaikka vitriiniin sitä kokeilisin...
kysymyksiisi hajumolekyyleista. Homeitiöt ainakin kuolevat otsonoinnissa. Ymmärtääkseni hajua poistetaan tällä kemiallisella käsittelyllä otsonoinnin lisäksi (peroksidikäsittely).
Olet ihan oikeassa siinä, että haju voi poistua mutta oireet eivät! Juuri niinhän voi käydä ja minulle on käynytkin sikäli, että oireilua on enkä saa selvää mistä se tulee.
Etikkaa en koskaan ehtinyt kokeilla, nyt ei ole enää mitään kokeiltavaa kun kaikki tavarat ovat joko käyneet läpi käsittelyt tai ne on heitetty pois.
Toivotan voimia ja jaksamista vaikeuksienne keskellä. Toivottavasti tulette vielä terveiksi ilman, että oireilu jää pysyväksi.
parasta puolin ja toisin.
Jotenkin minulle on tullut sellainen käsitys, että myös kuolleet homeet/itiöt ovat haitallisia. En tiedä miksi, maallikkona ajattelisin, että onhan ne pieniä hiukkasia (itiöitä ja rihmaston pätkiä) edelleen ja varmaan siksi voivat aiheuttaa oireita.
Kemiallisten epäpuhtauksien (hajujen) poisto on taas sitten luku sinänsä...
Eli monimutkikkaalta vaikuttaa ja siksi minusta hometalotapauksissa ainoa järkevä ja oikeudenmukainen ratkaisu olisi kaupanpurku.
Etikkajippo oli "sillä siisti" ohjelmassa ja löytyy ko. nettisivultakin.
ja toksiinit ovat vaarallisia, näihin ei otsonointi auta. Kuitenkin mekaanisesti poistamalla (homepölysiivous, hepaimurointi)näistäkin pitäisi periaatteessa päästä eroon.
Jos joku on päässyt eroon oireistaan ja pitänyt tavaransa, voisi ilmoittautua palstalla.
Kovin monet kun ovat päässeet eroon tavaroistaan ja pitäneet oireensa...
Home- ja sädesienipöllytyksen jälkeen kodissamme tehtiin (All.- ja astmaliiton ohjeet - ei mm. Kloriitin käyttöä siivouksessa) homepölysiivous, mikä 90 neliön talossa kesti n. puoleltatoistaihmiseltä (itse sairastuin keuhkoistani niin pahoin, että minusta oli vain homepyykin pesijäksi naamari päässä ja kortisonit mahassa astmapiippuineen) viikon. Jo pelkkien kirjojen imurointi kesti puolitoista päivää. Otsonointi tehtiin tämän jälkeen ja maksoi n. 300 euroa.
Kaikki patjat ja täkit tyynyineen (myös varapetivaatteet) piti uusia, sillä täkeistä en saanut hajua pois. Nahkasohvan sain hajuttomaksi astianpesuaineliuoksella. Kirjoihin jäi varmaan kuolleita itiöitä, sillä ne aiheuttavat etenkin meille astmaatikoille oireita uudessa kodissa. Käytimme osittain myös omaa hankittua hepa-suodatinimuria, minkä suodatin haisi myös ja aiheutti oireita. Osa pestyistä puseroistani aiheutti mm. kasvojen kirvelyä ja kutinaa, mutta toinen pesu ja kuivaus uudessa kodissa teki niistä kelporyysyt vielä pidettäviksi.
Kuolleet itiöt ovat vahvasti hengitysteitä ärsyttäviä, ja kokemusperäinen mielipiteeni on, että vaikka siivooja olisi kuinka tarkka, niin niitä jää myös paneeleiden ja listojen väliin oireita ylläpitämään. Uudessa asunnossa ei noita itiöitä ole vielä piilosilla listojen ja paneeleiden välissä. Olimme niin lopen uupuneita sairasteluista ja taloyhtiön kanssa nahistelusta (rahasta kun on kyse, niin kaikki ottavat kantaa asiaan - tulevat mm. sankoin joukoin ylimääräiseen yhtiökokoukseen), että päätimme olla mm. nuo listat irrottamatta ja sovimme, että mikäli oireet jatkuvat, voi vanhasta asunnosta lähtä poiskin ja ostaa uusi.
