Millainen lehti Ruukku on ja mikä tekee sen tilaamisesta paheksuttavaa?
Ruukku-lehti
Öst
13516251
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 135
Vanhimmat
Sen pahentaa samasta syystä kuin Galatalaisekirjeen selitys; se antaa tietoa.
Siinä on puhuttu ehtoollisesta ja Augsburgin tunnustuksesta.
Lapin vanhimpia ei ole moitittu, vaikka joku niin valehtelee.
Kun seurakunnasta muodostetaan hengellinen Pohjois-Korea, kaikki ulkopuolinen tieto on vaaraksi.
vain muutaman numeron, niin mistä tiedät, että onko muissa numeroissa moitittu lapin vanhimpia? Nettiruukussa moititaan jatkuvasti, Ruukkulehdessä tuskin enempää, kuin neljä kertaa vuodessa.
Meillä on Rauhan side, ja samoista asioista sielläkin on kirjoitettu jo aikaisemminkin.
No, joo. Sulla on tota puhetta, missä tosiasiat eivät paina.
Meikä on lukenut neljän-viiden vuoden numerot.
Lue sä vaan rauhansidettä.
Kristinopin tieto on uhka, tottakai.
Molempia lehtiä vähäsen lukeneen siis kummankin ilmestymisen ajan.
Sanoisin, että R-S on virallinen pää-äänenkannattaja, joka on niin siivilöity, että siitä on melekin aromit häipyneet.
Jos liikkeen piirissä aiotaan keskustella, tarvitaan ehdottomasti vapaampi, vähemmän säännelty foorumi. Saarnojen ja vanhojen kirjeiden kopiointi ei ole keskustelua, tuskin edes tiedotusta.
Ihan tavalliselta ihmiseltä ei julkaista kirjoituksia, vaan kaikki kirjoittajat ovat jonkinlaisessa sympioosissa toimituksen virallisen linjan kanssa. Olen siis kokeillut, tiedän.
Lapin vanhimpien arvostelu ei ole majesteettirikos, mautonta voi joskus olla. Tässä tulee eteen juuri se, ettei ole keskustelukanavia, missä saisi selvyyttä ajatuksilleen ,havainnoilleen ja epäilyksilleen.
Viimeisessäkin Rauhan siteen numerossa oli ainakin kahden nuoren tytön ja yhden nuoren parin kirjoitukset. Tunnen näiden kaikkien taustat. He ovat hyvin erilaisista perheistä. R-S:n toimitukseenkin kuuluu erilaisia ihmisiä. Kaikki eivät hyväksy kaikkia.
En tiedä mitä sivistyssanasi tarkoitaa, Lauri, mutta jos on määritelty jokin linja, niin miksi annettaisi toimia sitä vastaan. Tämä koskee niin lehtiä kuin puolueita ja seurakuntia. Ei tännekkään saa kirjoittaa mitä tahansa kuten ei nettiruukkuunkaan. Jos on joku, jota ei kirjoitus miellytä, niin se poistetaan.
Ihan tarpeeksi minäkin olen ruukkuja lukenut. Kristinoppia ei tarvitse sieltä lukea ja hakea, se on painettu jo kirjaksi. Että monisteita nekin vain on. Ei tunnu kristinoppi olevan selvillä ruukun lukijoidenkaan keskuudessa. Hirvittävää tappelua käydään nettiruukun keskustelupalstoilla.
Osoittelet sormellasi minua, mutta neljä näyttää sinua. En ole puhunnut mitään, olet ilmeisesti lukenut ääneen, jos olet kuullut puhetta. Jos niissä ei tosiasiat paina, niin se johtuu vain sinusta, kun et usko totuutta, vaan valhetta.
Lepositeeseen eli pakkopaitaan vain kaikki. Kyllä yksimielisyys säilyy lehden palstoilla, kun sensuuri toimii, vai mitä?
Olemme viettäneet Ruukun keskustelupalstoilla monesti siunausrikkaita kanssapuheita Jumalan sanan Raamatun ympärillä. Olemme olleet vapaita
kaikkine tunteinemme ja mielipiteinemme. Sillä tavoin hiomme toinen toisemme kulmia sileämmiksi. Miksi me emme tuntisi, kun Jumalakin, joka meidät on kukseen luonut on tunteita täynnä. Ja hän on tunteemme luonut. Kaikki mitä Jumala on luonut on tarpeellista.
Erilaisuus on luonnollinen osa ihmisyyttä.
Ne jotka täälläkin ovat itseään kehuneet ja muita syytelleet, ovat kirpeitä hedelmiä pirulle kantaneet erotellessaan Jumalan lapsia Kristuksesta ja toinen toisistaan.
Millaiseksi sellainen ihminen rakentuu jonka toiset korottavat erehtymättömäksi ja palvovat häntä kuin Jumalaa.
Vastaus: Täydelliseksi narsistiksi, joille muut ihmiset ovat vain pelinappuloita, joita siirrellään omiin tavoitteisiin päästäkseen. Toisia ihmisiä kehutaan ja toisia kepitetään omien himojen vaatimiin päämääriin pyrittäessä.
Heko heko ostakaa jo mopo. Jos yksi ei riitä niin ostakaa kaksi.
Isopeluri, jolla kaikki periaatteet ovat aina myynnissä.
se tappelu alkaa, oletko miettinyt?
Et itsekään kirjoittanut sovittelevasti.
"Ne jotka täälläkin ovat itseään kehuneet ja muita syytelleet, ovat kirpeitä hedelmiä pirulle kantaneet erotellessaan Jumalan lapsia Kristuksesta ja toinen toisistaan."
Mielestäni ne ovat sille miuluisia hedelmiä.
Sellaisia ovat mm. agrippa monilla nimillään. Esim. avaus "kukin tavallaan" on pelkkää itsensensä kehumista. Sama mies syyttelee toisia. Tosi on, että perässäjuoksijat ovat pilanneet monta saarnaajaa. Juuri ne, joita agrippa ihailee. Itseltäsi on tainnut mopo karata?
Mies, joka ei ole koskaan väärässä, eikä osaa ottaa häneen kohdistuvaa kriittikiä vastaan, ei voi pitää siunausrikkaita kanssapuheita muusta kuin kristillisyyden ja sen vanhimpien opetusten ivaamisesta ja pilkkaamisesta.
