Tässä liitteenä tuon po. väitöskirjan teksti, jonka jälkeen kysymys:
Lainaus alkaa....................................
Hometta sisäilmassa? Nenähuuhtelu paljastaa
Kirjoittanut: altistumisen 28.5.2006 klo 23.46
Hometta sisäilmassa? Nenähuuhtelu paljastaa altistumisen
julkaistu 28.11.2002/Väitöskirjat
Hometaloissa asuvilla ja työskentelevillä ihmisillä on monenlaisia terveysongelmia. Yöyskä vaivaa, nenä vuotaa ja väsyttää. Toistuvat hengitysinfektiot ovat ikäviä, astma- ja niveloireista puhumattakaan. Altistumisen ja oireiden välisen yhteyden osoittaminen on kuitenkin hankalaa. Käytössä olevat menetelmät ovat olleet epätarkkoja tai mahdottomia toteuttaa kenttäolosuhteissa.
Nenähuuhtelunäytteiden tulehdusvälittäjäainepitoisuuksien mittaaminen on osoittautunut lupaavaksi tavaksi tutkia ylähengitysteiden tulehdustilaa. Nenähuuhtelumenetelmä ei tuota tutkittavalle henkilölle kipua eikä vaadi sairaalaolosuhteita.
Ihminen hengittää pääasiassa nenän kautta. Hengitysilman epäpuhtaudet, kuten pölyt, homeet ja bakteerit, joutuvat siis ensimmäisenä nenään. Vieraan mikrobin tai muun partikkelin ja nenän limakalvon solujen kohtaaminen käynnistää useita puolustusmekanismeja, jotka tuhoavat mikrobin tai partikkelin ja poistavat sen elimistöstä. Yksi tärkeimmistä mekanismeista on tulehdusreaktio, jonka seurauksena solut tuottavat useita tulehdusvälittäjäaineiksi kutsuttuja yhdisteitä. Nenähuuhtelumenetelmällä otetuista näytteistä voidaan tutkia sekä nenän soluja ja niiden tuottamia tulehdusvälittäjäaineita.
Marjut Roposen väitöskirjassa osoitettiin että nenähuuhtelumenetelmää voidaan soveltaa ennen - jälkeen -asetelmalla eli vertaamalla tutkittavan henkilöryhmän nenähuuhtelunäytteiden tulehdusvälittäjäainepitoisuuksia altistumisen aikana ja ilman altistumista. Kosteusvaurioituneen koulun ja toimistorakennuksen työntekijät tutkittiin edellä mainittua tutkimusasetelmaa käyttämällä. Tutkimukseen valittiin myös sahatyöntekijöitä, jotka altistuvat työssään suurille määrille mikrobeja. Tutkittaville henkilöille tehtiin nenähuuhtelu työjakson (altistumisjakson) aikana sekä lomajakson jälkeen. Kosteusvaurioituneen koulun ja toimistorakennuksen työntekijöiden nenähuuhtelunesteen tulehdusvälittäjäainepitoisuudet olivat työjakson aikana korkeampia kuin lomalla. Tutkitut henkilöt raportoivat myös enemmän oireita työjakson aikana. Sahatyöntekijöillä vastaavaa eroa ei havaittu.
Tulokset viittaavat siihen, että kosteusvauriorakennuksessa altistuminen voi aiheuttaa ylähengitysteissä tulehdusvasteita, jotka voidaan todeta nenähuuhtelumenetelmällä otetuista näytteistä. Sen sijaan altistuminen suurillekaan määrille mikrobeja muissa olosuhteissa ei välttämättä johda vastaaviin reaktioihin. Näin ollen tätä tutkimushankkeissa käytettyä menetelmää voitaisiin jatkossa kehittää edelleen esimerkiksi kosteusvauriorakennuksissa altistuvien henkilöiden tunnistamiseen ja korjausten onnistumisen valvontaan.Marjut Roposen väitöskirja, Nasal lavage in the evaluation of indoor air - related upper airway inflammation (Sisäilma-altistumisen aiheuttamat tulehdusvasteet nenähuuhtelunesteessä),
tarkastettiin Kuopion yliopistossa 22.11.
http://www.terveysportti.fi/terveysportti/uutissorvi_uu si.lue_abstrakti2?iid=3274&iprint=3&p_hakusana=
.................................Lainaus päättyy.
Kysymys:
Mitä nenähuuhtelulla on tekemistä haettaessa kosteusvauriohomealtisteita sisäilmasta? Nimittäin ymmärrän täysin sen, että em.a haetaan BAL-huuhtelulla, mutta en millään tajua että em. löydettäis nenähuuhtelulla?
1.Mikä on se seikka mitä en tajua, vai
2.Ollaanko menty siihen pisteeseen, että kosteusvauriomikrobien tuhoja salataan jo väärentämällä väitöskirjoja, tai hyväksymällä väitöskirjoja jonka teksti on verrattavissa alakoulun oppimäärään?
Lainaus alkaa....................................
Hometta sisäilmassa? Nenähuuhtelu paljastaa
Kirjoittanut: altistumisen 28.5.2006 klo 23.46
Hometta sisäilmassa? Nenähuuhtelu paljastaa altistumisen
julkaistu 28.11.2002/Väitöskirjat
Hometaloissa asuvilla ja työskentelevillä ihmisillä on monenlaisia terveysongelmia. Yöyskä vaivaa, nenä vuotaa ja väsyttää. Toistuvat hengitysinfektiot ovat ikäviä, astma- ja niveloireista puhumattakaan. Altistumisen ja oireiden välisen yhteyden osoittaminen on kuitenkin hankalaa. Käytössä olevat menetelmät ovat olleet epätarkkoja tai mahdottomia toteuttaa kenttäolosuhteissa.
Nenähuuhtelunäytteiden tulehdusvälittäjäainepitoisuuksien mittaaminen on osoittautunut lupaavaksi tavaksi tutkia ylähengitysteiden tulehdustilaa. Nenähuuhtelumenetelmä ei tuota tutkittavalle henkilölle kipua eikä vaadi sairaalaolosuhteita.
Ihminen hengittää pääasiassa nenän kautta. Hengitysilman epäpuhtaudet, kuten pölyt, homeet ja bakteerit, joutuvat siis ensimmäisenä nenään. Vieraan mikrobin tai muun partikkelin ja nenän limakalvon solujen kohtaaminen käynnistää useita puolustusmekanismeja, jotka tuhoavat mikrobin tai partikkelin ja poistavat sen elimistöstä. Yksi tärkeimmistä mekanismeista on tulehdusreaktio, jonka seurauksena solut tuottavat useita tulehdusvälittäjäaineiksi kutsuttuja yhdisteitä. Nenähuuhtelumenetelmällä otetuista näytteistä voidaan tutkia sekä nenän soluja ja niiden tuottamia tulehdusvälittäjäaineita.
Marjut Roposen väitöskirjassa osoitettiin että nenähuuhtelumenetelmää voidaan soveltaa ennen - jälkeen -asetelmalla eli vertaamalla tutkittavan henkilöryhmän nenähuuhtelunäytteiden tulehdusvälittäjäainepitoisuuksia altistumisen aikana ja ilman altistumista. Kosteusvaurioituneen koulun ja toimistorakennuksen työntekijät tutkittiin edellä mainittua tutkimusasetelmaa käyttämällä. Tutkimukseen valittiin myös sahatyöntekijöitä, jotka altistuvat työssään suurille määrille mikrobeja. Tutkittaville henkilöille tehtiin nenähuuhtelu työjakson (altistumisjakson) aikana sekä lomajakson jälkeen. Kosteusvaurioituneen koulun ja toimistorakennuksen työntekijöiden nenähuuhtelunesteen tulehdusvälittäjäainepitoisuudet olivat työjakson aikana korkeampia kuin lomalla. Tutkitut henkilöt raportoivat myös enemmän oireita työjakson aikana. Sahatyöntekijöillä vastaavaa eroa ei havaittu.
