Ohimennen

Yksimielisyyden Ohje.
(Laestadius muuten sitoutui siihen)

Näin ollen me uskomme, opetamme ja tunnustamme, että meidän Jumalalle kelpaava vanhurskautemme tarkoittaa sitä, että Jumala sulasta armosta antaa meille synnin anteeksi vaatimatta meiltä mitään edeltävää, samanaikaista tai myöhempää suoritusta, ansiota tai arvollisuutta. Jumala lahjoittaa meille ja lukee hyväksemme Kristuksen vanhurskauden, joka on yhtä kuin hänen kuuliaisuutensa. Sen vanhurskauden perusteella Jumala ottaa meidät armollisen suosionsa piiriin ja pitää meitä vanhurskaina.


Näin ollen me hylkäämme ja torjumme kaikki nyt lueteltavat harhat:

3. Profeetat ja apostolit eivät uskonvanhurskaudesta puhuessaan käytä sanoja "vanhurskauttaa" ja "tulla vanhurskautetuksi" merkityksessä 'julistaa vapaaksi synnistä' ja 'tulla vapaaksi julistetuksi' eli 'saada synnit anteeksi', vaan he tarkoittavat sellaista tosiasiallista vanhurskaaksi tekemistä, jossa Pyhä Henki vuodattaa ihmiseen rakkauden ja hyveitä ja nämä saavat aikaan tekoja.

4. Usko ei katsele yksin Kristuksen kuuliaisuutta vaan tarkkailee lisäksi sitä, kuinka Kristuksen jumalallinen luonto asuu ja vaikuttaa meissä ja kuinka tämä asuminen peittää meidän syntimme.

5. Usko on sellaista luottamusta Kristuksen kuuliaisuuteen, joka voi olla ja säilyä ihmisessä, vaikka tämä ei tee tosi parannusta ja vaikka ei mitään rakkautta ilmenekään uskon seurauksena, vaan ihminen pysyy synneissään vastoin omaatuntoaan.

6. Uskovissa ei asu Jumala itse vaan ainoastaan Jumalan lahjat.

7. Usko pelastaa sen tähden, että se panee meissä alulle uudistumisen, joka saa aikaan rakkautta Jumalaa ja lähimmäistä kohtaan.

8. Uskolla on tosin vanhurskauttamisessa suurin merkitys, mutta Jumalalle kelpaavaan vanhurskauteemme kuuluvat myös uudistus ja rakkaus. Ne eivät kylläkään ole vanhurskautemme tärkeimpänä perusteena, mutta ilman uudistusta ja rakkautta ei vanhurskautemme ole Jumalan silmissä ehyt eikä täydellinen.

-----------
Varsinkin kohdissa 7 ja 8 tuomittua harhaoppia on tänä kesänä saarnattu innolla.
421476
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 42

Vanhimmat

Näinhän se on.

Tässä onkin yksi pääsyy siihen miksi esimerkiksi eskoislestadiolaiset sanoutuvat parhaillaan irti luterilaisesta tunnustuksesta ja sakraaliyhteydestä luterilaisen kirkon kanssa.

Äänestä

tosissasi sano harhaopiksi noita alla olevia lauseita ja niissä olevaa tietoa???

7. Usko pelastaa sen tähden, että se panee meissä alulle uudistumisen, joka saa aikaan rakkautta Jumalaa ja lähimmäistä kohtaan.

8. Uskolla on tosin vanhurskauttamisessa suurin merkitys, mutta Jumalalle kelpaavaan vanhurskauteemme kuuluvat myös uudistus ja rakkaus. Ne eivät kylläkään ole vanhurskautemme tärkeimpänä perusteena, mutta ilman uudistusta ja rakkautta ei vanhurskautemme ole Jumalan silmissä ehyt eikä täydellinen.

Äänestä
  • 7. Usko palstaa vain silloin, jos se ottaa Jumalan armosta vastaan Kristukselta hänen sovitustyönsä, syntien peson Jeesuksen veressä ja hänen täydellisen vanhurskautensa. Kaikki muu oppi uskosta on harhaoppia, olipa se minkä laatuista hyvänsä.

    8. Vain USKON KAUTTA KRISTUKSEEN ON MAHDOLLISTA TULLA AUTUAAKSI. Kaikki mitä siihen lisätään on harhaoppia.

    Jos et näitä tiedä tai usko voit olla jumalatontakin pahempi. Olet väärä profeetta ja eksyttäjä, jos yrität muita neuvoa oppiesi kanssa.

    Äänestä

  • Miksi kinaat kaverin kanssa?
    Se on kuule harhaoppia, jos Kristuksen ansiotyö ei yksinään riitä. Moni menee retkuun.
    Augustin ja Leevin henki on juuri tätä katolilaista harhaa täynnä.

    Tsemppiä!!
    Lue Galatalaiskirjeen selitystä niin tiedät!!!

    Äänestä

  • balsdan agajal kirjoitti:

    Miksi kinaat kaverin kanssa?
    Se on kuule harhaoppia, jos Kristuksen ansiotyö ei yksinään riitä. Moni menee retkuun.
    Augustin ja Leevin henki on juuri tätä katolilaista harhaa täynnä.