Kristillisyydellä on jokin ulkonainen muoto sen myös raamattu todistaa. Vaikkakin haluamme olla kuuliaisia myös tuolle muodolle emme me rakenna autuuttamme sen päälle tai varaan. Täällä pitävät suurinta ääntä sellaiset henkilöt jotka perustavat oppinsa ulkonaisten töiden ja hedelmien poistamisen päälle. Uskovainen ihminen ei voi luetella että olen uskossa koska minulla on seuraavat työt. Mutta ei myöskään se ole oikeaa uskoa joka sanoo että ei hedelmillä ole merkittystä vaan uskolla.
Täällä tehdään työtä kristillisyyden opin halventamiseksi ja kaiken pyhän hengen työn tyhjäksi tekemiseksi. Mielestäni palstan sheriffin tulisi poistaa kaikkinainen pilkalliseen sävyyn kirjoitettu viesti tai riidan haastaminen. Ei tälle palstalle ohjeiden mukaan kuulu toisten uskon pilkkaaminen. Onko oikein että palstalla kirjoittelee totuutena esikoisuudesta kaikenlaista asiaa sellaiset ihmiset jotka haluavat kaikella tavalla pilkata ja kaataa esikoislestadiolaisen herätysliikkeen arvoja ja oppeja. Toivon että sheriffi ottaisi tiukemman kannan keskustelujen katkaisemiseen.
Muutamien ihmisten tarkoituksena täällä on vihjailla, haukkua ja pilkata kristittyjä sekä saarnaajia. Se ei ole oikein.
Emme voi keneltäkään kieltää mielipiteen esittämisen oikeutta, mutta toisten halventaminen ei kuulu näille palstoille.
Jos joku kirjoittaa niinkuin itse uskoo emme me voi sitä pitää pahana, mutta pilkka ja toisten halveksuminen ei ole asiallista.
Jos joku havaitsee sopimattoman kirjoituksen, on hyvä ilmoittaa siitä minulle ja ylläpidolle linkkiä käyttäen.
Lisäksi on korrektia laittaa siihen nimimerkkinsä ja muutamalla sanalla syy, miksi haluaisi kirjoituksen poistettavaksi. Asia tulee silloin parempaan harkintaan.
Olen järkyttynyt. Miten voit käyttää kristillisyytemme nimeä, mutta olet täysin ajautunut pois totuudesta. En jaksa uskoa, että kaikki Ruukun kirjoittajat ja lukijat olisivat kaltaisiasi. Meidän tulee kunnioittaa Pyhältä Hengeltä kirkastettua sanaa. Ei valita opettajia korvasyyhymme mukaan. Kyllä se on inhimillistä, että jos synnistä nuhdellaan, se ei vanhalleaatamille käy. On onni, että meillä on Pyhä Henki kotiopettajana joka neuvoo kaiken jumalottoman menon hylkäämään.
Ulkoiset asiat ei koskaan ole tärkeintä, mutta on oikein miettiä mikä on soveliasta kristitylle ja mikä ei.
kumallinen ja erikoinen asia tämä esikoislestadiolaisuus, jota minäkin olen elämäni aikana joutunut mietiskelemään lähes pääni puhki ja raamatunkin ja Lestadiuksen postillat.
Nyt kun olen ollut kolmattakymmentä vuotta naimisissa lestadiolaisen miehen kanssa ja itsekkin lestadiolaisesta perheessä kasvanut, olen saanut todeta, että vallan erilainen oppi on molemmissa perheissä ja suvuissa ollut ja vieläkin on.
Tuntuu kuin me oltaisiin lähes kaikista asioista eri mieltä. Samoin olen saarnaajiakin kuunnellessa havainnut, että yhtenäistä opetusta juuri missään asiassa ei ole.
Ainoa turva on oolut monina ahdistuksan päivinä ja öinä kun olen saanut lukea raamattua ja sieltä löytänyt rakkaan Isän joka lupauksensa pitää ja siitä on tullut rauha sydämeen.
Riehukoon ihmiset kuinka tahtoo, Jumalan sana pysyy hamaan maailman loppun asti muuttumattomana.
ainoa yhteinen oppi=
suomen saarnaajat, tehkää työtä niin, että se on iloksi lapinvanhimmille.
jumalansanasta ei siinä ohjeessa puhuta mitään.
Jos tekee työtä raamatun vastaisesti, niin se ei ole iloksi muille kuin riettaalle ja hänen apulaisilleen, kuten sinulle.
siinähän vasta tappelia löytyi,huiskii nyrkkeinensä sinne tänne..ei tiedä mitä lyö.....yleensä itseänsä....huiski vaan niin suurimat höyryt häviää...
"kaikista asioista eri mieltä". Vähän olet sanankuulossa ollut, tai mistä lie korvesta olet kotoisin, mutta menneen kesän lähetykset todistivat sen, että kaikki paikkakuntamme saarnaajat ovat vahvistaneet sen työn mitä vanhimmat kesällä ovat tehneet. Ja heidän(omanpaikkakunnan) saarnoista voi sen hyvin tuntea, että saman naulan kantaan halutaan työtä tehdä.
Ilmeisesti olet Hämeenlinnasta tai joltain muulta pikkupaikkakunnalta, en viitsi luetella, mutta silloin on helpohpi ymmärtää kantasi.
Siinä on se virhe että vahvistetaan lapinvanhimpien työtä, kun pitäisi vahvistaa Jeesuksen Kristuksen uhrikuolemaan meidän jokaisen edestämme.
Jeesus on meidän Vapahtajamme, siksi meidän tulee uskoa YKSIN häneen ja uskossa vahvistaa nimenomaan hänen työtään, kaikissa joissa Jeesus on Pyhän Henkensä kautta työnsä alkuun saattanut.
Jeesus Kristus on tie, hän on totuus ja elämä.
"kun pitäisi vahvistaa Jeesuksen Kristuksen uhrikuolemaan meidän jokaisen edestämme"
Pitäisi vahvistaa Jeesuksen uhrikuolemaa, no siitä vaan jos se Jumalan työ jonka Jeesus täytti
on niin vajaa, että sitä tulee sinun vahvistaa.
Ovat lampaat sitä vierasta ääntä kuunnelleet.
Etkö tiedä, ettei saarnaajien vahvistus mitään ratkaise.
Pitää olla Jumalan sanan todistus, että opetus on oikein.
Huutoäänestyskö se sinun perustuksesi onkin?