Tulokset viittaavat siihen, että kosteusvauriorakennuksessa altistuminen voi aiheuttaa ylähengitysteissä tulehdusvasteita, jotka voidaan todeta nenähuuhtelumenetelmällä otetuista näytteistä. Sen sijaan altistuminen suurillekaan määrille mikrobeja muissa olosuhteissa ei välttämättä johda vastaaviin reaktioihin. Näin ollen tätä tutkimushankkeissa käytettyä menetelmää voitaisiin jatkossa kehittää edelleen esimerkiksi kosteusvauriorakennuksissa altistuvien henkilöiden tunnistamiseen ja korjausten onnistumisen valvontaan.Marjut Roposen väitöskirja, Nasal lavage in the evaluation of indoor air - related upper airway inflammation (Sisäilma-altistumisen aiheuttamat tulehdusvasteet nenähuuhtelunesteessä),
tarkastettiin Kuopion yliopistossa 22.11.
http://www.terveysportti.fi/terveysportti/uutissorvi_uu si.lue_abstrakti2?iid=3274&iprint=3&p_hakusana=
.................................Lainaus päättyy.
Kysymys:
Mitä nenähuuhtelulla on tekemistä haettaessa kosteusvauriohomealtisteita sisäilmasta? Nimittäin ymmärrän täysin sen, että em.a haetaan BAL-huuhtelulla, mutta en millään tajua että em. löydettäis nenähuuhtelulla?
1.Mikä on se seikka mitä en tajua, vai
2.Ollaanko menty siihen pisteeseen, että kosteusvauriomikrobien tuhoja salataan jo väärentämällä väitöskirjoja, tai hyväksymällä väitöskirjoja jonka teksti on verrattavissa alakoulun oppimäärään?
Vastaukset 47
Vanhimmat
Tuolla tutkimuksella ilmeisesti selvitetään tutkittavien allergisoituminen ja otetaan nenän eosinofiilit, joista näkee mahdolliset allergiset reaktiot. Tutkitaan siis ihmisten sairastumista!
Kyllä taloista yhä otetaan homenäytteitä (tutkitaan kosteusvauriomikrobeja), niinkuin ennenkin.
tutkia sieltä, missä se on eli keuhkorakkuloista.
Siellä olevat tulehdusolut ovat neutrofiilisiä ja lymfosyyttivalkosoluja.
Totta kai ilmavirta tekee nenäontelossa lähes täyskäännöksen jolloin itiöitä iskeytyy nenäontelon limakalvolle. Tällöin tulehduspaikalle syntyy eosinofiilisia valkosoluja. Eosinofiilisia valkosoluja syntyy myös astmassa. Astma siis oikeaoppisesti todetaan näistä tämän tyypin valkosoluista. Ei sitä pef-mittarilla kuulu diagnosoida, koska on olemassa myös sairaus nimeltään ahtauttava keuhkoputkitulehdus eli obstruktiinen bronkiitti, jossa myös puhallustehot saattavat pienentyä.
Tässä on ilmeisesti yritetty keksiä jokin halpa konsti todeta, että homealtistus on tapahtunut. Todennäköisesti sairastuneen tutkimukset lopettettaisiin tähän vaiheeseen ja tietysti jätettäisiin kertomatta sairastuneelle, että sairautesi on yliherkkyyskeuhkokuume eli allerginen alveoliitti. Siis epätoivon vimmalla tuhlataan rahaa humpuukiin. Kyllä kaikki tietävät, että jos joku on sairastunut vakavasti kosteusvauriomikrobeista, niin perussairaus on ilman muuta alveoliitti eli keuhkorakkulatulehdus. Keuhkorakkuloissa ilmavirta tekee taas täyskäännöksen ja kosteusvauriomikrobien itiöitä jää aivan varmasti sinne. Se muuten se ammatti-astman tyrkyttäminen oli aika ovela temppu! Muttä käry kävi!!
PN
>>Tässä on ilmeisesti yritetty keksiä jokin halpa konsti todeta, että homealtistus on tapahtunut. Todennäköisesti sairastuneen tutkimukset lopettettaisiin tähän vaiheeseen ja tietysti jätettäisiin kertomatta sairastuneelle, että sairautesi on yliherkkyyskeuhkokuume eli allerginen alveoliitti.
Nämä jutut kuuluu tuonne salaliittoteoria-keskustelupalstalle.
niin nisuiisulla kuin sinullakin, mutta jos kuitenkin jättäisitte nisuiisun rauhaan. Hän on tehnyt kallisarvoista tutkimustyötä tässä homealtistus asiassa; ainakin itselleni hänen linkkinsä ja tietonsa asioista ovat kullanarvoisia. Ja itsekin homeista sairastuneena voin kyllä kertoa, että tämä salaliittoteoria ei ehkä ole niinkään kaukaa haettu, kuin luulet.
Tutkimuksissa on tehty virheitä(tahallisia tai tahattomia)Luoja tietää kumpia, tutkimustietoja ei ole kerrottu, on annettu virhellistä tietoa ja jopa salattu tietoja, ei ole tehty oikeita tutkimuksia....Ei ole ihmekään jos tulee mieleen , että meidät aiotaan hoitaa hengiltä tai ainakin hiljaisiksi...!
Kyllä se suhteellisuudentaju tulee säilyttää salaliittojakin epäiltäessä. Menee muuten uskottavuus ja salaliittolaiset sen kuin vain vahvistavat asemiansa.
ymmärtämisen vaikeuksia!
Kirjoitin näin:
..., jos joku on sairastunut vakavasti kosteusvauriomikrobeista...
Siis "sairastunut VAKAVASTI".
Siis siinä jo oletetaan ETUKÄTEEN, että on jo sairastunut vakavasti. Ei siis ole kyse enää mistään oireiluista, eikä poskiontelotulehduksista.
Nämä kaikki hyökkäykset minua vastaan johtuvat siitä, että julkasin tämän TUHOSAn julkilausuman vuodelta 2004:
Ote Tyhosan julkilausumasta 30.8.2004:
"Miten diagnostiikkaa voidaan tarkentaa?
Uusintatutkimukset Työterveyslaitoksella ovat antaneet aihetta epäillä, että tutkimustulokset eivät todellisuudessa vastaa oikeaa diagnoosia, vaan uusinta kokeilla saadaankin tulokseksi ammatti - astma.
Astmankaltaisista oireista kärsivät saattavat kuitenkin kehittää kliinisen astman parissa kolmessa vuodessa. Jos kliininen astma kehittyy, alkuperäinen ammattitautiepäily voi unohtua, varsinkin jos potilas jo on tutkittu ns. perusteellisesti ammattitautiepäilyn vuoksi (TTL ja ym.) ja tulokset ovat olleet negatiiviset".
LAINAUS PÄÄTTYY
Koska se oli ristiriidassa Tuula Husmanin Tyhosan vuosikokouksessa pitämän esitelmän tietojen kanssa, niin se piti poistaa.
Olen jo käsitellyt tämän asian tällä palstalla, joten en nyt toista sitä enää.
Tyydyn vain toteamaan, että Tyhosan julkilausuman tiedot pitävät aivan varmasti paikkansa. Ne astmat ovat siis PUNKKIEN aiheuttamia. Tuula Husman toteaa itse eräässä rewiew-artikkelissa, jota olen aikoinaan referoinut tällä palstalla, että astmat ovat punkkien aiheuttamia, eikä kosteusvauriomikrobien.
Yksikään teistä, jotka olette nimettömänä esiintyneet tällä palstalla ja joita olen pyytänyt ottamaan minuun sähköpostitse yhteyttä, ei ole tehnyt sitä. Tämä jo kertoo paljon.
Pekka Nikkola
tutkiva homeallergikko
Näin sanotaan -
Eihän tuossa ollut kysymys kuin siitä miten kenttäolosuhteissa voitaisiin todeta että altistumista on tapahtunut.
Miksi ihmeessä sinuun pitäisi ottaa yhteys sähköpostilla?
tekstiäni. Minähän kirjoitin:
"Tässä on ilmeisesti yritetty keksiä jokin halpa konsti todeta, että homealtistus on tapahtunut."
Erittäin halpa konsti on se, että mikrobinäytteet otetaan rehellisesti kosteusvauriokohteesta (tämä toimenpide on kuitenkin tehtävä jokaisessa sairastumistapauksessa) ja altistustuneen verinäytteistä tutkitaan lymfosyytit. Käsittääkseni lymfosyytti-määritys on noin 10 € luokkaa. Ei tälläisestä asiasta mitään tohtorin väitöskirjaa tarvitse tehdä!