Uudessa asunnossa näin vielä kuukauden ajan painajaisia vesivahingoista (kaikki nauroivat hädälleni) ja vieläkin huudan kuin mielipuoli lapsille, jos lattialle menee vähänkin vettä mm. tiskaamisen yhteydessä. Jospa tämä pää tästä tasottuu ajan myötä. Kauhua lisäsi alkuviikosta se, kun eräs itsekin vesivahingon kourissa pyörivä nainen totesi, että kuulemma tässä meidän uudessakin talossa on ollut jo vesivahinkoja ja pyysi tarkistamaan asian talon asukkailta (uusi kerrostalo). Uutena asukkaana en ole niistä kuullut, olemme viimeiseksi muuttanut perhe.
Kysyin jokunen vuosi sitten lähinnä joidenkin huonekalujen ja vaatteiden puhdistuksesta Turun Aerobiologian yksiköstä. Sieltä vastattiin , että altistuneet saavat oireita, vaikka itiöt olisivatkin ns. kuivia.
Itse olen testannut erilaisia pesutyylejä vaatteille, ja ainoa , millä sain hajun pois, oli merisuolaliuos. En ole vielä testannut, pystynkö niitä "suolattuja" vaatteita käyttämään , mutta voin kertoa sitten, kun olen kokeillut.
Ensimmäisen kerran kun hometta löytyi niin paljon, että se oli ihan selvä juttu (kokonainen väliseinä sisältä musta, välirakenteet romahtaneet ja märkiä, kirjahyllyn takaseinä tummanvirheä, samoin se seinä) heitin kaiken niistä kahdesta kirjahyllystä pois sisältöineen. Sinne menivät erilaisten lehtien vuosikerrat, kaikennäköiset kirjat ja koulupapaperit yms. Sänky meni uusiksi (kyseessä makkarin ja kylppärin välinen seinä) ja vuodevaatteet myös.
Uusin myös vaatekaappien sisällöt niiltä osin kun vaatteita ei saanut hajuttomiksi keittopesullakaan. Matot yms verhot ja kaikki. Tämä siis seitsemän vuoden homeessa asumisen jälkeen vuonna 99. Tämän jälkeen luulin kaiken olevan kunnossa, koska hermosto-oireet vähenivät, ei ollut enää salaperäisiä päänsärkyjä ja tulehdussarjoja.
Mutta, ei mennyt kauankaan kun sama haju alkoi tunkeutua hajuaistin palattua nenääni. Kestin vielä viime vuoteen, sitten riitti. Painelin tieheni, uuteen kotiin. En heittänyt juuri mitään pois. Uusi koti on tilava, ilmava ja taatusti remontoitu juuri vuosi ennen minun muuttoani.
Oireita ei enää ole. Iho on puhdistunut, keuhkoista irronnut ihan järjetön määrä limaa.
Kaksi vaatekaapillista vaatteita on sellaisia, että kun kaapit avaa, sieltä tulee kuvottava löyhähdys. Ja niitä vaatteita on pidetty päiväkausia pakkasilla tuulettumassa --- ei auta.
Silti, ei särje aamulla päätä. Ei ole paha olo. Eikä ole jatkuvia flunssia enää.
Allergioista en ole päässyt eroon, enkä pääsekään.
onko siis kyse jostain perintötavarasta tai muusta saamastasi koska ongelma on vain haju?
haju lähtee tuulettamalla, jos irtaimessa on homeitiöitä jotka saavat teissä aikaan allergisia oireita, puhdistaminen tulee kyseeseen, jos ette saa oireita, miksi olet huolissasi, tuuleta ja imuroi.
Jos irtaimessa on homeen aiheuttamaa toksiinisuutta ja oireilette, osa irtaimesta tulee hävittää.
Otsonointi poistaa hajut, mikäli otsoni pääsee tunkeutumaan hajun lähteille. Siksi sohvaa pitää otsonoida useita vuorokausia, sillä tiiviiden sohvatyynyjen sisään ei tahdo mennä millään riittävää määrää otsonia.
Otsoni tappaa homeitiöt rikkomalla itiön proteiinikuorta ja tuhoamalla sisuksen. Itiöt saattavat kuitenkin jäädä hyvin samankaltaiseksi kuolleena kuin elävänäkin. Tällöin oireita ilmenee , vaikka itiö olisi tuhottu. Pitkä otsonointiaika pilkkoo itiöitä enemmän, jolloin allergisoiva vaikutus poistuu. Hyperaktiiviset ihmiset saavat kuitenkin oireita "lähes tyhjästä". Hyperaktiivisuus kestää ymmärrykseni mukaan tyypillisesti useita vuosia. Silloin koko irtaimiston voi joutua vaihtamaan.