No, katolisessa kirkossa on 100 000 pappia lyömässä yhden naulan päälle.
Kaipa Luther oli väärässä
oli muuten naulan kantaan sanottu.
Lähes samaa tivasin tuolla toisessa kohdassa "Ilmoitus" Juuri näiden roskittajien kurissa pitämiseksi. Sieltä voitte lukea Sheriffin vastauksen, kuinka vaikeata on heidän hillitseminen.
se on vaikeaa.
lutterin kirjotuksiaki vaa painetaa, vaikka
pyhä isä kielsi ne jo 1520.
Kunhan nyt ruukku saadaan lopetettua, saadaan tämäki kuriin.
Ruukku nyt on niin hölynpölyä, ettei sitä tervejärkinen ota edes käteen, kun tuntee niiden kirjoittajat. Eiköhän kirjoitukset ole samaa luokkaa kuin heidän kirjoitukset tälläkin palstalla.
Kun mitään et tiedä niin ole hölösuu hiljaa.
kysyä sinulta, että mitä se sinulta on pois jos joku lukee Ruukku-lehtä ja tykkää. Eihän me kaikki tykätä sillistä taikka piimästäkään. Mutta ei me voidä sitä muilta kieltää. eikä tulis mieleenkään edes pyytää.
Eikö nyt kuitenkin olisi hyvä varoittaa syömästä sellaista raparuokaa josta tulee kuoleman sairaaksi. Sekä kehoittaa syömään oikeata ruokaa ja juomaa josta ihminen voimistuu ja on terveydeksi. Ruukku-lehtihän on nimenomaan perustettu protestilehdeksi joka julkaisee kaikkea huonoa uutista ja negatiitista tietoa, joka ruokkii katkeroituneita ja joilla on jo entuudestaan opintuulissa horjutettu mieliala. Siis vahvistaa ja yhdistää huonoa työtä tekeviä työmiehiä.
Ja sinä lyöt kiiloja rakkaudellisesti ja huidot leimakirveelläsi. Vain mistä olet saanut nämä käsitykset?
sinun ja joidenkin sinun kanssasi samanlailla ajattelevien mielipide. On myös suuri määrä ihmisiä, monen ikäisiä, joiden mielesta ruukku-lehti on hyvä ja sisältää hyvää asiaa. Pyhähenki kyllä ohjaa kristityn elämää, luottakaa Häneen.
Etkö millään voi edes hivenen olla sitä mieltä, että oma käytöksesi on asiaton. Kysynkin, että mitä sinä pelkäät?
Viimeisessä ruukkulehdessä oli mm. L.L.Laestadiuksen kirjoitus.
Lapinlähetyksessä sanottiin, että Ruukku on vihollisen työtä. Onko tuo jonkinlaista hengellistä kateutta leimata tällä tavoin Jumalan työ. Uskon, että Ruukku on ollut monelle avuksi tuomalla esiin kristinuskon terveen ytimen, jota esikoisten yhteisössä on yritetty lapioida piiloon erilaisilla perinteillä ja ihmissäännöillä.
Koska näinä päivinä kampanjoidaan niin voimakkaasti valheellisin perustein julkaisua vastaan, jonka koen voimakkaasti Jumalan työksi ja monille siunaukseksi, harkitsen liittymistä julkaisuyhdistyksen kannatusjäseneksi.
Älä enempää hölötä joutavia.
kerropas nyt yksi esimerkki, niin tutkitaan yhdessä!!
Muuten tee parannus puheistasi
KRISTUSTA ?
Kuitenkin lain alku ja loppu on KRISTUS.
Jos ei uskon lamppu syty, kristuksen lunastustyön ihanuudesta, niin eikö herää yhtään kysymystä? Minä olisin huolissani. Minä olen huolissani, kun kaikkea valhetta ja omia luuloja/pelkoja puhutaan totuutena
Mitä hedelmää on tuottanut nämä erotus- ym leikkaavat toimet?
Vaikeaa on rakastaa sellaista osaa seurakunnasta, jolta ei tule kuin vihaa ja tuomiota. Kuitenkin kaikki olemme viallisia ja tarvitsemme omistaa uskossa lunastuksen itsellemme
sata lasissa samaa mieltä, minä ja sata muuta.
Lapinvanhimpia meidän ei tarvitse vahvistaa.
Meidän tulee vahvistaa sitä saarnaa, joka kertoo vanhimpien sijasta Kristuksesta ja hänen uhrikuolemastaan.
Olin siinä käsityksessä, että esikoisuus on hengellisesti hyvin yhtenäinen liike. Näinhän asia onkin. Tämän palstan perusteella ei kuitenkaan voi kuitenkaan olla siitä vakuuttunut.
Totuus on ,että vain muutamat eX-lestadiolaiset argippa, Lempäälästä ja pari Hämeenlinnasta kirjoittaa tosin törkeästi. He ovat ajat sitten jo lähteneet käpälämäkeen elävästäkristillisyydestä Röyhkeästi esiintyy mm. esikoislestadiolainen nimimerkilläkin. Kameliontti- usko.
Elävässä kristillisyydessä valitse ilo rauha ja vapaus. Suomessa valitsee uskonnon vapaus. He voivat kirjoittaa jollekin uskomuspalstalle.
Esikoisuudessa vallitsee rauha ja rakkaus, mutta alle kymmenen kirjoittajaa yritti saada aikaan sen että joukko olisi riitainen. Tuhannet muut ovat saaneet oikeat uskon hedelmät ja elävät niiden mukaan, siis hengen hedelmien jälkeen ilossa, rauhassa ja rakkaudessa.... siitä heidät tunnetaan.
Vanhimmatkin saatettiin aivan kotiovelle saakka ja he olivat erittäin tyytyväisiä matkan onnistumisesta. Jumala oli siunannut runsain mitoin heidän työnsä. Vaikka vihollinen yrittää sitä mustamaalata mutta turhaan kuitenkin.
Vain nämä kirkolliset jäivät ulvomaan heidän peräänsä, niin kuin sudet kuutamo yössä. Ulvokoot vain vapaasti ei se ole toisilta pois.
viimesen pääl kirkkaalta.
juur tämä henki kuulostaa niin vieraalta
olla puhdas armo uskolla omistettuna ja vielä kun voipi siitä kertoo kaverille kans. tuskin mikään ulkonaine ja omakehu kuitenkaan?