On todennäköistä, että et itse ole sairastunut kosteusvauriomikrobeista, koska et halua olla minuun yhteydessä. Saatat myös mahdollisesti olla sellainen, jolla on diagnoosina kosteusvauriomikrobien aiheuttama astma. Ei sitä sinulta kukaan kehtaa ottaa pois. Se on ja pysyy präntättynä ikuisesti lääkärinlausunnossasi, joka on allerkirjoitettu kunnian ja omantunnon kautta. Ei sellaista diagnoosia kukaan voi perua. Ei edes vakuutusyhtiön lääkäri. Hän on siitä päinvastoin erittäin iloinen!
PN
Miksi ihmeessä kosteusvauriomikrobeista sairastuneiden pitäisi olla sinuun yhteydessä? Ethän sinä edes hyväksy kosteusvauriomikrobeista sairastuneiksi kuin allergista alveoliittia sairastavat? Itselläni ei ole ollut mitään siihen viittaavaa oiretta ja silti olen kosteusvauriomikrobeista sairastunut.
http://www.ktl.fi/sytty/press.htm#L5
Kyseessä on ensimmäinen kerta, kun kosteusvauriorakennuksissa altistuvien hengitysteistä on mitattu ja osoitettu koholla olevia tulehdusta osoittavia välittäjäaineita. Tulosten avulla voidaan kehittää hometaloaltistuksen diagnostiikkaa.
Tulokset on äskettäin julkaistu arvovaltaisessa amerikkalaisessa keuhkotutkimus-lehdessä (American Journal of Resporaotry and Critical Care Medicine; sama lyhennettynä: Am J Respir Crit Care Med).
HELSINGIN SANOMAT 30.3.2000: Kosteusvaurioiden haitoista terveydelle on nyt näyttöä
Nimenomaan nämä välittäjäaineet aiheuttavat ns. viivästyneen soluvälitteisen allergian, jollainen esim. allerginen alveoliitti on! Siinä on monta biokemiallista reaktiota välissä ennen kuin se varsinainen sairaus on syntynyt.
Pyydän nyt kohteliaasti, että et enää johda sairastuneita harhaan tällä palstalla. Kyllä Sinullakin on siis allerginen alveoliitti ja vielä sen ns. krooninen muoto. Näistä välittäjäaineista se nimenomaan johtuu. En ole puhunut niistä lainkaan, jotta tämä asia pysyisi mahdollisimman kansanomaisena.
Totta kai tälläista ns. perustutkimusta saa tehdä ja niin oikeastaan kuuluukin tehdä. Siitä ei kuitenkaan ole mitään apua meille kosteusvauriomikrobeista sairastuneille.
Ota nyt vaan minuun sähköpostitse yhteyttä, niin selvitellään tämä tapaus kahden kesken. Lähetän sinulle sitten sähköpostitse mm. Duodecim-lehdessä julkaistun artikkelin näistä allergioista. Siinä on hieno värikuvakin, josta selviää mitkä välittäjäaineet osallistuvat mihinkin allergiaan. Eikä niitä allergiamekanismeja ole kovinkaan monta. Ne menee aina vain kahta reittiä. Se on joko Th2-lymfosyytti välitteinen tai Th1-välitteinen. Noi Th-solut on niitä auttajasoluja, jotka yrittävät pitää tulehduksen tai infektion kurissa. Joskus nämä Tk-lymfosyytit eli tappaja-solut saavat ylivallan ja syntyy sairaus nimeltään allergia.
En ole Sinulle yhtään vihainen. Minullakin kesti neljä vuotta opiskella tätä alaa, ennen kuin minulla ns. kolahti. Näin siitä huolimatta, että olen koulutukseltani biokemisti/mikrobiologi.
hometerveisin
Pekka Nikkola
Kun kerran ulkoilmassa olevat isoitiöiset homeet voivat aiheuttaa astmaa niin miksei sisäilman isoitiöiset sitten voisi aiheuttaa astmaa?
Alla oleva teksti on kopioitu vuoden 2000 Keuhkosairaudet kirjan sivuilta 154-155. Sen on kirjoittanut meille kaikille jopa TV:stä tuttu iho- ja allergiasairaalan ylipäätohtori Tari Haahtela!!!
Tekstin korostukset ovat allerkirjoittaneen.
LAINAUS ALKAA
Huoneilmassa leijuvassa tai tasoille laskeutuvassa pölyssä on kymmeniä homeita ja hiivoja. Penicillium, Caldosporium, Aspergillus, Fusarium ja Rhodotorula ovat niistä yleisimpiä. Ulkoilman sieni-itiöpitoisuudella on aina vaikutusta sisäilmaan. Sesonkeja ovat kevät ja syksy, mutta itiöitä on runsaasti koko kesän. Sieni-itiöallergian yleisyydestä ja merkityksestä on ristiriitaisia käsityksiä. On kuitenkin potilaita, joilla yliherkkyys sieni-itiöille on merkittävä osa taudinkuvaa. Kliinisen arvion perusteella suomalaisista ehkä noin 1 %:lla on allergiaa TAVANOMAISILLE ILMAKANTOISILLE sieni-itiöille, joista Cladosporium on yleisin ulkoilmassa ja Penicillium sisätilassa.
Tilanne on toinen, jos RAKENNUKSESSA on KOSTEUSVAURIO ja homesienet sekä muut mikrobit ovat päässeet lisääntymään opportunistisesti.. Niiden BIOLOGINEN TEHTÄVÄ on hajottaa kosteuden vaurioittama materiaali! KOSTEUSVAURIOT ovat YLEISIÄ, ja vakuutusyhtiöt korvaavat vuosittain 20 000 kiinteistöjen kosteusvaurioiden aiheuttamaa korjausta. Suomessa on lähes puoli miljoonaa pientaloasuntoa, jotka ovat kosteusvauriokorjauksen tai tarkastamisen tarpeessa. Sisätiloissa oleskeleva ihminen voi altistua sellaisille homesienille, joita ei yleensä ole terveen rakennuksen materiaaleissa tai sisäilmassa. Nämä homesienet voivat aiheuttaa monenlaisia ärsytysoireita ja myös allergiaa. Rakennusten homevaurioiden aiheuttama terveyshaitta on kiistaton, mutta oireiden aiheuttajat ja mekanismi ovat epäselviä.
Sisäilman homesienet ja bakteerit, kuten aktinomykeetit voivat aiheuttaa voimakasta hengitysteiden ja ihon ärsytystä (silmien punoitusta ja kutinaa, nuhaa, kurkun karheutta ja äänen menetystä, yskää, hengenahdistusta) sekä keskushermoston oireita, kuten väsymystä ja pääsärkyä. Erityisesti lasten infektioherkkyys ja limaisuus lisääntyvät. Tärkein syy oireisiin lienevät mikrobien vapauttamat kaasumaiset, haisevat aineenvaihduntatuotteet ja erilaiset myrkkyaineet eli toksiinit.
Atooppisen mekanismin aktivoituminen eli homesienten synnyttämä IgE-vaste on HARVOIN oireiden puhkeamisen syynä. Tavallisinta on ENTISTEN ALLERGIAOIREIDEN PAHENEMINEN mikrobien aiheuttaman toksisen vaikutuksen seurauksena. Tämä tarkoittaa sitä, että tavalliset ihon pistokokeet jäävät negatiivisiksi, eikä seerumista löydy homesienille spesifisiä IgE-vasta-aineita. Mikrobit saattavat kuitenkin RAIVATA tietä muulle atooppiselle herkistymiselle, esimerkiksi PÖLYPUNKILLE tai eläinpölylle.
KOSTEUSVARIOHOMEET ja AKTINOMYKEETIT (=sädesienet) ovat mikrobeja, jotka KÄYNNISTÄVÄT elimistössä IgG-vasta-aineiden tuotannon, jos altistuminen on voimakas ja pitkäaikainen. Niiden runsaus potilaan seerumissa viittaa altistumiseen, mutta ei tee potilasta sairaaksi.