    Tsemppiä!!
    Lue Galatalaiskirjeen selitystä niin tiedät!!!

    Veit jalat suustani, tarkoitan sanat suustani.
    Juuri tällaista on vihollisen hävitystyö, se tulee lähelle totuutta, mutta jää totuudesta kuitenkin hyvin kauaksi, se kieltää näet Jumalan lupausten täyttyneen Jeesuksessa Kristuksessa. Ja kieltää ottamasta vastaan Jeesuksen vanhurskautta uskolla ilman omia töitä.

    Äänestä

  • Aisakello (ei avaaja) kirjoitti:

    7. Usko palstaa vain silloin, jos se ottaa Jumalan armosta vastaan Kristukselta hänen sovitustyönsä, syntien peson Jeesuksen veressä ja hänen täydellisen vanhurskautensa. Kaikki muu oppi uskosta on harhaoppia, olipa se minkä laatuista hyvänsä.

    8. Vain USKON KAUTTA KRISTUKSEEN ON MAHDOLLISTA TULLA AUTUAAKSI. Kaikki mitä siihen lisätään on harhaoppia.

    Jos et näitä tiedä tai usko voit olla jumalatontakin pahempi. Olet väärä profeetta ja eksyttäjä, jos yrität muita neuvoa oppiesi kanssa.

    Avaaja sanoi oikein.
    Laestadius sitoutui tunnustuskirjoihin ja valtiokirkkoon. Se puhuu siitä kirjeissä kirkkoherra Peter Wieselgrenille, joista vain osa on suomennettu.

    Äänestä

  • Aisakello kirjoitti:

    Veit jalat suustani, tarkoitan sanat suustani.
    Juuri tällaista on vihollisen hävitystyö, se tulee lähelle totuutta, mutta jää totuudesta kuitenkin hyvin kauaksi, se kieltää näet Jumalan lupausten täyttyneen Jeesuksessa Kristuksessa. Ja kieltää ottamasta vastaan Jeesuksen vanhurskautta uskolla ilman omia töitä.

    Hepr. 10:11   Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;

    Hepr. 10:12-17   mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,
    ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.

    Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
    Todistaahan sen meille myös Pyhä Henki; sillä sanottuaan:
    "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä"; ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista."

    Hepr. 10:18   Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.

    Hepr. 10:19-22   Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään, jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta, ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija",
    niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;

    Hepr. 10:23   pysykäämme järkähtämättä toivon tunnustuksessa, sillä hän, joka antoi lupauksen,

    on uskollinen;

    Hepr. 10:24   ja valvokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme

    - rakkauteen ja hyviin tekoihin;

    Äänestä

  • Tomppa H. kirjoitti:

    Avaaja sanoi oikein.
    Laestadius sitoutui tunnustuskirjoihin ja valtiokirkkoon. Se puhuu siitä kirjeissä kirkkoherra Peter Wieselgrenille, joista vain osa on suomennettu.

    Avaaja sanoi aivan oikein.

    Joku nimimerkki "sinä" sen jälkeen ei sen sijaan sanonut oikein.

    Äänestä

  • Aisakello (ei avaaja) kirjoitti:

    7. Usko palstaa vain silloin, jos se ottaa Jumalan armosta vastaan Kristukselta hänen sovitustyönsä, syntien peson Jeesuksen veressä ja hänen täydellisen vanhurskautensa. Kaikki muu oppi uskosta on harhaoppia, olipa se minkä laatuista hyvänsä.

    8. Vain USKON KAUTTA KRISTUKSEEN ON MAHDOLLISTA TULLA AUTUAAKSI. Kaikki mitä siihen lisätään on harhaoppia.

    Jos et näitä tiedä tai usko voit olla jumalatontakin pahempi. Olet väärä profeetta ja eksyttäjä, jos yrität muita neuvoa oppiesi kanssa.

    että kuvitellaat, että uskomalla pelastuu, vaikka kuinka jatkaa lihanhengen seuraamista, eikä hedelmöidy Jumalan Hengestä, jonka kautta ihminen syntyy uudeksi ja saa sydämen, eli luonteen ympärileikkauksen. Miksi Raamattu sanoo, että uskovainen ei saata syntiä tehdä???

    Jos ei synny Hedelmää, ei ole uskoa!!!

    Äänestä

  • Aisakello kirjoitti:

    Veit jalat suustani, tarkoitan sanat suustani.
    Juuri tällaista on vihollisen hävitystyö, se tulee lähelle totuutta, mutta jää totuudesta kuitenkin hyvin kauaksi, se kieltää näet Jumalan lupausten täyttyneen Jeesuksessa Kristuksessa. Ja kieltää ottamasta vastaan Jeesuksen vanhurskautta uskolla ilman omia töitä.

    Jumalan Sanan. Raamattu ei missään kohdassa anna lupaa jäädä synnin tekijäksi. Ei missään kohdassa.
    Jos sinulla on Raamattu, jossa saat luvan jatkaa lihanhengen seuraamista, niin ole hyvä ja tuo se tieto tänne.