--------
hätähuuto kaikilta kristityiltä Jumalalle, että varjelisi seurakuntaamme teko-oppiopetuksilta ja että saisimme pitää Jeesuksen uhrityön ainoana tienä taivaan matkalla.Uskokaa , USKOKAA, veressä on voimaa. Tapahtukoon Isän tahto
Miten Tallukka kehtaa puhua uskonnon vapaudesta, jos haluaa Kristuksesta kirjoittavia ajaa
"uskomuspalstalle".
Älyllistä ja hengellistä sokeutta samassa ihmisessä = lappiusko.
Onko Kristuksen ristin Golgatalla käpälämäki??
etkä osaa auttaa. Eikö ruukussa ole ensiapukurssia?
Ilmankos vapaiden lasten joukko ei kelpaa.
Onko kirjoitus ennen vuotta 1844 kirjoitettu? Tuskin se muuten sinne olisi kelvannut.
Laestadius puhui puhdasta jumalansanaa jo ennen v. 1844.
Ja teki virheitä sen jälkeen.
Es.lest. johto on ilmeisesti havainnut sen, että heidän oppinsa ei kestä Jumalan sanan rinnalla.
Menee valta ja kunnia.
Jos esim nilivaaran kirje on lammasten ruokaa, ev lut kirkon haukkuminen, saarnaajien erottaminen, ym kuorman lisääminen armahdetuille, niin aukaise silmäsi ja korvasi, niin voit herätä, rukoilen sitä sinulle, ja kaltaisillesi.
aameen.
Heidän kunniansa ei ole tästä maailmasta. Ne jotka häntä kuulee, ne Minua kuulee, sanoi itse Vapahtajamme Jeesus Kristus.
heidänkin opetuksensa luterilaista, koska olemme luterilaisia, ja lutter oli puhtaasti ja raamatullisesti opettamassa, jonka kaikki hyvin tiedämme ja uskomme
Lapin vanhimpien tulisi tehdä julkisesti parannusta panettelusta ja väärän todistuksen antamisesta. Toivon, että he nöyrtyisivät siihen. Kesän puheiden perusteella Jumalalla on vielä paljon työtä painaa vanhimmat oikeaan nöyryyteen.
Mistä siihen luterialaista olet saanut, raamattu on meidän kirja johon Jumala on sanansa kätkenyt. Toiset lukevat eivätkä ymmärrä, vaikka olisivatkin luterialaisia. Kirkonoppi ei ole samaa Lutherin opin kanssa. Kirkonopin ovat papit itse kehittäneet kelvatakseen Jumalalle. Tällä opilla he pettävät heränneitä ja kaikkia niitä jotka heittävät toiivonsa kirkon opetukseen. Saarnatkaa heille parannusta ja syntein anteeksiantamusta siinä on täysi evankeliumi näin Martti Luther.
Täytyisikö heidän tehdä parannusta, niin kuin maailma vaatii.
kirkon pappi.Pysyi luterilaisena, eikä vaatinut ketään eroamaan, päinvastoin, oli valkeutena kirkon sisällä
Jos joutuu tekemään julkisen synnin, olisi hyvä myös julkisesti tehdä parannusta. Tässä tapauksessa on Jumalan työ julkisesti perustelematta tuomittu vihollisen työksi. Jumala tekee työtään monella saralla, myös sellaisilla, joita emme aina ymmärrä. Kannattaisi olla varovainen, ettemme ymmärtämättömyyttämme tuomitse. Jätetään tuomitseminen Herralle.
Vai muutamat, ja vieläpä ex-lestadiolaiset? Meitä on kuule paljon jotka eivät kannata Lutherin ja Raamatun vastaista opetusta ja lappi-uskoa. Elät harhassa että kaikki olisivat samaa mieltä joka asiassa. Ennen Internetiä ei vaan ole ollut kanavaa tällaiseen avoimeen keskusteluun.
paljon, kuin lappiin kumartavat uskovatkaan. Herätkää huomaamaan, missä mennään, kaikki autuutta kaipaavat sielut, ympäri Suomen. Rukoillaan yhdessä, että vielä valkenee. Jeesus elää ja kuten moni täälläkin on sanonut : VERESSÄ ON VOIMAA
Te haikailette paavin marttyyrien verta koska pääsisitte sitä vuodattamaan yhdessä paavin kanssa. Itsekän olette tienne valinneet.
Teillekö rietas on muuttunut jumalaksi, siitäkö hengen ja elämän saatte.
Esikoislestadiolainen johto rypee tällä hetkellä ihmisopeissa ja omassa vanhurskaudessa. Se on juuri tästä maailmasta.
Esikoislestadiolaisella vanhimmistolla on tasan tarkkaan päävillinen seurakuntaoppi. Itseään he yrittävät pakottaa kumartamaan ja tottelemaan heidän ihmisoppejaan. Kumartakaa te ketkä haluatte heitä, mutta älkää muille kaupatko.
Kristuksen lahjoittama vanhurskaus ja hänen verensä peso riittää meille vanhurskaudeksi. Muuta pelastavaa vanhurskautta kun ei olekaan.
Hengen ja elämän olen saanut Jumalan armosta Kristuksen sovitustyön kautta, jonka uskon omalle kohdalleni, sillä mitään muuta mahdollisuutta ei ole.
Uskon myös, että valhe ja panettelu on syntiä myös lapin vanhimpien ja saarnaajien tekemänä. Uskon myös, että lauman koossa pitämisen menetelmiin ei saa kuulua valhe ja panettelu.
Sepe-susi ei tee virheitä.
Voin kertoa sinulle: sepesutta ja pikkuhukkaa ei oikeasti ole olemassa
Ei, mutta Jumalan sana vaatii parannusta heiltäkin.
Voi olla vaikeaa niinkin viisaaksi päässeille miehille.
Sanakaan ei niillä pojilla ollut tuomioittensa tueksi. Eivät he alennu perustelemaan. Heihin on luotettava, se on "jumalan järjestys".
Wuh
Voisit lopettaa tuon lapsellisen ja tyhmän hölötyksen jolla ei ole mitään järjellistäkään pohjaa.
Raamatullinen pohja on.
Järjestä en tiedä.
Vanhimpien puheet kirkosta ja ehtoollisesta ovat harhaoppia. Julkiset tuomiot ihmisistä tutkimatta hutkien ovat sama.
jälkeen kyllä näyttää siltä, että olet korottanut wanhimmat Jeesuksenkin yläpuolelle
Talukka.Älä munaa itseäsi. Joku on osoittanut nimimerkilläni kirjoituksen minulle.