LAINAUS PÄÄTTYY
Kun otamme vielä huomioon ammatti-astman (ei siis sisäsyntyinen astma) määritelmän, että se on Th2-lyfosyyttireittiä etenevä IgE-välitteinen allergia. Otamme huomioon myös sen, että alveoliitti toimii myös toisella mekanismilla (viivästynyt soluvälitteinen), johon vasta-aineet eivät osallistu. Niin voimme nyt tehdä tällaisen aiheellisen kysymyksen, että oliko allergologi Antti Koivikko oikeassa, kun hän totesi Lääkärilehdessä, että kosteusvauriomikrobit eivät aiheuta IgE-allergiaa eli ammatti-astmaa?
Kyllä hän oli ehdottomasti oikeassa!
Tietysti myös Tari Haahtela olisi voinut kertoa niistä tuhansista hänen sisäilmapoliklinikallaan tutkituista potilaista, jotka olivat sairastuneet kosteusvauriomikrobeista. Hän vaikenee niistä tarkoituksella!
MUISTA SIIS: astmassa on IgE-vasta-aineita ja alveoliitissa IgG-vasta-aineita. Alveoliitissa lisäksi ns. viivästynyt soluvälitteinen allergia, johon vasta-aineet eivät osallistu alinkaan!
hometerveisin
Pekka Nikkola
Kun siellä hometaloissa on niitä ulkoilmankin homeita enemmän kuin ulkona niin mikseivät sisällä voi aiheuttaa astmaa.
nisuiisun aikaisempaa kirjoitusta:
Nenän kautta hengitettäessä jäävät halkaisijaltaan 10 mikrometrin hiukkaset pääasiassa ylähengitysteihin aiheuttaen ensisijaisesti nuhaa. Tätä pienemmät hiukkaset pääsevät henkitorveen ja keuhkoputkiin aiheuttaen astmaa. Halkaisijaltaan alle 5 mikrometrin hiukkaset pääsevät perille asti eli keuhkorakkuloihin aiheuttaen keuhkorakkuloiden yliherkkyyksiä, joista pahin on allerginen alveoliitti.
Kosteusvauriomikrobien itiöt ovat alle 5 mikrometriä. Pahin ehkä kaikista on sädesieni, jonka itiön koko on yksi mikrometri. Juuri tästä syystä johtuu, että kosteusvauriokohteessa oleskelusta aiheutuu keuhkorakkulatulehdus eli allerginen alveoliitti. Ei astmaa.
Keuhkosairaudet kirjan sivulla 605 on taulukko orgaanisista ammattiastman aiheuttajista vuosina 1990-1994. Niitä oli yhteensä (paljokohan todellisuudessa?) 1414 kpl. Niistä oli 23 homesienten aiheuttamia eli yksi prosentti. Näissä kaikissa tapauksissa (23) oli osoitettu spesifisiä IgE-vasta-aineita sairastuneen verestä. Valitettavasti vain nämä tapaukset eivät ole kosteusvauriomikrobien aiheuttamia, koska ovat kokonsa puolesta niin suuria, että ovat jämähtäneet keuhkoputken limakalvolle.
Sitten jotain outoa alkoi tapahtumaan ammattitautitilastoissa vuodesta 1995 eteenpäin, mutta minäpä en enää kerro, että mitä?
Minä olen nämä asiat kertonut tässä parin vuoden aikana jo moneen kertaan, joten en enää KOSKAAN kerro niitä tällä palstalla uudestaan.
PN
Nisuiisu toteaa:
” Kosteusvauriomikrobien itiöt ovat alle 5 mikrometriä. Pahin ehkä kaikista on sädesieni, jonka itiön koko on yksi mikrometri. Juuri tästä syystä johtuu, että kosteusvauriokohteessa oleskelusta aiheutuu keuhkorakkulatulehdus eli allerginen alveoliitti. Ei astmaa. ”
FAKTAA:
Kosteusvaurioindikaattorimikrobeista seuraavat ovat suuri-itiöisiä:
Chaetomium
Fusarium
Stachybotrys
Näiden lisäksi kosteusvauriotaloissa tavataan myös ulkoilman tavallisten lajien villiintynyttä kasvua. Sisäilmassa yleisiä sienisukuja ovat siis myös Cladosporium ja Penicillium. Myös ne voivat kasvaa rakennusmateriaaleilla.
Rakennus voi siis olla homevaurioitunut, vaikkei siinä esiintyisi ns. kosteusvauriomikrobeja.
ELI: Itiökoot eivät voi olla selityksenä sille, ettei kosteusvauriokohteessa oleskelusta voisi aiheutua astmaa !
LISÄKSI:
Hometaloissa on kovin paljon muitakin tekijöitä, jotka voivat aiheuttaa erilaisia keuhkosairauksia kuin pelkästään itiöiden koko tai mykotoksiinit tai punkit. Niitä ovat esim. :
- Bakteereiden endotoksiinit, metaboliatuotteet, glukaanit
- Homeiden pintarakenteiden rasvahapot ja allergeenien entsymaattisesti aktiivit rakenteet (lipaaseja, proteinaaseja jne)
- Ameebat (sisältämine bakteereineen)
- jne..
Tässä yhteydessä en voi olla muistuttamatta kriittisen keskustelun perusperiaatteista:
1) Perustelujen ja todistusaineiston tarkastelu:
(täyttääkö se esim. logiikan vaatimukset)
2) Käsitteiden merkityksen selvittäminen.
3) Motiivien (omien ja toisten) arviointi.
4) Valmius muuttaa käsityksiään.
5) Pidättyminen johtopäätöksistä, jos kyseisestä asiasta ei ole riittävästi tietoa.
6) Myös omien käsitysten kyseenalaistaminen.
Kritiikittömälle ajattelulle on tunnusomaista:
1) Haluttomuus myöntää erehtymisen mahdollisuutta.
2) Kritiikin ottaminen henkilökohtaisesti.
3) Välinpitämättömyys todistusaineistoa kohtaan.
4) Hätäisten johtopäätösten vetäminen vähäisen kokemuksen tai todistusaineiston perusteella.
5) Halveksunta niitä kohtaan, jotka edustavat vastakkaisia käsityksiä.
6) Kyvyttömyys erottaa asiantuntemus auktoriteettiuskosta.
Haluaisin erityisesti, että nekin kirjoittelijat, jotka ovat pyrkineet homesairaiden leimaamiseen tai homeiden moninaisten kielteisten terveysvaikutusten kieltämiseen ottaisivat tämän listan kriittisestä keskustelusta huomioon.
MIKSI ME sitten niin kovasti USKOMME "Omia" GURUJAMME? VAIN JA AINOASTAAN sen vuoksi, että he ovat kyenneet tarjoamaan pätevämmän selityksen olotilaamme, kuin esimerkiksi useimmat ne lääkärit, joiden "hoidettavana" olen ollut.
oman etunsa takia pitäisi seisoa omilla jaloillaan ja asennoitua kriittisesti kaikkeen hänelle tarjottuun selitysmalliin.
Aina on ollut oman edun tavoittelijoita, olkoonpa kyseessä mikä tahansa elämän alue, kaikessa tahdotaan tehdä itsestään jokin erinomainen "itämaan tietäjä".
Koskaan ei kukaan eikä mikään hallinnollinen taho tässä rupisessa maailmassa ajattele tai toimi pyyteettömästi yhden ihmisen puolesta.
Aina heillä on ketun häntä kainalossa.
Siksi tämä "valkoisen miehen" maailma kaivaa koko ajan sitä ns. "demokraattista hautaa" itselleen.
Näinhän kävi muinaisessa roomassa.
Ei mikään ole uutta auringon alla.
Kiitos Liisa muistutuksesta kriittisen keskustelun perusperiaatteista ja kritiikittömän ajattelun tunnusomaisista piirteistä.
Terveisin [email protected]
"Kyllä kaikki tietävät, että jos joku on sairastunut vakavasti kosteusvauriomikrobeista, niin perussairaus on ilman muuta alveoliitti eli keuhkorakkulatulehdus."