    Äänestä

  • Aisakello kirjoitti:

    Hepr. 10:11   Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;

    Hepr. 10:12-17   mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,
    ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.

    Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
    Todistaahan sen meille myös Pyhä Henki; sillä sanottuaan:
    "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä"; ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista."

    Hepr. 10:18   Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.

    Hepr. 10:19-22   Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään, jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta, ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija",
    niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;

    Hepr. 10:23   pysykäämme järkähtämättä toivon tunnustuksessa, sillä hän, joka antoi lupauksen,

    on uskollinen;

    Hepr. 10:24   ja valvokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme

    - rakkauteen ja hyviin tekoihin;

    täyttivätkin lakia uhraamalla ja jos siitä on sinulle tieto annettu, että enää ei pappien uhri riitä, vaan Jumalan ainoasyntyisen Pojan uhri, niin ei se tarkoita, etteikö sinun tulisi syntyä uudeksi ylhäältä ja elää Sanan opastamaa elämää ja täyttää rakkauden lakia. Jumalasta syntynyt on sellainen.
    Hän siis elää Jumalassa ja Hänen Hengessään, eikä lihan hengessä. Liha himoitsee Jumalan Henkeä vastaan. Mekö, jotka uskomme Jeesukseen, jäisimme täyttämään lihanhengen tahtoa. Ei ikinä, vaan taivutamme tahtomme Jumalalle kuuliaisuuteen.

    Siksi uskovainen mielellään yhtyy rakkauteen ja rakkaus ei saata ikinä pahaa tehdä. Hedelmistään heidät tunnetaan sanoo Jeesus. Jos on rakkaus Jumalaan ylitse kaiken ja rakkaus lähimmäiseen, niin kuin itseen, on rakkaudessa ja rakkaus on Jumalasta.

    Voi, miksi te sekoitatte lainteot ja Hengen Hedelmät. Kuinka kauan te sokeana vaellatte?

    Äänestä

  • harha kirjoitti:

    että kuvitellaat, että uskomalla pelastuu, vaikka kuinka jatkaa lihanhengen seuraamista, eikä hedelmöidy Jumalan Hengestä, jonka kautta ihminen syntyy uudeksi ja saa sydämen, eli luonteen ympärileikkauksen. Miksi Raamattu sanoo, että uskovainen ei saata syntiä tehdä???

    Jos ei synny Hedelmää, ei ole uskoa!!!

    Itselläsi on harha:

    - siinä ei puhuta mitään lihanhengen seuraamisesta.
    - voitko, pliis näyttää sellaisen kohdan?

    -------------
    Itselläsi on harha:
    - ei usko synny hedelmistä.
    --------------

    Äänestä

  • vääristää kirjoitti:

    Jumalan Sanan. Raamattu ei missään kohdassa anna lupaa jäädä synnin tekijäksi. Ei missään kohdassa.
    Jos sinulla on Raamattu, jossa saat luvan jatkaa lihanhengen seuraamista, niin ole hyvä ja tuo se tieto tänne.

    Missä on annettu lupa synnin tekemiseen??
    Näytä minulle!!

    Mutta, syntiä sinä harhapelle kuitenkin teet joka hetki!!!
    Niiden hedelmien ansiostako sinä pelastut

    Äänestä

  • harha kirjoitti:

    että kuvitellaat, että uskomalla pelastuu, vaikka kuinka jatkaa lihanhengen seuraamista, eikä hedelmöidy Jumalan Hengestä, jonka kautta ihminen syntyy uudeksi ja saa sydämen, eli luonteen ympärileikkauksen. Miksi Raamattu sanoo, että uskovainen ei saata syntiä tehdä???

    Jos ei synny Hedelmää, ei ole uskoa!!!

    Millä muulla ihminen sitten pelastuu kuin uskolla?Tällainen käsitys minulla on ollut aina.Sellainen jolla on omakohtainen usko sydämellä,se toki näkyy myös teoissa,ei teeskentelemällä vaan aidosti halu tehdä oikein ja kuuliaisesti.Mutta pelkillä teoilla ei kukaan autuaaksi pääse.Olenko käsittänyt asian oikein?

    Äänestä

  • ymmärsin kirjoitti:

    Millä muulla ihminen sitten pelastuu kuin uskolla?Tällainen käsitys minulla on ollut aina.Sellainen jolla on omakohtainen usko sydämellä,se toki näkyy myös teoissa,ei teeskentelemällä vaan aidosti halu tehdä oikein ja kuuliaisesti.Mutta pelkillä teoilla ei kukaan autuaaksi pääse.Olenko käsittänyt asian oikein?

    Niinpä, ei millään muulla kuin uskolla Kristukseen.

    "Mutta pelkillä teoilla ei kukaan autuaaksi pääse.." - sanot.

    Juuri sanoit että vain usko vanhurskauttaa, nyt kuitenkin sanot heti perään aivan päinvastoin, että pelkillä teoilla ei tule autuaaksi.

    Tässähän se omanvanhurskauden bugi juuri on, sinultakin kätkössä.

    Uskova elää armahdettuna, koko ajan USKON KAUTTA VANHURSKAANA PYHÄNÄ JA PUHTAANA, tekemättä sen eteen mitään muuta, kuin ottaa lahjana Kristuksen veren peson kiitollisena vastaan USKOLLA.