Jumala rakastaa Sinuakin saat vapaasti olla uskomassa Messiaaseen ja tehdä parunnus ja lähteä seuraamaan Herraa Jeesusta ja meitä.
Luuk.10:16. Joka teitä kuulee, se minua kuulee, ja joka teidät katsoo ylön, se katsoo ylön minun; mutta joka minun katsoo ylön, hän katsoo ylön sen, joka minun lähetti.
kyl mie raamatun tunnen, tunnet sie???
Usot sie nii, et Jeesus neuvoo täs kuuntelemmaa saarnaajan suust iha mitä vaa?
Pittäähä puhhee olla raamattuloi jälkee!!
Hää ku puhhuu Gunnari ja Odi ommii keksintöi, ei myö sellasii seurata.
kun aikanaan oli paljon isoja perheitä ja aidit tietysti valtavan väsyneitä kun oli köyhyyttä seka isät eivät osallistuneet. Isät kävi kylää jossain aina tutkimassa sanaa, kunhan vain pääsi pois siitä hullunmyllystä, joka oli kotona.Se oli sitten muiden ihmisten mielestä hurjaa touhua, kun lähes aina riideltiin ja lapset kulki likasina. Sitäkun naapurit ihmetteli ja arvosteli kovinkin sanoin, nämä uskovaiset tuumas vain että ne pilkkaa heidän uskoaan, niinhän Jeesustakin pilkattiin.
Pilkkaat Jumalan lähettiläitä ja samalla Jumalaa.
Jos teillä on ollut niin, niin ei varmasti monessa muussa paikassa ole. Vaikka on ollut köyhyyttä, niin kristittyjen lapset ovat kulkeneet puhtaissa vaatteissa, vaikka ne olisivat olleet paikattuja. Meilla ainakin kävivät vanhemmat vuoroon, elleivät käyneet yhdessä seuroissa ja kylässä.
usot sie itekki haastavas tott?
siehä se vast häräpyllyy teet väitteilläs
Jumala lähettiläät, hyö ku haasteloo Jumalan sanoi, ei lappalaisten taval lorui ja mitä lie omavanhurskaude höpinöi
ekstytätkö sieki Jeesukse lampai?
Teidän Kaarneenpoikien pitäisi tehdä parannusta panettelusta ja eriseuraisuudesta.
Mat 18:20 "Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä."
Kuinka tuokin istuu paikalleen tässä ja nyt.
Millä perusteella kaarneenpojat eivät tunne Kristusta?
Vanhimmat kyllä tietävät. Enemmän luotan vanhimpien opetukseen kuin sinun hölötyksiin. He ovat tehneet opettajan työtä vuosikymmeniä. Sinä et ole saanut minkäänlaista hengellistä opetusta vaikka esiinyt kovin tietävänä.
Noan arkista! Kaarne, jonka Nooa päästi ensimmäisenä ulos arkin ikkunasta, lenteli edestakaisi, sinne ja tänne, eikä tuonut mitään viestiä Nooalle. Vasta kyyhkynen toi nokassaan tuoreen öljypuun lehden palatessaan arkkiin lähettä'jänsä luo ja toi viestin siitä, että Jumalan viha oli lauhtunut.
Luin eka kerran näitä kirjoituksia ja kyllä surukseni totesin sen miten ala-arvoisia kirjoituksia jos nuo on uskovien kirjoituksia. Tämä kirjoituksei kuitenkin satutti sillä siitä huokui ihana Hengen rakkaus Tottahan siinä oli niitä tosiasioitakin, mutta kun tämä elämä vaan on niinkuin se on ja josta ihanasti kirjoitit. Olen itse oppinut erimielisyyksitä esim. avioliitossa "pidä nyt suus kiinni" kun minä luuleen niin monesti, että minulla on joka asiaan viimeinen totuus. Ja kun olen ymmärtänyt pitää suuni kiinni varsinkin silloin kun toinen ei edes odota multa vastausta, niin kyllä on jäänyt monesti hyvä mieli. Sananlaskuissa muist. sanotaan jotenkin "missä on paljon sanoja siellä on tyhmät äänessä" Ja kuinka ihmeessä me luulemme, että Jumalan Pyuhä Henki voi sinulle antaa puhujien kautta Elämän leipää kun Pyhä Henki jo ennakkoon tietää, että haukkuu se sen kuitenkin. Tätä moitetta ja murhetta kirjoitan jollekkin toiselle en sinulle. Lisääntyköön Jumalan viisaus sinussa ja antakoon Jumala ed. vartijoita huultesi ovelle. Ole rakkaasti siunattu ja kiiitä Jumalaa, että sinulla on juuri tuommonen mies ja tiedä se, että taivaassa johon olette matkalla loppuu väittelyt eikä siellä edes kysytä mitä mieltä olet. terv. olavi
Pienikin määrä myrkkyä raikkaassa vedessä tekee vedestä tappavan. Esikoislestadiolaisten lehti on Rauhan side. Tietoa ruukusta:
Ruukku (lehti)
Wikipedia.
Loikkaa: valikkoon, hakuun
Ruukku
Lehtityyppi aikakauslehti
Julkaisija Fonticulus ry
ISSN 1456-145X
Levikki
Perustettu 1998
Lakkautettu {{{lakkautettu}}}
Päätoimittaja Tapani Ihalainen
Sitoutuneisuus Esikoislestadiolaisuus
Kotipaikkakunta Espoo
Kotimaa Suomi
Sivukoko B5 (176 x 250 mm)
Ilmestymistiheys 4 kertaa vuodessa
Kotisivu www.ruukku.fi
Ruukku on esikoislestadiolaisten julkaisema lehti, jolla ei ole esikoislestadiolaisessa liikkeessä tunnustettua asemaa. Lehden perustivat vuonna 1988 liikkeen virallista kantaa liberaalimmat nuoret aikuiset.
Ruukku-lehden tarkoitus on toimia kristillisen uskon ja siihen läheisesti liittyvien asioiden avoimena keskustelukanava sekä tiedottaa erilaisista tapahtumista ja ilmiöistä.