Määrittele kaikki?
teit hienon kysymyksen.
vointeja ja siunausta
Pekka Nikkola
P.S. Kyllä minä opettajana ollessani huomasin sen, että on todella vaikeata olla hyvä opettaja. Aina luuli, että opetus oli ollut tehokasta. Mutta sitten, kun tuli kokeet, niin silloin kyllä putosi maanpinnalle ja ryhtyi ajattelemaan, että olisiko tehtävä jotain muuta. Se opetushommien loppu tuli maaliskuun 5. 2001, jolloin työterveyslääkärini sanoi, ettet enää mene siihen rakennukseen. Tietysti hän tarjosi kadun toisella puolella ollutta rakennusta. Olin kuitenkin saanut tältä terveystarkastaja NN:ltä kuntotutkimuksen, jossa todettiin, että sekin rakennus oli piloilla. Kaksi opettajaakin oli joutunut jäämään sairaseläkkeelle. HUOM! sairaseläkkeelle!!!!!
on sinulle ihanneoppilas.Ei kyseenalaista mitään sanomaasi.
laittaa nisuiisun oppiin myös. Esimerkiksi entisen keuhkolääkärini, jonka mielestä olin ihan terve kun pef-arvot olivat niin hyviä ja prick-testeissäkään ei mitään näkynyt.
Tästä kuukausi eteenpäin kuuli seuraava keuhkolääkäri rahinaa keuhkorakkuloistani ja laittoi minut jatkotutkimuksiin epäiltynä alveoliittina. Olin asunut poissa hometalosta jo 1,5 kk siinä vaiheessa ja edelleen oireilin keuhkorakkulatasolla.
Omasta kokemuksestani voin vahvistaa sen, mitä nisuiisu sanoo alveoliitista, kyllä ne homeitiöt sinne keuhkorakkuloihin asti päätyvät. Kaikki eivät toki saa alveoliittia, mutta homeitiöt löytävät tiensä kaikkien kauhkoihin.
tietoa, jonka tiedän olevan totta. Olemme Pekan kanssa kumpikin tutkineet näitä asioita n. 6-vuotta ja meillä molemmilla on yksi piirre mistä emme luovu, nimittäin emme koskaan nuole perseitä!
ja yrittävät päästä vähällä sillä että diagnosoivat astmaksi.Itsellänikin on alveoliitin oireet,mutta niin vaan puhalletaan peffiä ja tehtiin prick-testit(negatiiviset).Kun yritän saada noita IgG-kokeita,ei allergologi suostu ottamaan,vaan otettiin toistamiseen IgE.
Hankalana pitää minua ja luulosairaana.Kiitos Pekka,että olet meitä valistanut.Sitkeästi jatkan yrittämistä,astman oireita ei ole (avaavat ei tilannetta oleellisesti muuta).
Tätä on tutkittu-tietokanta
95225
Biologisen altistumismittauksen kehittäminen ja soveltaminen haitallisille työympäristön homepölyille.
Hakija
Kansanterveyslaitos, ympäristöterveyden osastoryhmä
Toteuttaja
Kansanterveyslaitos, ympäristöterveyden osastoryhmä, Kuopion yliopisto ja Kuopion aluetyöterveyslaitos
Tutkimusaika
12.12.1995 - 11.6.1999
Raportin laatija
Ruotsalainen Marjo (yhteenveto)
Lisätietoja
Kansanterveyslaitos/Marjo Ruotsalainen, PL 95, 70701 Kuopio, puh.vaihde (017)201211, faksi (017)201265.
Tiivistelmä
Bioaerosoleille, esimerkiksi sieni-itiöille ja bakteereille altistuminen on yleistä työympäristöissä, joissa käsitellään orgaanista materiaalia. Viime vuosina on kuitenkin havaittu, että mikrobialtistuminen on mahdollista myös rakennuksissa, joihin syntyy homekasvua kosteusvaurion seurauksena. Tutkimuksen tarkoituksena oli kehittää homealtistumisen toteamiseen soveltuvia menetelmiä työterveyshuollon tarpeisiin. Tutkimuksessa saatiin samalla tietoa kosteusvaurioituneissa rakennuksissa olevien mikrobien aiheuttamien terveyshaittojen mekanismeista sekä siitä, mitkä homekasvuun liittyvistä mikrobeista ovat haitallisimpia.
Tutkimuskohteina oli ala-aste ja päiväkoti, joiden sisäilmassa oli todettu kosteusvauriorakennuksille tyypillisiä mikrobeja. Ala-asteen henkilökunnan kohdalla alustavat tulokset osoittavat, että vasteet häviävät kun altistuminen loppuu. Loman vaikutus näkyi tuloksissa. Päiväkodin henkilökunnan oireisiin ja vasteisiin loma ei vaikuttanut. Nenähuuhtelu menetelmänä on osoittautunut erittäin hyväksi tutkittaessa kosteusvauriomikrobeille altistumista.
Yhteenveto; toimittanut Pekka Oksama
Yhteenveto:
Teksti
Viime vuosina on todettu kymmeniä ammattitautitapauksia, joissa altistavana tekijänä on ollut rakennuksen kosteusongelmista johtunut homekasvu. Työympäristöperäisten oireiden ja sairauksien tehokas torjunta edellyttää terveyshaittojen syntymekanismin selvittämistä ja tietoa siitä, mitkä organismit ovat muita haitallisempia. Bioaerosolihiukkasten joutuminen hengitysteihin laukaisee puolustusmekanismeja, joilla ne pyritään poistamaan elimistöstä tai estämään niiden haitalliset vaikutukset. Näihin mekanismeihin liittyviä muutoksia solutasolla voidaan käyttää hyväksi kehitettäessä altistuksen varhaisia toteamismenetelmiä
Mikrobialtistumisen aiheuttamia solutason vasteita on selvitetty muutaman vuoden aikana Suomen Akatemian ja Kansanterveyslaitoksen rahoituksen turvin. Saatuja tuloksia on sovellettu tässä hankkeessa käytännön työelämän tarpeisiin. Tutkimuksen tarkoituksena oli kehittää homealtistuksen toteamiseen soveltuva menetelmä työterveyshuollon tarpeisiin. Tutkimuksessa on saatu samalla tietoa kosteusvaurioituneissa rakennuksissa olevien mikrobien aiheuttamien terveyshaittojen mekanismeista sekä siitä, mitkä homekasvuun liittyvistä mikrobeista ovat haitallisimpia. Tutkimusasetelma laadittiin selvittämään, vaikuttaako kosteusvauriorakennuksessa oleskelu oireisiin ja nenähuuhtelunesteestä mitattaviin tulehdusvasteisiin.
ALA-ASTE JA PÄIVÄKOTI TUTKIMUSKOHTEENA
Tutkimuksen päätavoitteena on kehittää luotettava biologinen monitorointimenetelmä homepölyaltistuneiden ihmisten altistumisen havaitsemiseksi, altistumistasojen arvioimiseksi ja haittojen ennaltaehkäisemiseksi. Tätä menetelmää on seuraavassa vaiheessa tarkoitus testata käytännön työterveyshuollon tarpeisiin.
Tutkimuskohteiksi valittiin kaksi työpaikkaa (ala-aste ja päiväkoti), joiden sisäilmassa oli todettu kosteusvaurioituneille rakennuksille tyypillisiä mikrobeja (mm. aktinomykeetit) ja joiden työntekijät olivat oireilevia. Nenähuuhtelut tehtiin kolme kertaa. Ensimmäinen keväällä altistuksen aikana, toinen syksyllä heti kesäloman jälkeen ja kolmas uuden altistumisen aikana ennen joululomaa. Ennen jokaista nenähuuhtelua tehtiin oirekysely edellisen 7 vuorokauden ajalta. Samanaikaisesti rakennuksissa tehtiin sisäilman mikrobiologiset mittaukset.
TYPPIOKSIDI JA SYTOKIINIT KUVAAVAT HOMEALTISTUMISTA
Tutkimuksissa havaitsimme, että molemmissa tutkittavissa kohteissa typpioksidi (NO), tumor necrosis factor (TNF alfa) ja interleukiini-6 (IL-6) arvot olivat selvästi koholla verrattuna kontrollihenkilöiden vastaaviin arvoihin. Ala-asteen henkilökunnan oireet vähenivät sekä NO, TNF ja IL-6 tasot laskivat merkittävästi kesäloman aikana, mutta palasivat syksyn aikana kevään arvojen tasolle. Ala-asteen henkilökunnan kohdalla alustavat tulokset osoittavat, että vasteet häviävät kun altistuminen loppuu. Loman vaikutus näkyi selvästi tuloksissa. Heillä olikin yhtenäinen loma (2.5 kuukautta) ja näytteet otettiin heti loman jälkeen ensimmäisenä työpäivänä.