Vetyperoksidin ja kloorin homeita tappava vaikutus perustuu hapettamiseen, kuten otsonoinninkin. Peroksidi ei kuitenkaan tapa itiöitä läheskään yhtä tehokkaasti kuin otsoni. Siksi peroksidikäsittely olisi tehtävä useita kertoja. Kloorin ongelmana on myrkyllisyys.
Toivottavasti selvitys oli riittävän kansantajuinen.
Tuolta saa jotain lisätietoa:
http://www.inspectorsec.fi/Tuotteet/index?location=hajunpoisto_ja_desinfiointi
ja tuolta otsonointilaitteita:
http://www.inspectorsec.fi/shop/index.php/cPath/23_31
Inspectorcecin sivuilta lainaus: "Reaktiossa syntyy pieniä määriä hiilidioksidia, happea sekä harmittomia yhdisteitä."
Reaktiossa voi syntyä myös erittäin harmillisia yhdisteitä. Kukaan ei oikeastaan tiedä mitä otsonoinnissa tapahtuu. Happiradikaali reagoi erittäin voimakkaasti kaikkien muiden yhdisteiden kanssa. Tämän vuoksi otsoni on erittäin vaarallista hengitettynä. Kun hajuja pyritään poistamaan otsonoinnilla, ei voida tietää minkälaisia hajut ovat kemialliselta kaavaltaan. Tilassa voi olla myös muita materiaaleja jotka reagoivat. Otsonointia ei voi mitenkään hallita, lopputulos voi olla mitä tahansa.
Kävin juuri eilen kiinteistössä jossa otsonoinnilla yritettiin poistaa hajua. Otsonointi on tehty siellä noin viikko sitten ja tilaa tuuletettu sen jälkeen. Tilanne on katastrofaalinen. Otsonointi on tuottanut tilaan niin voimakkaan pahan hajun, ettei tiloja voi toistaiseksi käyttää lainkaan. Haju ei ole viikon kuluessa miedontunut yhtään.
Otsonointi siis voi myös pahentaa tilannetta.
Olen töissä pk-seudulla ja kuullut/kokenut useamminkin työpaikkahomemuuton mutten ole
kertaakaan huomannut että muutoissa jotenkin
noudatettaisiin "homemuutto-ohjeita" vaan
tavaroita siirrellään oman mallin mukaisesti
puhumattakaan siitä että annettaisiin ohjeita
kuinka suojautua mm.pakkausvaiheessa. Kärsimystä.
vai, että kloorin ongelmana on myrkyllisyys? Otsoni ei vai ole myrkky. Tuolla Tiede-lehden palstoilla pohdittiin, mikä olisi vaarallisin myrkky: "Myrkyllisin kaasu on tietääkseni Otsoni (O3 molekyyli). Eli se on pienneimpinä konsentraationa haitallisin sekä eläimille että kasveille. Mutta onneksi se on ilmaa kevyempi."
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=1392
Otsoni on myrkky, mutta miten säilöt otsonia? Aiotko puhua kloorin myrkyttömäksi?
Otsoni on tietysti myrkyllistä, mutta se hajoaa nopeasti. Otsonin vaaroja vähätellään normaalisti. Ns. ilmanpuhdistimena jatkuvassa käytössä otsonia ei voi suositella missään tapauksessa. Mutta tässä lienee kysymys kuitenkin voimakkaasta otsonoinnista, jolloin otsonoitavassa tilassa ei ole ihmisiä. Otsonoinnin jälkeen tapahtuvan asianmukaisen tuuletuksen jälkeen samanlaisia myrkkyjäämiä, kuten kloorauksen jälkeen, ei jää.
Otsoni on ilmaa raskaampaa. Sen tiheys on 1,7 (ilma=1).
Tällä sektorilla riittäisi töitä aivan rehellisillekin ihmisille.
Mainoksessasi, johon linkitit on vaikea löytää mitään totuudenmukaista. Nimimerkki "tark" tuossa jo toikin oleellisimmat asiat esille. Kommentoin itse paria juttua:
" Otsonilaitteita käytetään monissa laitoksissa - yksi tunnetuimpia käyttökohteita on veden puhdistus."
- Aivan, MUTTA sillä ei ole mitään tekemistä irtaimiston puhdistuksen kanssa. Otsonin reagoi vedessä aivan eri lailla kuin ilmassa tai irtaimiston puhdistuksessa. Vedessä molekyylit ovat lähekkäin ja reaktio etenee loppuun asti. Jotta vastaavanlainen lopputulos saataisin ilmatilassa, täytyisi otsonoinnin olla käynnissä vuosikausia. Sen jälkeen ei kyllä irtaimistostakaan taitaisi olla enää mitään jäljellä.