Ruukku-lehden Internet-sivusto on Nettiruukku. Nettiruukku on perustettu kesällä 2000. Sivut palvelevat Ruukun tilaajia ja muita kävijöitä; sivuilla voi mm. osallistua nettikeskusteluun ja tilata Ruukku-lehden.
Ruukun toimituksessa, Nettiruukku mukaan lukien, työskentelee vapaaehtoisena noin 20 julkaisualan ammattilaista ja harrastajaa kirjoitus-, valokuvaus-, kuvitus-, taitto-, web-suunnittelu-, tuotanto-, markkinointi- ja muissa julkaisunvalmistustehtävissä.
Lehteä julkaiseen Fonticulus ry, joka on perustettu vuonna 2001. Alkuvuosina lehteä julkaisi Kunnon Seura ry.
Fonticulus ry
Fonticulus ry julkaisee Ruukku-lehteä ja lehden verkkosivustoa, Nettiruukkua. Fonticulus ry on perustettu joulukuussa 2001 Ruukun julkaisemista varten. Yhdistyksen puheenjohtajana toimii Aarre Pohjola.
Tue Ruukun toimintaa
Tukeaksesi Ruukku-lehden ja Nettiruukun toimintaa voit liittyä Fonticulus ry:n jäseneksi tai kannatusjäseneksi. Kannatusjäsenenä saat tietoa Ruukun ja Fonticuluksen toiminnasta ja taloudellisesta tilanteesta. Jäsenenä pääset lisäksi vaikuttamaan ja osallistumaan yhdistyksen toimintaan sekä saat käyttöön yhdistyksen jäsenten kotisivut.
Kannatusjäseneksi pääset maksamalla vähintään 10 euroa kannatusjäsenmaksuksi yhdistyksen tilille: (muista mainita nimesi ja yhteystietosi). Ensimmäisen kannatusjäsenmaksusi voit maksaa suoraan tilille, jatkossa lähetämme sinulle pankkisiirtolomakkeen.
Jäsenyysasioissa ota yhteyttä puheenjohtaja Aarre Pohjolaan, [email protected].
Erikoinen mainos???
Kannattasko vähän miettiä, mitä kirjoittelee?
Ruukkulehti ei ole lestadiolainen julkaisu, vaan näiden kirkonmielisten juorulehti. Hiukan on sensaatio hakuisia kirjoituksia. Kirjoitukset ovat sellaisia että ensin syytetetään että te uskotte näin ja sitten haukutaan kun olette tuollaisia kun me syytämme, vaikka ei kukaan uskoisi heidän syytösten mukaan.
Luulen, että Ruukku on sensaatiohakuinen tiukemman suunnan EL-piireissä, jollekin muulle kristitylle varmaan lehti muitten joukossa. Juorulehti se on siinäkin mielessä, että jos omaa EL-taustaa voi siellä törmätä joittenkin puolituttujen kirjoituksiin ja muihin, mikä ei tietenkään lehteä pahenna. Vähään aikaan ei ole tullut selailtua, joten tiedä missä nyt menee...
Kerro yksikin juoru ja sensaatiojuttu.
katsotaan sitten asiaa.
oiuyttrew
vcdcxzwq
Ihan tyhmää tälläinen!
Vaikuttaa kummalliselta tämä yllä oleva keskustelu. Ruukun kriitikot julistavat suurella varmuudella Ruukun sisällöstä. Julistuksestaan kuitenkin kuka tahansa Ruukun lukija näkee, että he eivät ole sitä lukeneet, vaan julistavat ennakkoluulojaan. Tosin "opetuksen" mukaistahan on, ettei kukaan edes uteliaisuuttaan sitä lehteä käsiinsä ota. Ihmettelen vaan, miksi pitää niin kovin sanoin tuomita asia, mistä ei mitään tiedä.
Uteliaisuuden tyydyttäminen ei aina ole paha asia...
että jotkut ottavat ruukkulehden käsiinsä juuri näiden juttujen takia.
Jotkut haluavat lukea niitä sensaationhakuisia juttuja, joista täällä mainostetaan (hih!huvittaa jo niiden ilmeet, kun ei löydy mitään "mattimervi"-tyylistä juttua.)
Uskon uteliaisuuden olevan ihmisissä aika vahva tekijä. Huolimatta näistä kommenteista monet lukevat ruukkua..... salaa.
ollut kaikkien asioiden kanssa. Mitään ei saa lukea ja ketään ei saa tavata, ettei opi mitään .
Paljon on puhuttu,että ulkopuolella elävän ristillisyyden on kamalia himisiä, ei ne tee muuta kuin huoraa ja juo sekä varastaa. Vaikka ihan kunnollisia ihmisiä on suurin osa. Paljon on kelvottomampia ristillisyyden sisällä Eräs tyttö meni koulukaverilleen ilman lupaa monesti koulun jälkeen ja meni sitten äidiltään kysymään, että minkätakia näiden elämä on paljon parempaa kun meidän kodissa. Ei sielä huudeta ja tapella kaiken aikaa kuten tämän tytön kodissa tehtiin. Äiti vastas vain, että kun piru kiusaa meitä. Kaikki on luvallista mikä kohdistuu lähimmäiseen kunhan muitaa vaan sanoa, että se oli piru, enkä minä
kohta 60 vuoden kokemuksella näin voin sanoa. Kyllähän vihulainen kiusaaki, mutta jos ollaan lainalaisia, niin ei ole voimaa olla rakkaudellisempi. Kaikkea en voi, eikä ole tarviskaan kertoa, mutta jos on löytänyt rakastavan ystävän, kantsii kaksin käsin pitää kii. Tuomiota ja vihaa on riittänyt, aivan lapsesta asti. En ollut syntynyt uskovaiseen kotiin, vaan adoptoitu, niin minullehan ei uskovaisten "perintö" meinannu kuuluu olleskaan . Armosta suuresta kuitenkin uskon huonompinakin päivinä
ei tunneta ruukkua, ei raamattua ,ei lutheria eikä myöskään omaa sisintään. Halutaan uskoa, kun wanhimmat opettaa, että kaikki mitä he saarnoissaan sanoo, on uskottava Jumalan sanaksi. Eikö edes mielenkiinnosta vois vähän ottaa selvää?
"Halutaan uskoa, kun wanhimmat opettaa, että kaikki mitä he saarnoissaan sanoo, on uskottava Jumalan sanaksi.", kirjoitti joku.
Kyllä, näin uskovat esikoislestadiolaiset.