Päiväkodin henkilökunnan oireisiin ja vasteisiin loma ei vaikuttanut; NO, TNF ja IL-6 olivat koholla kaikilla kolmella mittauskerralla. Heillä loma oli lyhyempi (4-5 viikkoa) eikä se ollut yhtenäinen. Lisäksi päiväkoti muutti kesällä uusiin tiloihin, johon oli tuotu vanhasta toimipaikasta tavaraa. Uuden toimipaikan kosteusvaurioita tutkitaan parhaillaan, sillä altistumisen epäillään jatkuvan.
Oireet korreloivat hyvin mitattuihin vasteisiin. Nenähuuhtelu menetelmänä on osoittautunut erittäin hyväksi tutkittaessa kosteusvauriomikrobeille altistumista. NO ja sytokiinit (TNF, IL-6) näyttävät kuvaavan hyvin homealtistumista.
RAPORTTI
Ruotsalainen Marjo, Hirvonen Maija-Riitta, Nevalainen Aino, Jokinen Virpi & Wallenius Tuula (Kansanterveyslaitos), Savolainen Kai & Mönkkönen Jukka (Kuopion yliopisto) ja Reiman Marjut & Nuutinen Jyrki (Kuopion aluetyöterveyslaitos): Biologisen altistumismittauksen kehittäminen ja soveltaminen haitallisille työympäristön homepölyille. Moniste 15 s. liite.
Tutkimuksesta käy selvästi ilmi, että immuunijärjestelmän aktivoitumista kosteusvauriomikrobeille voidaan tutkia nenähuuhtelulla ja typpioksidimittauksella.
Työterveyshuollon pitäisi käynnistää oireilevan kohdalla valittömästi immuunipuolustusjärjestelmän aktivoitumista mittaavia tutkimuksia, jotta pystyttäisiin estämään allergisten sairauksien puhkeaminen.
Joo kyllä varmaan tutkijoilla on ollut puuhastelua, kun on tehty nänähuuhteluja.
Toistan vielä kerran, että miksi ei tehdä niin kuin kanadalaiset tekevät eli tutkivat verestä altistuneen leukosyytit ja lymfosyytit. Se on rutiinianalyysi myös hi-virukseen sairastuneilla. Analyysin hinta on jotain 10 € paikkeilla.
Lainaus täältä:
http://www.ssm.fi/tietoa/uutinen.asp?id=26
LAINAUS ALKAA
Lasten verinäytteistä määritetyt leukosyyttien ja lymfosyyttien kokonaismäärät olivat samanlaisia molemmilla ryhmillä. Homevaurioituneiden lasten leukosyyteissä todettiin enemmän CD3+-soluja, jotka ilmentävät CD45RO:ta ja CD29high:ta. Homevaurioituneiden kotien lasten verinäytteissä todettiin myös alempia CD4/CD8-suhteita kuin vertailuryhmän lapsilla. 12 kuukauden jälkeen lapsilta otetuissa uusissa verinäytteissä todettiin jälleen, että ongelmakotien lasten verinäytteissä oli enemmän CD3+-soluja sekä alempia CD4/CD8-suhdelukuja kuin vertailuryhmän lapsilla.
LAINAUS PÄÄTTYY
Uskon, että Suomessakin on tutkittu juuri näin, mutta tuloksia ei ole julkaistu!!!! Tottakai suomalaiset "tiedemiehet" seuraavat kansainvälisistä julkaisuista, mitä ulkomailla tehdään. Uskon, että iho- ja allergiasairaalassa olisi juuri tutkittu näitä verinäytteitä.
En usko, että nämä kanadalaiset olisivat meitä parempia neropatteja. Ilmeisesti Kanadassa ei salailla näitä asioita ainakaan niin paljon kuin Suomessa. Suomessa tämä salailu on 100 %.
hometerveisin
Pekka Nikkola
vakuutusyhtiöiden harjoittamaan petosvakuuttamiseen.
Työnantajilta on peritty vuosikymmeniä lakisääteisiä tapaturmavakuutusmaksuja, jotka sos-ja terveysministeriö vuosittain vahvistaa.
Koska ammattitaudit pitäisi korvata "lain mukaan" tapaturmavakuutuksista, ovat vakuutusyhtiöt keksineet oivan tavan päästä korvausvastuistaan.
Vakuutusyhtiöt ovat keksineet omilla palkkalistoillaan olevien vakuutuslääkäreiden avustuksella vakuutuslääketieteen, aivan samoin kun tupakkateollisuus USA:ssa aikoinaan keksi oman lääketieteensä. tupakkateollisuus jäi kiinni valeistaan ja samoin tulee käymään myös vakuutusyhtiöiden.
Se vaatii kuitenkin sitkeitä, peräänantamattomia petettyjä potilaita, mitä useimpia, sen nopeammin totuus tästä petosvakuuttamisesta leviää ihmisten tietoisuuteen ja vihdoin myös poliitikoiden on puututtava asioiden korjaamiseen.
Näitä sitkeitä "tapauksia" esiintyy tälläkin foorumilla, kuten esim. nisuiisu, allu, Casimir E. muutamia mainitakseni.
Suomen oikeuslaitos, varsinkin ns. sosiaalituomioistuimet, kuten tapaturmalautakunta, liikennevahinkolautakunta ja potilasvahinkolautakunta(joiden vuotuiset kulut vakuutusyhtiöt maksavat vuosittain) sekä vakuutusoikeus, jonka asiantuntijalääkärin kelpoisuusvaatimuksena on vakuutuslääketieteen tuntemus=vakuutuslääkäri, on pahoin rappeutunut ja todennäköisesti myös korruptoitunut.
Nyt myös EIT (Euroopan ihmisoikeustuomioistuin) on saatu samaan linjaan näiden muiden huijareiden kanssa.
Asian varmistaa EIT:ssä toimiva Suomen valtion nimittämä tuomari, Matti Pellonpää, joka on tekemässä näitä hylkypäätöksiä suomalaisten ihmisoikeusvalituksista asioissa, missä valittajan vastapuolena on Suomen valtio!!
On tainnut Pellonpäältä unohtua normaalit jääviysasiat, koska ei osaa jäävätä itseään, vaikka on toisen osopuolen nimittämä tuomari ja edustaa Suomen valtiota vastapuolena tavallinen Suomen kansalainen.
Törkeää vammautuneiden ja sairaiden huijausta, johon osallistuu vakuutuslääkärit, vakuutusyhtiöt ja Suomen valtion oikeuslaitos ja nyt myös EIT.
kaikesta tällä palstalla esiintyvien keskustelujen ja väittelyiden (valitettavasti) johdosta, miksi tässä maassa ei asioita hoideta heti ongelman tultua esille eli suojelemaan työntekijöitä ennenkuin he sairastuvat.
viranomaiset tietävät, että suurinpiirtein kaikissa yhteiskunnan omistamissa kiinteistöissä on ainakin jonkinasteinen kosteusvaurio. Näin on asianlaita myös vuokra-asuntojen kohdalla.
Yhteisestä tavarasta ei kukaan ota vastuuta. Ei edes ne, jotka on palkattu hoitamaan tätä yhteistä omaisuutta.
PN
Kuten sanoin, kysymys ei ole enää meistä, joille ns. kosteusvauriomikrobialtistus on perityn immuunijärjestelmän kautta laukaissut päälle kroonisen keuhkosairauden tai vielä akuuttivaiheessa olevan.
Kysymys kosteusvauriomikrobien pakkohengittämisen kohteiksi joutuneista, joiden immuunijärjestelmä alkaa tilttailla yhdelle jos toisellekin noista mikrobeista tuottaen yhtä sun toistakin immuunologista oireilua, jonka oireilun lääketiedegurumme lukevat työpaikkastressin piikkiin.
Ja loppujen lopuksihan tuo oireilu SAATTAA tuottaa ALLERGISIA keuhkosairauksia.
Mainitsemiesi T-lymfosyyttien (soluvälitteinen reaktiotyyppi), eli auttaja T-solujen (CD4 ) ja sytotoksisten T-solujen (CD8 ) niin määrän kuin niiden välisen suhteenkin mittaaminen pitäisi olla yksi tutkimus muiden joukossa, jolla työterveyslääkäri estää työntekijän sairastumisen keuhkosairauksiin.