"Otsonilla on muun muassa Yhdysvaltain ympäristöviraston EPA:n GRAS- hyväksyntä (’yleisesti hyväksytty turvalliseksi’)."
- Tässä olet yrittänyt jäljitellä amerikkalaisten huijarifirmojen perättömiä väitteitä, mutta sekoillut niissäkin:
1. FDA
Amerikoissa ovat näiden laitteiden mainoksissa väittäneet, että otsonilla olisi FDA:n (ei siis EPA:n) GRAS -hyväksyntä. Tämä otsonin GRAS -status ei kuitenkaan mitenkään liity näihin otsonaattoreihin, vaan se koskee pullotetun veden desinfiointia otsonilla ja otsonin käyttöä teollisessa ruoan valmistusprosessissa tietyin ehdoin (OSHA: 29 CFR 1910.1000 Subpart Z Transitional Limit: PEL-TWA 0.1 ppm, Final Limit: PEL-TWA 0.1 ppm; STEL 0.3 ppm, ACGIH: TLV-Ceiling Limit 0.1 ppm).
2. EPA
EPA:n osalta taas nämä huijarimainostajat ovat väittäneet, että niillä on EPA:n hyväksyntä sillä perusteella, että tuotelaatikoiden päällä on EPA:n numerosarja. Se on siellä kuitenkin ainoastaan sitä varten, että EPA voi tarvittaessa jäljittää miltä valmistajalta tuote on lähtöisin.
EPA on juuri tämän virheellisen mainnonan takia julkistanut asiasta tiedotteenkin. Ote siitä: "Several brands of ozone generators have EPA establishment number on their packaging. This number helps EPA identify the specific facility that produces the product. THE DISPLAY OF THIS NUMBER DOES NOT IMPLY EPA ENDORSEMENT OR SUGGEST IN ANY WAY THAT EPA HAS FOUND THE PRODUCT TO BE EITHER SAFE OR EFFECTIVE."
EPA ei siis suosittele otsonointia, vaan päinvastoin varoittaa siitä, koska vielä ei tiedetä paljoakaan niistä kaikista kemiallisista sivutuotteista, joita otsonointi jättää jälkeensä.
http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&q=otsonointi
Astmaatikot voivat olla otsonillekin allergisia.
Homesairaat reagoivat myös kuolleisiin itiöihin.
Täällä on paljon kirjoiteltu otosonoinnin vaaroista.
Täällä liikkuu aina välillä joku myyjä, joka kertoo otsonoinnin olevan "täysin vaaratonta" ja ettei remonttiakaan tarvitse kunhan ostaa hänen markkinoimansa otosonointilaitteen.
Ainoa keino homesairaille on pysytellä pois homepaikoista ja kaikki vaurioitunut materiaali on poistettava remontissa.
Jospa se auttais :)
Hei!
Tässä ketjussa aihetta onkin sivuttu, mutta haluaisin saada ohjeita koskien muuttoa homeasunnosta.
Ajattelin heittää kaiken irtaimiston kaatopaikalle (eihän sitä niin hirveästi sinkkumiehellä olekaan), uusia pyyhkeet ja petivaatteet jne. Vaatteet aion myöskin uusia, jospa niihin ei hirveästi menisi rahaa, jos esim. alkuun hankkii parit farkut, muutaman kauluspaidan työvaatteiksi ja alusvaatteita tietenkin, mites kengät.
Ehkä tämän on vähän hätävarjelun liioittelua, mutta haluaisin kuitenkin tehdä muuton viimeisen päälle huolella.
Onkohan jotain, mitä en ole osannut ottaa huomioon?
Näkyykö home jotenkin hunokaluissa yms. tavaroissa? Tavarat haisee tosi pahalle, mutta en tiedä onko se vain vanhan talon ummehtunut haju vai homeen haju... En tiedä onko talossa josta tavarat on otettu hometta...
mielestäni ongelma on sen suuruinen kuin mikä on haitta. Jos teille on vain hajuhaitta, niin ei ole kovin vakava, jos irtaimisto aiheuttaa astma,hengitystie,iho,yms oireita, silloin pitää irtaimiston puhdistus / hävittämistä tutkia vakavammin. Meillä tuli vakavat terveysoireet irtaimstosta, ja piti hävittä kaikki, jos meillä olis ollut vain hajuhaitta, olisin harkinnut erilailla