Edelleen:
"Eikö edes mielenkiinnosta vois vähän ottaa selvää?"
Ei kannata, sielunvihollinen tekee niin suureksi että alkaa kuvitella tietävänsä kaiken paremmin kuin muut.
Niitä tapauksia on liikaa, yksikin on liikaa...
Kristityn tulee ottaa selvää asioista tietenkin rukouksen kera. Sielunvihollinen tekee joka tapauksessa suureksi, jos on tehdäkseen. Paavalikin kehottaa: "Älkää olko lapset ymmärrykseltänne".
Se on vasemmiston Tiedonantaja lehteen verrattavissa, se tekee myyräntyötä suurelle enimmistölle. Vasemmiston pää-äänenkannattaja oli Kansan-uutisetlehti. Tiedonantaja lehti kertoi asiat juuri väärinpäin ja parjasi ja propakoi valtalehteä vastaan omilla valheillaan ja omilla totuuksillaan.
Tätä periaatetta esikuvana käyttäen voi kuvitella mikä on Ruukkulehden asema ja henki suurempaa enimmistöä kohden.
olipa sinulla oivallus. lähinnä naurattaa
nauran ihan kippurassa, kun ajattelen sitä mistä ne ovat löytäneet sen oikean totuuden eli pravdan. Ettei vain olisi Viipurin torilta ostettu.
Se on hyvä lehti sytykkeenä, uunin tai takan lämmityksessä. Paperi saisi olla hieman ohuempaa.
Murheet teillä täällä jotka vatvotte tätä Ruukku-lehti asiaa.Ei kai lapinvanhimmat neuvoneet täällä riitelemään???
Olisiko tärkeämpää miettiä omaa sieluntilaa.
Henki on se joka eläväksi tekee. Ne joilla ei ole Kristuksen Henkeä joutuvat kadotukseen, riippumatta heidän sielunsa tilasta.
Eikä sielulla mitään vakituista tilaa olekaan, sielussa sijaitsevat ihmisen henkiset toiminnot, ja se osa kehoa on kuoleva yhdessä ruumiin kanssa.
Havaintoni mukaan he osallistuivat itse , jos tätä on riidaksi kutsuttava. Heillä ei siis ole sen kummempaa viisautta, kuin täysikielto.
Kielto on tosin paras mainos!
joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu.
Kristuksen sana.
Olen muutaman Ruukun nähnyt ja niissä oli A:n suku liikaa esillä.Melkein joka sivulla jonkun A:n kuva.Ei kiinnostanut
-lehti on monessa esikoisperheessä se luetuin lehti. Tieto perustuu omiin havaintoihin.
Jospa tuohon Ruukkulehden lakkauttamiseen käytetyn energiankin käyttäisi seiskan ja Ohon lopettamiseen... niitä ei muuten edes nimeltä mainittu saati kielletty....
On aika tyypillistä tuollainen vastaus, kn on kasvanut pussissa. Mutta maailmaa ja elämää on muuallakin kuin sinun kylälläsi ja koteja muitakin kuin sinun kotisi. Se mitä sinä kerroit on sinun kokemustesi perusteella oikein, mutta paljon muunkinlaisia tapauksia on ja kamaliakin. Sentähden näitä surkeita aina on aj pysyy, kun aina kun joku nostaa asian esiin, lyödään luu kurkkuun. Olis joskus hyvä ajatella minkälainen olotila on näillä surkeissa oloissa olevilla lapsilla ja naisilla. Ja minä olen hyvästä perheestä, mutta olen nähnyt surkeitakin taauksia, ja niitä on paljon enemmän, mutta seuroissa kielletään kotiasioitten puhuminen kodin ulkopuolella, ja rangaistuksen uhalla.Minä ainakin puhun näiden heikkojen puolesta.
vastaukseksi joka kirjoitti nimimerkillä valetta.
Jos lapsia on tusina tai puolikas niin ei kaikkien perheitten voimavarat vaan riitä, että lapset kulkisivat aina puhtoisissa ja tukka kammattuna. Tää hyppäs nyt tänne. Oon jutellut näistä jonkun ystäväni kanssa, vähän yhtä huit hait oli molempien lapsuudenkodit.
Tänne ei ole kukaan kirjoittanut nimimerkillä valetta. Eikä kukaan ole kasvanut pussissa. Sinä olet tainnut kasvaa pississä.
Ruukku-lehti on pahojentyöntekijöiden lehti.
Virkistävää luettavaa! Sivuilta löytää oikean armon ja rakkauden hengen. Todellista evankeliumia. Ei sovi tiukkapipoille.
Terroristi rakastaa toista terroristiä, mutta kas vain hän vihaakin niitä joita terrorisoi. Mitä rakkautta tämä nyt sitten on jos rakastamme niitä jotka meitä rakastavat. Ketkä nyt tässä tapauksessa on niitä tiukkapipoisia.
Minun mielestäni ne, jotka pyrkivät hallitsemaan ja alistamaan toisia. Oman itsen alistaminen ei riitä.
Siihen sitten käytetään kaikki keinot.
Hyvin sanottu lassesetä, siunausta sinulle.
Mielestäni Ruukku-lehdelle oli selvä tilaus, silloin kun sitä alettiin julkaista ja on edelleen. Ei se tietääkseni ole ikinä julistanutkaan olevansa Raamatun tai edes Rauhan Siteen vastine tai joku ainoa totuus, keskustelupaikka eniten. Nykyisin Tapsa on päätoimittajana luodannut sitä hyvin Luterilaiseen suuntaan (aiemmin se oli enemmän yhteiskristillinen). Kuitenkin tietääkseni lestadiolaisuus edelleen haluaa olla ja on (?)luterilainen liike. Vaikkakin paljon on mukana muita vaikutteita. Mutta siltikin, ehkä jos seuroissa luettaisiin yhtä paljon Lutherin postilloja kuin Lestadiuksen, huomattaisiin, missä on lähdetty eri suuntaan. No, tästä ollaan varmaan montaa mieltä, tää on vaan mun näkemys ja perustuu niihin tietoihin, joita minulla on.