Ja mikäli työntekijä sairastuu, niin näillä immuunijärjestelmän aktivoitumista osoittavilla mittareilla työntekijä pystyy osoittamaan, että pikkuhiljaa tuo oireilu on aiheuttanut hänen sairastumisensa keuhkosairauteen, olkoonpa se sitten nimeltään mikä tahansa.
Ja sitä kautta pystyttäisiin osoittamaan myös ns. autoimmuunisairauksien ja kosteusvauriomikrobialtistuksen välinen syy-yhteys.
tämä sitä, että tässä maassa on vain yksi ja ainoa hyväksytty toimintatapa eli yksityinen henkilö ei paina yhtään mitään tämän yhteiskunnan raharattaissa ja tälle onnettomalle saadaan tehdä vain ja ainoastaan yksi hengenvaarallinen "eläinkoe" TTL:lla eli tuhota keuhkot viimeistään tässä vaiheessa homealtistuksella.
Kaiken tämän myös hyväksyvät nämä johtavat esim. Nordman, Terho, Haahtela, vallassa oleva sos.terv.ministeri vaikuttavine taustapiruineen jne.
Tutkimuksia on tehty tohtorinväitöksineen vaikka kuinka paljon tästä ongelmasta, mutta mitään niistä ei ole kulkeutunut käytännön piiriin.
On myös otettava huomioon kaikki tekijät ja seuraukset homeiden aiheuttamien sairauksien suhteen.
Kyllä kosteusvaurioproteiinien ja niiden tuottamien myrkkyjen vaikutuspiiri yltää muihinkin sairauksiin kuin vain ja ainoastaan alveoliittiin. Vaarallisin niistä on tietenkin alveoliitti eli hidas kuolema.
Miksi sitä asiaa pitää väistää.
Onko tässäkin kyse pelkästä ihmisten mielen manipuloimisesta.
Mielestäni tulokset ratkaisevat, eivät selittelyt, salailut, härskin oman edun tavoittelu sekä sen säilyttäminen ja kiertelyt.
Tässä kiertelyssä tämä maa on johtava maailmanlaajuisesti vähän joka saralla, varsinkin hallitsevan eliitin ja niitä tukevien laillistettujen laki-, vakuutus ym. laitosten suhteen.
Homevauriomikrobeista sairastuneita voisi hyvällä syyllä verrata tähän viimeisempään "suureen" suomalaiseen tutkimukseen pienhiukkasista ja niiden vaarallisuudesta eli sellaiset pitää poistaa vaikka "lain" voimalla, vaikka nämä isot saavat työntää p... veteen ja ilmaan tonnikaupalla.
Eihän tämä p... tuottaminen häiritse näitä herroja, mutta nämä homeet tuottavat heille aivan mahdottomia henkisiä kiputiloja vaarantaessaan heidän luomaansa "ylevää" järjestelmää.
Juuri tästä syystä olisi tärkeää käsitellä asiaa kokonaisvaltaisesti.
vakuutusyhtiöt huijaa. Lukekaa ja ihmetelkää, tässä eräs syy, miksi vakuutusyhtiöt vuosittain jakavat miljardien eurojen osinkoja omistajilleen ja optioita johtajilleen.
Laskimme leikkimielisesti tosissamme porukalla
minkälaisia kuluja vakuutusyhtiölle syntyy , jos sen
pitää myöntää lakiin perustuva tapaturmaeläke
täysimääräisenä.
Kännykkälaskimistamme loppuivat kaikilta nollat, joten
käytimme riittävän isolla näytöllä varustettua
nauhalaskinta (14 numeroa).
Vapaamuotoista laskelmaa uhkaavista kuluista (ainakin)
vakuutusyhtiöille, olkaa hyvät.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - -
- - - - - - - - - - - - - -
48 vuotias suomalainen henkilö
* ollut työelämässä 23 vuotta
* tapaturma tai ammattitauti aiheuttaa
työkyvyttömyyden
* ei olemassa olevaa lääketieteellistä hoitokeinoa
palauttaa työkykyä
* siis pysyvästi työkyvytön
* ammatillisen kuntoutuksen selvitys tehty ainakin
kerran
* ei uudelleen koulutusta
* työkokeilut keskeytyneet terveydellisten
rajoitteiden takia
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - -
- - - - - - - - - - - - - -
* tte = tapaturmaeläke
* laskelmassa ei ole huomioitu vuosittaisen
indeksikorotuksen määrää
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - -
- - - - - - - - - - - - - -
palkka/kk 2 200,00 euroa
tte - eläke/kk 1 870,00 euroa
* 85% palkasta
Vuodessa 22 440,00 euroa
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - -
- - - - - - - - - - - - - -
15 vuotta eläkeikään, joka on 63 vuotta:
tte - eläke yhteensä 336 600,00 euroa
* 15 vuotta
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - -
- - - - - - - - - - - - - -
Elinikäodote 73 vuotta
Eläke/kk 70% tte:stä 1 309,00 euroa
Vuodessa 15 708,00 euroa
10 vuotta eläkettä 157 080,00 euroa
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - -
- - - - - - - - - - - - - -
Eläke 15 v. + 10 v. yht. 493 680,00 euroa
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - -
- - - - - - - - - - - - - -
Tapauksia vuodessa 2 000,00 kappaletta
25 vuodessa 50 000,00 kappaletta
Yksi tapaus 493 680,00 euroa
2000 tapausta 987 360 000,00 euroa
50 000 tapausta 24 684 000 000,00 euroa
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - -
- - - - - - - - - - - - - -
(+) lääketieteellinen hoito ja kuntoutus, lääkkeet,
apuvälineet jne.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - -
- - - - - - - - - - - - - -
Ja ymmärsimmekö porukalla kupletin juonen oikein, että
nämä luvut voivat olla samalla laskennallisesti
Suomessa tehtävien hylkäävien tapaturmaeläkepäätösten
arvo?
Mietimme porukalla kuumeisesti myös pitkään sitä, että
kenen tai keiden piikkiin sitten noiden hylkäävien
päätöksen saaneiden ihmisten toimeentuloturva-asiat
lopulta kaatuvat?
Summathan liikkuvat taas miljardeissa….
Kuten täälläkin on useaan kertaan selvitetty, niin sisäilmanäytteet ovat sangen epäluotettavia. Kovin usein on myös materiaalinäyttein erittäin hankala osoittaa mikrobikasvuston olemassaoloa. Sellainen on tilanne esim. silloin, kun kasvustot ovat rakenteiden sisällä eikä päällepäin ole havaittavissa mitään merkkejä. Näytteiden otto voikin joskus olla hakuammuntaa. (Tulevaisuudessa tilanne helpottuu, kun rakennuksen mikrobivaurioituneisuuden tilaa voidaan selvittää PCR-menetelmällä.)
Nykyään vielä siis voi syntyä tilanteita, joissa rakennuksen homevauriot eivät ole tulleet esiin analyyseissä. Se voi olla joko tarkoitushakuista tai myös todellista. Tällöin on tavallista, että altistuneita voidaan syyttää hysteerisiksi tai että heidän oireensa ovat mielikuvituksen tuotetta tai heidät lähetetään psykiatrisiin tutkimukseen.
Näissä tilanteissa voidaan siis kyseisen väitöskirjan menetelmin osoittaa, että henkilö on aivan todellisesti ja oikeasti altistunut homeille työpaikallaan.
Menetelmä on nopea ja sopiva kenttäolosuhteisiin, koska siinä ei tarvita koulutettua sairaanhoitohenkilökuntaa (mm. verikokeita) ja se on kivuton ja helppo muutenkin.
Tuossa po. väitöskirjassa puhutaan homeesta, jolla yleensä tarkoitetaan vain ja ainoastaan luonnonhometta, johon tietty tuo nenähuuhtelumenetelmä soveltuu! Ja hetkohta tekstissä puhutaan kosteusvaurioituneen koulun ja toimistorakennuksen työntekijöiden tutkimisesta! Ihmettelen, jos tuo väitöskirja vielä on hyväksytty? Kummastako homeesta siinä oikein puhutaan; luonnonhomeesta, vai kosteusvauriohomeesta???