    Sen sijaan omassa vanhurskaudessa lain alla elävä tekee töitä tullakseen ehkä joskus vanhurskaaksi, jos on riittävän ahkera ollut.

    Äänestä

  • Es-lest kirjoitti:

    Niinpä, ei millään muulla kuin uskolla Kristukseen.

    "Mutta pelkillä teoilla ei kukaan autuaaksi pääse.." - sanot.

    Juuri sanoit että vain usko vanhurskauttaa, nyt kuitenkin sanot heti perään aivan päinvastoin, että pelkillä teoilla ei tule autuaaksi.

    Tässähän se omanvanhurskauden bugi juuri on, sinultakin kätkössä.

    Uskova elää armahdettuna, koko ajan USKON KAUTTA VANHURSKAANA PYHÄNÄ JA PUHTAANA, tekemättä sen eteen mitään muuta, kuin ottaa lahjana Kristuksen veren peson kiitollisena vastaan USKOLLA.

    Sen sijaan omassa vanhurskaudessa lain alla elävä tekee töitä tullakseen ehkä joskus vanhurskaaksi, jos on riittävän ahkera ollut.

    Hepr. 10:14   Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ...

    ... *ainiaaksi* ...

    ... tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.

    Äänestä

  • Es-lest kirjoitti:

    Hepr. 10:14   Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ...

    ... *ainiaaksi* ...

    ... tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.

    Joka uskoo ja Kastetaan se pelastuu, mutta
    joka ei usko se tuomitaan kadotukseen.

    Jumalan sana ja kaikki armovälineet kehoittavat ja rohkaisevat MEITÄ yksin USKOMAAN.

    SIKSI SANOTAAN ETTÄ
    - VANHURSKAS ON ELÄVÄ USKOSTA.

    Ja siksi sanotaan että se sana on sinun suussasi ja sinun sydämessäsi, SE ON SANA USKOSTA, JOTA JEESUS JA HÄNEN OPETUSLAPSENSA tänäänkin sinulle JULISTAVAT.

    Äänestä

  • Es-lest kirjoitti:

    Niinpä, ei millään muulla kuin uskolla Kristukseen.

    "Mutta pelkillä teoilla ei kukaan autuaaksi pääse.." - sanot.

    Juuri sanoit että vain usko vanhurskauttaa, nyt kuitenkin sanot heti perään aivan päinvastoin, että pelkillä teoilla ei tule autuaaksi.

    Tässähän se omanvanhurskauden bugi juuri on, sinultakin kätkössä.

    Uskova elää armahdettuna, koko ajan USKON KAUTTA VANHURSKAANA PYHÄNÄ JA PUHTAANA, tekemättä sen eteen mitään muuta, kuin ottaa lahjana Kristuksen veren peson kiitollisena vastaan USKOLLA.

    Sen sijaan omassa vanhurskaudessa lain alla elävä tekee töitä tullakseen ehkä joskus vanhurskaaksi, jos on riittävän ahkera ollut.

    ajatukseni.En tarkoittanut todellakaan että tekojen kautta kukaan autuaaksi tulee.Yritän tästä lähin ilmaista asiat selkeämmin.minulla vaan on huono ja heikko ulosanti.Anteeksi,ei ollut tarkoitus loukata ketään ja tuottaa turhaa päänvaivaa.

    Äänestä

  • ehkä huonosti kirjoitti:

    ajatukseni.En tarkoittanut todellakaan että tekojen kautta kukaan autuaaksi tulee.Yritän tästä lähin ilmaista asiat selkeämmin.minulla vaan on huono ja heikko ulosanti.Anteeksi,ei ollut tarkoitus loukata ketään ja tuottaa turhaa päänvaivaa.

    En tiedä tuliko kenellekään päänvaivaa, minulle ei ainakaan.

    Mutta jo hyvin pienistä sanakäänteistä kyllä havaisen jos on vähänkin jossakin aivokopan pohjalla olemassa vanhaa hapatetta, eli synergiuavanhurskauttamista.
    Toisin sanoen että ihminen pelastuisi ihmisen ja jumalan yhteistyöllä.

    Tämän väärän opin mahdollistaa pinnallinen syntikäsitys. Se että synti olisi ihmisen tekemiä tietoisia tekoja jotka ovat syntiä. Ihminen ei tajua olevansa kokonaan syntinen ja täysin kyvytön Jumalan tahdon toteuttamiseen lakiteitse.

    Koska jo yksikin rike, vaikka se ettei rakasta lähimmäistää joka on pahin vihollinen, niin paljon että on valmis kuolemaan vain siksi että hän saisi elää. Yksikin rike tarkoittaa koko lain rikkomista, silloin jää Jumalan armo Jeesuksen Kristuksen kautta lahjoitettuna ainoaksi pelastustieksi pois kadotuksesta.

    Äänestä

  • Es-lest kirjoitti:

    En tiedä tuliko kenellekään päänvaivaa, minulle ei ainakaan.