Tunteita Ruukku-lehti ainakin tuntuu tällä palstalla kuohuttavan! Ja aika keljujakin kommentteja! Kaarneenpojista sen verran, että tiedän heidän lukevan Lutherin Galatalaiskirjettä ja monelle on uskonvanhurskaus sen kautta kirkastunut. Voiko se olla silloin väärää toimintaa? Muutenkin olis varmaan paljon hedelmällisempää, jos ei haukuttaisi ketään. Kritiikkiä jokaisen pitää sietää, silloin kun se on asiallista ja perusteltua. Mut asiattomat lättäämiset tuovat vain huonon maun kaikkien tämän palstan lukijoitten suuhun. Jokaisen tarkoitushan pohjimmiltaan on kirkastaa (tai etsiä) Kristusta ja taivaan tietä, eikö niin?!
löydetty jo. Onko olemassa muitakin teitä? Ei ainakaan Raamatun mukaan, vaikka moni on alaknut etsimään laveampaa tietä taivaaseen.
Toisekseen, ruukun lukijat keitä tunnen, ovat jotenkin tipahtaneet kärryiltä, toisinsanoen ovat alkaneet hakea jotain uutta.
Se on se varoittava esimerkki ja syy, miksi se on niin paha lehti. Ruukun lukijat eivät käy seuroissa.
Ruukku-lehti edustaa näitä Jeesususkoisia, heille tyypillen piirre on, että he eivät tarvitse seurakuntaa. Tämähän on ollut selvä asia jo kauan sitten. He ovat hurahtaneet eksyksiin vuorille. Heille riittää, kun on ympärillä joku samoin ajattelija joka taputtaa olkapäälle.
ainakaan
"Missä kaksi tai kolme kokoontuu minun nimeeni, siellä minä olen heidän keskellään"
Ette nähtävästi usko Jeesukseen?
Teille on Jeesuksen tilalle tullut lapin vanhimmat!
Vedäppä nyt käsijarru päälle ja mieti.
Jeesus sanoi: Missä kaksi tai kolme on koossa minun nimessäni, siinä minä olen heidän keskellään.
Sanoiko Hän samoin tuhansista tai kymmenistätuhansista?
Ei sanonut yhtään mitään!
Eikö siinä ole Jumalan valtakunta, missä Jeesus on keskellä?
Ei kannata katsoa lukumääriin. Jumala pelastaa yksityisiä ihmisiä yksitellen.
Kaikki muut, kuin Jeesus-uskoiset ovat väärällä tiellä. Hän sanoi: Minä olen tie, totuus ja elämä. Ilman Häntä ei ole mitään.
Rakas ystävä, eiväthän kaikki ole löytäneet taivaan tietä omalle kohdallensa. Eikö tarkoitus ole myös se, että jos joku etsivä sielu täällä surffailee, hän voisi löytää sen taivaan tien. Ja mistä sinä, hyvä ystävä, voit tietää kaikki Ruukun lukijat? Mistä voit tietää, että Ruukun -lukijat etsisivät jotakin uutta, entä jos heillä ei ole ollut vaikka vanhaakaan. Oletko sinä Jumala, joka tiedät ja näet ihmisten sydämiin? Seuroissakäynnit tietysti näkee, mutta onneksi Herramme ei ole sidottu lestadiolaisiin, vaikka joku niin luuleekin.
Mistä sinä tiedät, ettei joku tarvitse seurakuntaa? Seurakunta on todella tärkeä, mutta varo itse, ettet eksy siihen luuloon, että seurakunta pelastaisi.
Niin kuin mekin, niin vanhimmatkin tarvisevat Jeesuksen veren voimaa. Mutta teillä pilkkaajilla ei sitä vastoin tarvitse tehdä parannusta synneistänne, toisinkin kuin vanhimmat. Nämä meidän vanhimmat ovat siinä asiassa esikuvallisia nöyryydessä ja rakkaudessakin etteivät he ole teitä ressukoita pilkkaamassa, niin kuin te vanhimpia. Mitä luulette voittavanne noilla pilkka sanoillanne.
Tuo nyt ei johda yhtään mihinkään.
Joka kerskaa, kerskatkoon Herrasta!
Ei kelpaa kenenkään ihmisen nöyryys kerskauksen aiheeksi Herran edessä.
Olet oikeassa, että pilkalla ei mitään saavuteta. Mutta luulen, että eräät ovat epätoivoissaan siihen mahdollisesti syyllistyneet, kun heidän mielestään ei muukaan auta. Kyllä Lapin vanhempien täytyy alistua seurakunnan arvostelun alle, ja varsinkin Raamatun sanan valon alle. Vai onko niin, että jotkut eivät siedä sitä, ehkäpä vanhimmat itse vaikka sietävätkin. Niin kuitenkin on, että Sana ei katoa, vaikka kaikki muu katoaa. Ja kyllä riittää Jeesuksen veri kaikille pilkkaajillekin, ei vain Jeesuksen pilkkaajille, vaan myös Lapin vanhimpien pilkkaajille. Mitä hyödyttää tuollainen ironia, ettei joku muka tarvitse Jeesuksen verta?! Käskikö Jeesus siunaamaan "vihollisiaan" vai ei? Et sinä, kuule, voita ketään "pilkkaajaa" muulla kuin rakkaudella.
Totta kai heillä seurakunta on, kuka sen heiltä on vienyt?
He eivät tarvitse tuomitsijoiden ja fariseusten joukkoa ympärillee, se on totta.
Missä kaksi tai kolme kokoontuu Jeesuksen nimeen, siellä hän on heidän keskellään.
Jeesuksen nimeen he kokoontuvat.
Vaikka he ovatkin erämaassa, ruokkii Jumala heitä kaarneenpoikien kautta.
Tässä hiukan muistutusta mitä Martti veli sanoo: Maailman edessä meillä on lupa kerskata. Sitä hän juuri teki kerskatessaan.
Niin tuo mustalintu kyllä näyttää ruokkivan kaarneenpoikia kuolleilla raadoilla ja sienetkin kelpaavat. Sienet kasvavat kuolleissa puun osissa. Onko heidät jätetty erämaahan, niin kuin Haagarin perilliset. Saivathan he ainakin mukaansa vesileilin.
Minä en ole maailma, minulle ei kelpaa ihmisistä kerskuminen.
Jos net pelastuvat, vain armon varassa, ei mitään muuta mahdollisuutta.
Varokaa! Neuroneiden välityksellä uskovia värvätään kappalauskonlahkoon. Häirintä on todellista ja sitä tapoahtuu. Samulu perälä tietää asiasta. Katsokaa hänen videot Enkeleitä ja demoneja. Itse olehn uhri ja pakotietä ei ole.