Lopussa taas puhutaan - lainaus alkaa....., että *)kosteusvauriorakennuksessa altistuminen voi aiheuttaa ylähengitysteissä tulehdusvasteita, jotka voidaan todeta nenähuuhtelumenetelmällä otetuista näytteistä.......lainaus päättyy.
Tuota väitöskirjaa ei olisi missään nimessä pitänyt hyväksyä yksistään asiatietojen sekavuuden takia, eikä tuon *) räikeän virheen vuoksi!!!
Kun tuo väitöskirja sinua niin kovasti kiinnostaa niin mitäpä jos parran päristelemisen sijaan vaivautuisit hankkimaan kirjan itsellesi. Sen saat ainakin kirjaston kautta kaukolainana tai mahdollisesti myös itse väittelijältä, jos lähetät hänelle sopivan kirjekuoren palautuspostimerkillä varustettuna. Yleensä väittelijöillä on muutamia ylimääräisiä kappaleita kaapissaan. Väitöskirjoissa on se hyvä puoli, että siitä käy ilmi perusteet, miksi jotain väitetään. Ne luettuasi voit kyseenalaistaa perusteet esittämällä itse paremmat. Ja tietysti sinun kannattaa lähettää vastine kritiikkeineen johonkin alan lehteen, mieluiten kansainväliseen, jotta "oikea" tieto leviää mahdollsimman laajalle. Tee tämä ja palaa sitten palstalle raportoimaan asiasta.
Ei ole olemassakaan mitään muuta kuin luonnonhomeita. Ei siis ole olemassa mitään erillisiä kosteusvauriohomeita ja luonnonhomeita. Kun tällä palstalla puhutaan kosteusvauriohomeista, niin itse asiassa tarkoitetaan kosteusvauriota indikoivia mikrobeja. Nekin ovat kaikki luonnonhomeita (tai bakteereita..).
Kosteusvaurioon viittaavia mikrobeja, jotka siis kaikki ovat peräisin luonnosta ovat:
Acremonium, aktinomykeetit (sädesienet) , Aspergillus fumigatus , Aspergillus versicolor , Chaetomium , Fusarium , Phialophora , Scopulariopsis , Stachybotrys ,Trichoderma
Suuri-itiöisiä näistä ovat: Stachybotrys, Fusarium ja Chaetomium.
Luonnossa kaikkein yleisimpiä lahoavassa orgaanisessa materiaalissa ja maaperässä esiintyviä homesienisukuja ovat: : Cladosporium, Penicillium, Aspergillus, Fusarium, Aureobasidium, Trichoderma, Paecilomyces, Phoma, Rhizopus, Stachybotrys ja Mucor.
Aktinomykeetit eli aktinobakteerit eli sädesienet (kuten Streptomyces) ovat nimensä mukaisesti maaperässä eli luonnossa yleisesti esiintyviä bakteereita.
Se, että jostain homesuvusta tai –lajista puhutaan indikaattorina, tarkoittaa sitä, että sitä ei normaalisti löydy terveistä rakennuksista. Luonnosta kylläkin.
Näitä indikaattorilajeja ei löydy terveistä rakennuksista pääasiallisesti siksi, että ne vaativat menestyäkseen sellaista kosteutta, jota ei terveissä rakennuksissa ole.
Rakennus voi olla hometalo myös, vaikkei sieltä edes löytyisi näitä indikaattorilajeja, joita kutsut kosteusvauriohomeiksi. Esimerkiksi suuri määrä Cladosporiumia rakennuksen sisäilmassa (etenkin talvella) on myös merkkinä kosteusvauriosta.
Mitään urbaaneja, vain rakennetun miljöön homesienilajeja ei tietääkseni tunneta. Jos mennään lahottajasieniin, niin mieleeni tulee Serpula lacrymans eli lattiasieni, jota ei Suomessa esiinny luonnonvaraisena, mutta rakennuksissa kylläkin. Sekin toki kasvaa luonnonvaraisena ainakin Himalajalla ja sen arvellaan tulleen tälle puolelle maapalloa pilaantuneen sahatavaran mukana. Luonnonolosuhteissa se ei kuitenkaan täällä pysty muodostamaan kasvustoja, vaikkakin sen itiöillä on kyky säilyä meidänkin maaperässämme elinkelpoisina.
että työnantajani väittää, ettei rakennuksessa ole hometta, kun siellä on VAIN näitä samoja homeita mitä ulkoilmassakin.
Kyllä siellä on ongelmia, jos niiden homeiden määrät ylittävät kaksinkertaisesti ulkoilman pitoisuudet.
suoritettu talviaikaan ja ulkohomeita ei ole, mutta rakennuksen sisältä niitä löytyy, ongelma on olemassa. Kyllähän me sairastuneet tiedämme oireidemme kautta, että sisäilmassa se vika piilee, vaikkei sitä työnantajapuolella halutakaan myöntää.
Oletteko olleet yhteydessä Työsuojelupiiriin. Tehkää joukolla ilmoitus vaarallisista ja terveyttä uhkaavasta työympäristöstänne ja oireistanne. Työsuojelupiirin on puututtava asiaan.
Ette ole ainoita työntekijöitä Suomessa, joiden työnantaja kieltää ongelman. Meitä oli muutamia tehokkaita ja vaikeasti sairastuneita työntekijöitä (8 henkilöä) ja teimme joukkokantelun Työsuojelupiiriin ja jokainen teki yksityisesti kantelun Lääninhallitukseen OYS:n homeista ja sairastumisestaan.
Nyt OYS ainakin julkisesti ilmoittaa tekevänsä tehokkaasti remontteja. Silti siellä aina sairastuu uusia työntekijöitä, ennenkuin remontti ON tarpeeksi tehokasta.
Tämän enempää tästä väitöksestä tai väitöksistä ei tarvitse tietääkään, mitä tästä löytyy:
http://www.mold-survivor.com/finnish_research_programme__on_e.html
Rotille on kyllä tehty BAL-tutkimus ja tutkittu eri lymfosyytit, mutta ei ihmisistä. Kyllä nenähuuhtelun lisäksi olisi kantsinut tehdä IHMISILLEKIN BAL-tutkimus. Hyvin puutteellisesti suoritettu tutkimus-projekti. Ja kansa luulee, että homehomman eteen tehdään jotain. Ja paskat sanon minä!
nisuiisun haamu
hyviäkin työsuojelupiirejä, mutta meidän putiikki on varsin voimaton. Korppi ei korpin silmää noki! Korjataan ja korjataan, mutta miten sitä ei kukaan valvo tai tietysti valvoo joku samasta kunnasta, joten oikeasti ei valvo kukaan.
Eihän tässä ketjun väitöskirjassa ollut mistään muusta kysymys kuin että selvitetään paikan päällä pikaisesti että onko altistuttu homeille,jos homeanalyyseissä ei hometta ole löytynyt. Ne BAL-tutkimukset tehdään sitten lääkärissä,kun ensin on selvitetty onko altistusta ollut.
Niin mekin teimme.
Työsuojelupiiri toimi itsekin homeisessa talossa ja eivät huomanneet (muka) siellä homeen hajua. Kävimme 8 OYS:n työntekijän kanssa tutustumassa Työsuojelupiiriin ja minä sain välittömän astmareaktion tuossa "kauniissa ja historiallisesti arvokkaassa, vanhassa talossa". Nyt Työsuojelupiirin talossa on tehty mittava remontti ja en tiedä tulivatko he takaisin tuohon hometaloon.
Ei tunnu oikein uskottavalta, kun sellaiset henkilöt tekevät tutkimuksia, jotka eivät huomaa oman työpaikkansa homeen (sädesienen eli aktinobakteerin,aktinomykeetin ja aspergilluksen) hajuja. Eivät he voi havaita homeisen työpaikankaan hajuja tuossa tapauksessa. Huvitti muuten, kun hekin sanoivat heti minulle: "Ei meillä kyllä kukaan oireile täällä" - kun kerroin - että heillä on hometta. Toinen mies lisäsi toisen sanojen perään: "vielä". Ehkäpä he alkoivat oireilla, kun remontti nyt on tehty. Epäilen siellä olleen aspergillusta, koska sain TTL:lla samanlaisen reaktion aspergillus altistusten jälkeen: "keuhkot tuntuivat kuin ne olisivat liian täyteen puhallettuja ilmapalloja" - jos nyt jonkun metaforan tähän keksisin.