    Mutta jo hyvin pienistä sanakäänteistä kyllä havaisen jos on vähänkin jossakin aivokopan pohjalla olemassa vanhaa hapatetta, eli synergiuavanhurskauttamista.
    Toisin sanoen että ihminen pelastuisi ihmisen ja jumalan yhteistyöllä.

    Tämän väärän opin mahdollistaa pinnallinen syntikäsitys. Se että synti olisi ihmisen tekemiä tietoisia tekoja jotka ovat syntiä. Ihminen ei tajua olevansa kokonaan syntinen ja täysin kyvytön Jumalan tahdon toteuttamiseen lakiteitse.

    Koska jo yksikin rike, vaikka se ettei rakasta lähimmäistää joka on pahin vihollinen, niin paljon että on valmis kuolemaan vain siksi että hän saisi elää. Yksikin rike tarkoittaa koko lain rikkomista, silloin jää Jumalan armo Jeesuksen Kristuksen kautta lahjoitettuna ainoaksi pelastustieksi pois kadotuksesta.

    jollakin ihmisellä olisi niin paljon Jumalallista viisautta, että juuri tämän saisi niin selitettyä ihmisille, että kaikki tajuaisivat sen.

    Äänestä

  • ehkä huonosti kirjoitti:

    ajatukseni.En tarkoittanut todellakaan että tekojen kautta kukaan autuaaksi tulee.Yritän tästä lähin ilmaista asiat selkeämmin.minulla vaan on huono ja heikko ulosanti.Anteeksi,ei ollut tarkoitus loukata ketään ja tuottaa turhaa päänvaivaa.

    vaan miehessä, joka näkee toisissa ja heidän kirjoituksissa vain vikoja, koska ei ymmärrä mitä lukee tai kuulee. Perkele on hänen taidot sokaissut, hän uskoo vain valheen. Pitää itseään täydellisenä ja katsoo toisia ylhäältä päin. Kiittää Jumalaa niinkuin fariseus, kun ei ole samanlaisia kuin syntiset, jotka eivät kehtaa edes katsoa ylös päin.

    Ole sinä vain turvallisella mielellä. Jaakob sanoo, että usko ilman tekoja on kuollut. Kristitty ei tosin muista näitä tekoja, eikä turvaa niihin, kuten luulouskoinen Agrippa monilla muilla nimillään luulee. Hän ei itse ole käsittänyt kristillisyyttä koskaan. On mennyt toisesta laidasta toiseen.

    Äänestä

  • Näin on totuus kirjoitti:

    vaan miehessä, joka näkee toisissa ja heidän kirjoituksissa vain vikoja, koska ei ymmärrä mitä lukee tai kuulee. Perkele on hänen taidot sokaissut, hän uskoo vain valheen. Pitää itseään täydellisenä ja katsoo toisia ylhäältä päin. Kiittää Jumalaa niinkuin fariseus, kun ei ole samanlaisia kuin syntiset, jotka eivät kehtaa edes katsoa ylös päin.

    Ole sinä vain turvallisella mielellä. Jaakob sanoo, että usko ilman tekoja on kuollut. Kristitty ei tosin muista näitä tekoja, eikä turvaa niihin, kuten luulouskoinen Agrippa monilla muilla nimillään luulee. Hän ei itse ole käsittänyt kristillisyyttä koskaan. On mennyt toisesta laidasta toiseen.

    kirjoituksesi ei tee sinusta yhtään parempaa, vaikka yrität nyt antaa sellaisen kuvan meille

    Äänestä

  • Näin on totuus kirjoitti:

    vaan miehessä, joka näkee toisissa ja heidän kirjoituksissa vain vikoja, koska ei ymmärrä mitä lukee tai kuulee. Perkele on hänen taidot sokaissut, hän uskoo vain valheen. Pitää itseään täydellisenä ja katsoo toisia ylhäältä päin. Kiittää Jumalaa niinkuin fariseus, kun ei ole samanlaisia kuin syntiset, jotka eivät kehtaa edes katsoa ylös päin.

    Ole sinä vain turvallisella mielellä. Jaakob sanoo, että usko ilman tekoja on kuollut. Kristitty ei tosin muista näitä tekoja, eikä turvaa niihin, kuten luulouskoinen Agrippa monilla muilla nimillään luulee. Hän ei itse ole käsittänyt kristillisyyttä koskaan. On mennyt toisesta laidasta toiseen.

    On totuus, että ihminen ajatuu usein hirvittävään lakihenkeen kuten ns. leviläisyyden äärisiipeen ja sieltä täydelliseen synnin luvallisuuteen. Turvaten pappien tekouskoon.Tämä ihmisoppien seuraamista sen selkeimmällä tavalla.

    Äänestä

  • Es-lest kirjoitti:

    En tiedä tuliko kenellekään päänvaivaa, minulle ei ainakaan.

    Mutta jo hyvin pienistä sanakäänteistä kyllä havaisen jos on vähänkin jossakin aivokopan pohjalla olemassa vanhaa hapatetta, eli synergiuavanhurskauttamista.
    Toisin sanoen että ihminen pelastuisi ihmisen ja jumalan yhteistyöllä.

    Tämän väärän opin mahdollistaa pinnallinen syntikäsitys. Se että synti olisi ihmisen tekemiä tietoisia tekoja jotka ovat syntiä. Ihminen ei tajua olevansa kokonaan syntinen ja täysin kyvytön Jumalan tahdon toteuttamiseen lakiteitse.

    Koska jo yksikin rike, vaikka se ettei rakasta lähimmäistää joka on pahin vihollinen, niin paljon että on valmis kuolemaan vain siksi että hän saisi elää. Yksikin rike tarkoittaa koko lain rikkomista, silloin jää Jumalan armo Jeesuksen Kristuksen kautta lahjoitettuna ainoaksi pelastustieksi pois kadotuksesta.

    Voi olla että aivokoppani pohjalla on vanhaa hapatetta...Itse en tiedä...Olen toivonut saavani paljon omakohtaista uskoa ja uskon viisautta.Haluaisin olla kristitty joka kerran pääsee taivaan kirkkauteen.Tällä polulla olen vasta oppilas...En tuomitse sinua,mielipiteesi ovat sinun,mutta miksi suoralta kädeltä pystyt tuomitsemaan? sellainen ihminen joka etsii lohdutusta ja uskon vahvistamista,lyödään sinun laisillasi vastauksilla maan rakoon.toivon sinulle kuitenkin kaikkea hyvää.

    Äänestä

  • Tallukka kirjoitti:

    On totuus, että ihminen ajatuu usein hirvittävään lakihenkeen kuten ns. leviläisyyden äärisiipeen ja sieltä täydelliseen synnin luvallisuuteen. Turvaten pappien tekouskoon.Tämä ihmisoppien seuraamista sen selkeimmällä tavalla.

    ei ole mitään pappien tekouskoa.
    tekouskoa tunnustavia pappeja voi olla, mutta niin on saarnaajiakin.

    jumalan työtä ei ole syytä missään lyödä alas, eikä hänen sanaansa ja armoalupauksiaan eikä sakramenttejaan.
    Laestadiuksen mielestä alttari on pyhä paikka.

    Äänestä

  • jumalan sanaa missään kirjoitti:

    ei ole mitään pappien tekouskoa.
    tekouskoa tunnustavia pappeja voi olla, mutta niin on saarnaajiakin.

    jumalan työtä ei ole syytä missään lyödä alas, eikä hänen sanaansa ja armoalupauksiaan eikä sakramenttejaan.
    Laestadiuksen mielestä alttari on pyhä paikka.

    Kristillisyydessä on pyhällä kunnioittavalla hartaudella aina kohdattu alttarin sakramentti.
    Uskon, että hengellinen alttari on ollut Laestadiuksellekin se Pyhä paikka. Alttari on pyhitetty Silloin kun kirkko on vihitty/siunattu käyttöön. Samoin seuratuvat/rukoushuoneet.

    Äänestä

  • kumpa kirjoitti:

    jollakin ihmisellä olisi niin paljon Jumalallista viisautta, että juuri tämän saisi niin selitettyä ihmisille, että kaikki tajuaisivat sen.

    Moni säikähtää sitä kun piru suuttuu, eikä enää uskallakaan uskoa Kristuksen tähden itseään vanhurskaaksi.

    Teoriassa uskonvanhurskauden tietää varmaan jokainen, mutta usko vaatii uskalluksen eli rohkeuden myös, sillä piru ei tykkää siitä
    jos uskotaan Jeesuksen vanhurskaus lahjana.

    Vapaus Jeesuksessa Kristuksessa tuntuu ensiksi kovin pelottavalta sille, joka on tiukkoihin rajoihin kasvanut ja tottunut.

    Äänestä

  • aiheesta kirjoitti:

    Voi olla että aivokoppani pohjalla on vanhaa hapatetta...Itse en tiedä...Olen toivonut saavani paljon omakohtaista uskoa ja uskon viisautta.Haluaisin olla kristitty joka kerran pääsee taivaan kirkkauteen.Tällä polulla olen vasta oppilas...En tuomitse sinua,mielipiteesi ovat sinun,mutta miksi suoralta kädeltä pystyt tuomitsemaan? sellainen ihminen joka etsii lohdutusta ja uskon vahvistamista,lyödään sinun laisillasi vastauksilla maan rakoon.toivon sinulle kuitenkin kaikkea hyvää.

    Se pitäis vain pitää syntinä, niin kuin kaikki muutkin synnit, ja sen sijaan uskoa Jeesuksen taydelliseen lahjavanhurskauteen, jonka ihminen saa ilman omia ansioitaan. Tätä tarkoitan, en suinkaan tarkoita loukata ketään.

    Äänestä

  • Näin on totuus kirjoitti:

    vaan miehessä, joka näkee toisissa ja heidän kirjoituksissa vain vikoja, koska ei ymmärrä mitä lukee tai kuulee. Perkele on hänen taidot sokaissut, hän uskoo vain valheen. Pitää itseään täydellisenä ja katsoo toisia ylhäältä päin. Kiittää Jumalaa niinkuin fariseus, kun ei ole samanlaisia kuin syntiset, jotka eivät kehtaa edes katsoa ylös päin.

    Ole sinä vain turvallisella mielellä. Jaakob sanoo, että usko ilman tekoja on kuollut. Kristitty ei tosin muista näitä tekoja, eikä turvaa niihin, kuten luulouskoinen Agrippa monilla muilla nimillään luulee. Hän ei itse ole käsittänyt kristillisyyttä koskaan. On mennyt toisesta laidasta toiseen.

    Jumaola armossaan johdattakoon sinua uskomaan yksin Jeesukseen Kristukseen, hän lahjoittaa jokaiselle uskovalleen oman vanhurskautensa.

    Äänestä

  • Tallukka kirjoitti:

    Kristillisyydessä on pyhällä kunnioittavalla hartaudella aina kohdattu alttarin sakramentti.
    Uskon, että hengellinen alttari on ollut Laestadiuksellekin se Pyhä paikka. Alttari on pyhitetty Silloin kun kirkko on vihitty/siunattu käyttöön. Samoin seuratuvat/rukoushuoneet.

    Ei kukaan. Eivät hekään itseensä usko, vaan Jumalan sanaan.

    Eivät papit ole Jumalan sanaa keksineet, älä tuollaisia kirjoita.

    Äänestä

  • Tallukka kirjoitti:

    Kristillisyydessä on pyhällä kunnioittavalla hartaudella aina kohdattu alttarin sakramentti.
    Uskon, että hengellinen alttari on ollut Laestadiuksellekin se Pyhä paikka. Alttari on pyhitetty Silloin kun kirkko on vihitty/siunattu käyttöön. Samoin seuratuvat/rukoushuoneet.

    ei Laestadius puhu hengellisestä alttarista, vaan kirkon alttarista, mistä puhutaan Pyhää Jumalan sanaa, ja julistetaan synninpäästö ja jaetaan Herran Pyhä Ehtoollinen.

    Äänestä

  • harha kirjoitti:

    että kuvitellaat, että uskomalla pelastuu, vaikka kuinka jatkaa lihanhengen seuraamista, eikä hedelmöidy Jumalan Hengestä, jonka kautta ihminen syntyy uudeksi ja saa sydämen, eli luonteen ympärileikkauksen. Miksi Raamattu sanoo, että uskovainen ei saata syntiä tehdä???

    Jos ei synny Hedelmää, ei ole uskoa!!!

    näkyy se jumalainen rakkaus, jota Jeesuskin osoitti kaikkein kurjimmillekin syntisille? Kun ette voi syntisten kanssa olla samassa kirkossa? ym...
    Että silleen. Joka huutaa aina niistä toisten hedelmistä, voiko hän osoittaa käytöksellään, missä on hänen omansa?.
    Viha on hänen(huutajan) hedelmänsä ja tuomiomieli. Hän puristaa kanssapalvelijaa kurkusta ja vaatii maksua!!!!

    Äänestä

  • Es-lest kirjoitti:

    Jumaola armossaan johdattakoon sinua uskomaan yksin Jeesukseen Kristukseen, hän lahjoittaa jokaiselle uskovalleen oman vanhurskautensa.

    Täällä käytetään, niin avoimen röhkesti esikoislestadiolaisuutta ja lestadiolaisuutta nimimerkkinä eikä ole lainkaan sisäistetty herätyskristillisyyttä. Sanon viellä viimeisen kerran ilman kirkkomme herätyslleitä kirkon jäsenmäärä olisi vaille puolet nykyisestä ja olisi kovasti kuollut.
    Kuka jos Laestadius käytti mahtavia vertauskuvia luonnosta ym.Hän käytti karkeaa kieltä, mutta myös erittäin kaunista kieltä. Muistamme sen ,että Laestadius ei ollut olenkaan äidinkieleltään suomenkielinen. Hänen kielensä oli saame ja tietenkin ruotsi.
    Toivotan kaikille kaikkea hyvää ja kehoitanmuitakin lopettamaan kuoleen uskon edustajien kanssa kirjoittelemisen. Se ei ole hedelmällistä. He eivät arvosta muita vaan itseää ja omaa itsekästä vanhurskauttaa. He haukkuvat hengellistä kotiaan. Siinä he kuitenkin häpäisevät vanhenpansa, kotinsa, seurakuntansa , mutta ennen muuta itsensä.
    Jumalan rauhan siunaamaa loppukesää kaikille !

    Äänestä

Muistatko milloin tuosta vanhurskauttamisesta on noin sanottu (kohta 8)?

Äänestä
  • Sehän tuli johdonmukaisesti esiin saarnoissa.
    etkö ole kuunnellut.
    Samaa on jauhettu tälläkin palstalla.

    Äänestä

Kuten olemme kristillisyydessä aina opettaneet uskon edelle tai jälkeen ei tule laittaa mitää.
Pyhä Henki synnyttää hedelmät ja halun karttaa syntiä.
Viimeinen arvio kohtien 7.8 osalta sakramentalistinen.

Äänestä
  • Mitähän tuolla sakramentalistisuudella tarkoitat tässä yhteydessä? Siitä on tullut tämän palstan sanahirviö.

    Äänestä

  • Hemmo kirjoitti:

    Mitähän tuolla sakramentalistisuudella tarkoitat tässä yhteydessä? Siitä on tullut tämän palstan sanahirviö.

    Ei se ressukka itsekään tiedä, mitä sakramentalistinen tarkoittaa.
    Se on vain heille uusi opetuksen tuuli:
    Nyt on esikoisuudessa ruvettu opettamaan, ettei sakrametteja tarvita.

    Äänestä

  • eksy, mitkä on noin arkielämän hedelmät,??

    Äänestä

Omavanhurskaus pelkää kovasti menettävänsä
"potilaansa" Jeesuksen parannettaviksi.

On se kummallinen usko täällä muutamilla, kun usko Kristukseen merkitsee heille lupaa syntielämään???

Hyvin on aivopesu mennyt perille, sillä kukaan ei ole puhunut tässäkään avauksessa sanaakaan luvasta minkäänlaiseen syntielämäään.

Tulitikkuakaan ei saa varastaa, se on kristukseen uskovalle selvä asia, mutta jos usko on varastamattomuudessa, eikä Kristuksessa, niin silloin se usko ei ole oikeata uskoa, se on pelkoa helvettiin joutumisesta ja Jumalan hylkäämäksi tulemisesta.

Aina kun puhumme syntien anteeksiantamisesta ja iankaikkisesta elämästä, joka on Jeesuksessa Kristuksessa meidän Herrassamme meille lahjaksi annettu, niin meuhkaamisesta kyllä tunnemme ne, jotka omaa vanhurskauttaan rakentavat ihmisopeissa ja ihmispelossa.

Heille sekin vähäinen ja häilyvä usko, joka heillä on, tulee omien tekemistaen ja tekemättä jättämisten kautta. He kantavat heille sälytettyjä velvoitteiden kuormia kun muulit, unohtaen sen että Jeesus ITSE paimentaa OMIA lampaitaan, eikä Jeesus omista muuleja ollenkaan.
Lampaat märehtivät vainioheiniä, kasvattavat lämmittäviä villoja, eivätkä kanna kuormia kuten muulit ja hevoset.

Äänestä
  • tervehdys, voisiko enää selvemmin sanoa. amen

    Äänestä

  • kirjoitit oikein ja hyvin, olen samaa mieltä!

    Jotenkin tuntuu, että jotkut eivät edes halua ymmärtää, mitä toiset viestittävät.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Luteeruslainen kirjoitti:

Yksimielisyyden Ohje.
(Laestadius muuten sitoutui siihen)

Näin ollen me uskomme, opetamme ja tunnustamme, että meidän Jumalalle kelpaava vanhurskautemme tarkoittaa sitä, että Jumala sulasta armosta antaa meille synnin anteeksi vaatimatta meiltä mitään edeltävää, samanaikaista tai myöhempää suoritusta, ansiota tai arvollisuutta. Jumala lahjoittaa meille ja lukee hyväksemme Kristuksen vanhurskauden, joka on yhtä kuin hänen kuuliaisuutensa. Sen vanhurskauden perusteella Jumala ottaa meidät armollisen suosionsa piiriin ja pitää meitä vanhurskaina.


Näin ollen me hylkäämme ja torjumme kaikki nyt lueteltavat harhat:

3. Profeetat ja apostolit eivät uskonvanhurskaudesta puhuessaan käytä sanoja "vanhurskauttaa" ja "tulla vanhurskautetuksi" merkityksessä 'julistaa vapaaksi synnistä' ja 'tulla vapaaksi julistetuksi' eli 'saada synnit anteeksi', vaan he tarkoittavat sellaista tosiasiallista vanhurskaaksi tekemistä, jossa Pyhä Henki vuodattaa ihmiseen rakkauden ja hyveitä ja nämä saavat aikaan tekoja.

4. Usko ei katsele yksin Kristuksen kuuliaisuutta vaan tarkkailee lisäksi sitä, kuinka Kristuksen jumalallinen luonto asuu ja vaikuttaa meissä ja kuinka tämä asuminen peittää meidän syntimme.

5. Usko on sellaista luottamusta Kristuksen kuuliaisuuteen, joka voi olla ja säilyä ihmisessä, vaikka tämä ei tee tosi parannusta ja vaikka ei mitään rakkautta ilmenekään uskon seurauksena, vaan ihminen pysyy synneissään vastoin omaatuntoaan.

6. Uskovissa ei asu Jumala itse vaan ainoastaan Jumalan lahjat.

7. Usko pelastaa sen tähden, että se panee meissä alulle uudistumisen, joka saa aikaan rakkautta Jumalaa ja lähimmäistä kohtaan.

8. Uskolla on tosin vanhurskauttamisessa suurin merkitys, mutta Jumalalle kelpaavaan vanhurskauteemme kuuluvat myös uudistus ja rakkaus. Ne eivät kylläkään ole vanhurskautemme tärkeimpänä perusteena, mutta ilman uudistusta ja rakkautta ei vanhurskautemme ole Jumalan silmissä ehyt eikä täydellinen.

-----------
Varsinkin kohdissa 7 ja 8 tuomittua harhaoppia on tänä kesänä saarnattu innolla.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu