Opettajat valittelevat huikeaa työmääräänsä, mutta he ovat kiitollisia palkasta ja kesälomista. Alapuolella olevessa keskustelussa joku historianopettaja kertoo, kuinka eri kunnissa opettajille järjestellään opetusvelvollisuuden päälle ylitunteja. Mitä ihmettä?!?
Opettajat kasaavat omasta mielestään raskaan työn päälle vielä lisää tunteja. Olen kuullut, että voimistelunopettajat tekevät jopa 36 tunnin työviikkoja. Heidän pitäisi olla opettajien kertomusten mukaan kuolleita??
Opetusvelvollisuus on määritelty (ja turha väittää vastaan, koska tunnen asian) siten, että ko. tuntimäärän opettaminen onnistuu. Eli siis opettaja voi suoriutua työstä.
Niin kysyn vaan, että mistä ihmeestä löytyvät voimat ylitunteihin?? Ja vielä se, että opettajan on mitoitettava toimeentulonsa opetusvelvollisuustuntien - eli peruspalkan - mukaiseksi. Työnantajalta on siis periaatteessa turha itkeä niitä kuuluisia lisätunteja.
Voisiko joku selvittää em. asioita.
On tämä niin...
24
1974
Vastaukset
- Opettaja X
Ei niitä tunteja tarvitse itkeä. Aloittaessani opettajan uraa oli minulle laitettu 5 ylituntia - kysymättä. Pakkohan ne oli pitää, kon ne lukujärjestykset oli jo tehty. Muutenkin rankka vuosi oli vieläkin rankempi!
Muina vuosina olenkin sitten muistanut aina ilmoittaa hyvissä ajoin, etten halua yhtään ylimääräistä. Rehtori ei aina ole ollut tähän tyytyväinen!- TYÖNSÄ
Rehtorin ja koulutoimen johdon pitäisi osata työnsä ja suunnitella hommat niin, että ne toimivat.
- Kansakoulunope
TYÖNSÄ kirjoitti:
Rehtorin ja koulutoimen johdon pitäisi osata työnsä ja suunnitella hommat niin, että ne toimivat.
Niitä tunteja on sen verran aina, et kaikkien on pakko ottaa ylitunteja. Meinaaksä, että esim. sun ipanalles jätetään jotkut tunnit pitämättä, ettei mun vain tarttis tehä ylitunteja, vai miten?
Itse olisin aina ottanut mahd. vähän tunteja nimenomaan siks, et jaksaisin. Mut kyllä mut on aina painostettu ottamaan ylitunteja: kaikenmaailman liikuntaa tai muuta turhaa. - Ope töitä tekemään!
Kansakoulunope kirjoitti:
Niitä tunteja on sen verran aina, et kaikkien on pakko ottaa ylitunteja. Meinaaksä, että esim. sun ipanalles jätetään jotkut tunnit pitämättä, ettei mun vain tarttis tehä ylitunteja, vai miten?
Itse olisin aina ottanut mahd. vähän tunteja nimenomaan siks, et jaksaisin. Mut kyllä mut on aina painostettu ottamaan ylitunteja: kaikenmaailman liikuntaa tai muuta turhaa.Kun tunteja on, niin otetaan henkilö niitä pitämään! Kasataan ylitunnit yhteen ja kas, sieltä löytyy yhdelle ala-asteenopettajalle töitä! Näppärä OKL:n käynyt tyttö vetää jumpat yms.!
- Skai
Ope töitä tekemään! kirjoitti:
Kun tunteja on, niin otetaan henkilö niitä pitämään! Kasataan ylitunnit yhteen ja kas, sieltä löytyy yhdelle ala-asteenopettajalle töitä! Näppärä OKL:n käynyt tyttö vetää jumpat yms.!
..kun otettaiskin :) Vaan ei nyt ylimääräisiä ihmisiä palkata, kun talosta löytyy jo valmiiksi porukkaa. Ja ihan oikeesti, kuka lähtee tekemään tuntiopettajan hommia esim. 7h/ viikko? Ei kovin moni, en ainakaan mä lähtis.
- Ryhmiä, ryhmiä
Skai kirjoitti:
..kun otettaiskin :) Vaan ei nyt ylimääräisiä ihmisiä palkata, kun talosta löytyy jo valmiiksi porukkaa. Ja ihan oikeesti, kuka lähtee tekemään tuntiopettajan hommia esim. 7h/ viikko? Ei kovin moni, en ainakaan mä lähtis.
Tuntijako uusiksi, jos tekijöitä ei löydy: ryhmien kooto kohdilleen. 36 per luokka on sopiva koko.
- Opettaja X
Ryhmiä, ryhmiä kirjoitti:
Tuntijako uusiksi, jos tekijöitä ei löydy: ryhmien kooto kohdilleen. 36 per luokka on sopiva koko.
kuunnellaan vanhempien valituksia siitä, miten heidän lapsensa ei saa yksilöllistä opetusta...
- sellaiseen...
Opettaja X kirjoitti:
kuunnellaan vanhempien valituksia siitä, miten heidän lapsensa ei saa yksilöllistä opetusta...
Ei Suomella ole varaa yksilölliseen opetukseen! Jos joku sitä kaipaa, niin maksakoon omasta pussistaan!
- sijaisia otettaisi
Skai kirjoitti:
..kun otettaiskin :) Vaan ei nyt ylimääräisiä ihmisiä palkata, kun talosta löytyy jo valmiiksi porukkaa. Ja ihan oikeesti, kuka lähtee tekemään tuntiopettajan hommia esim. 7h/ viikko? Ei kovin moni, en ainakaan mä lähtis.
ylituntien pitoon, kun muiden lyhyet sairaslomatkin revitään kollegojen selkänahasta. Säästää pitää, vaikka näin.
- katso omaa pentuas
Ryhmiä, ryhmiä kirjoitti:
Tuntijako uusiksi, jos tekijöitä ei löydy: ryhmien kooto kohdilleen. 36 per luokka on sopiva koko.
Katso omaa kersaas tai naapurin vekaraa. Mieti, et niitä pannaan 36 samaan luokkaan. Sekaan kuusi ongelmatapausta: lukivaikeutta, käyttäytymishäiriötä, insestipotilasta, aspergeria jne. Sit ne 36 kattelee aamuisin Nelosen piirrettyjä ja tulee hedelmäpeleinä kouluun. Ja sä opetat ne siinä nätisti lukemaan, kirjoittamaan, laskemaan ja odottamaan vuoroaan.
Vittu, ei me opettajat mitään taikureita olla. - Se tiedetään!
katso omaa pentuas kirjoitti:
Katso omaa kersaas tai naapurin vekaraa. Mieti, et niitä pannaan 36 samaan luokkaan. Sekaan kuusi ongelmatapausta: lukivaikeutta, käyttäytymishäiriötä, insestipotilasta, aspergeria jne. Sit ne 36 kattelee aamuisin Nelosen piirrettyjä ja tulee hedelmäpeleinä kouluun. Ja sä opetat ne siinä nätisti lukemaan, kirjoittamaan, laskemaan ja odottamaan vuoroaan.
Vittu, ei me opettajat mitään taikureita olla.Ette todellakaan näytä olevan taikureita. On se kumma, että kun itse kävin koulua, meitä oli 36. Joukossa oli varmasti kaikenlaista sakkia mutta hyvä tuli. Mikä mättää nykykoulussa? Opettajat ovat liian mukavuudenhaluisia laiskoja lortteja!
- Saman se maksaa - ja vähemm...
sijaisia otettaisi kirjoitti:
ylituntien pitoon, kun muiden lyhyet sairaslomatkin revitään kollegojen selkänahasta. Säästää pitää, vaikka näin.
Pitipä sen alakoulun tunnin kuka tahansa niin se maksaa. Eikö???
- Kansakoulunope
Se tiedetään! kirjoitti:
Ette todellakaan näytä olevan taikureita. On se kumma, että kun itse kävin koulua, meitä oli 36. Joukossa oli varmasti kaikenlaista sakkia mutta hyvä tuli. Mikä mättää nykykoulussa? Opettajat ovat liian mukavuudenhaluisia laiskoja lortteja!
On ihan faktahomma, että nykyisin opentyö on vaikeampaa kuin meidän lapsuudessamme. Perheillä on nykyisin ongelmia, kun olemme siirtyneet näihin pätkätöihin ja -suhteisiin. Lapsilla on enemmän vaikeuksia nimenomaan keskittymisessä, kuuntelemisessa ja toisen huomioonottamisessa. Myös lukivaikeuksia on enemmän kuin ennen. Joka viidennellä lapsella on jonkin asteen lukiongelmia.
Oppimisnäkemys on erilainen kuin meidän lapsuudessamme, jolloin opettaja johti hommaa ja oppilaat ottivat hiljaa vastaan. Nykyisin ajatellaan, että oppiminen tapahtuu vuorovaikutuksessa niin, että lapsi toimii hyvin aktiivisesti ryhmässä keskustellen, liikkuen jne. 36 oppilaan luokassa nykyiset opetusmenetelmät kaatuisivat omaan mahdottomuuteensa. Nykyiset opetusmenetelmät ovat opettajille rasittavampia kuin ne oman lapsuutemme behavioristiset mallit. En itsekään olisi väsynyt, jos saisin opettaa lapsia vanhan ajan tyylillä.
Työ on rankempaa kuin ennen. Voi tietysti olla, että me opetkin olemme laiskoja lortteja. Laiskuus ja lorttius ei kaikkea kuitenkaan selitä. Menepä katsomaan yhdeksi päiväksi lapsesi luokkaa. Ehkäpä mielipiteesi muuttuu. - Kansakoulunope
Saman se maksaa - ja vähemm... kirjoitti:
Pitipä sen alakoulun tunnin kuka tahansa niin se maksaa. Eikö???
Ylitunnit maksavat kunnalle vähemmän kuin uuden ihmisen palkkaaminen. Toisaalta kukapa haluaisi tehdä töitä tyylillä 10 tuntia/vko? (Toisaalta ehkä halukkaita olisikin, mutta missään ei vain hommaa kokeilla.)
- Ex-ope
Se tiedetään! kirjoitti:
Ette todellakaan näytä olevan taikureita. On se kumma, että kun itse kävin koulua, meitä oli 36. Joukossa oli varmasti kaikenlaista sakkia mutta hyvä tuli. Mikä mättää nykykoulussa? Opettajat ovat liian mukavuudenhaluisia laiskoja lortteja!
Juu. Mukavuudenhaluinen olen minäkin. Siirryin opettajan töistä "oikeisiin" töihin, palkka on nyt yli tuplasti se mitä opettajana saisin ja työ on HUOMATTAVASTI vähemmän kuormittavaa. Asiakkaat eivät vittuile eivätkä asiakkaiden isät ja äidit soita kotiin ympäri vuorokauden milloin mistäkin asiasta.
Toki menetin kesälomasta ison siivun, mutta mitäpä tuosta. Otanpa sitten palkatonta lomaa jos tekee mieli lomailla enemmän kuin tuo lakisääteinen 30 päivää vuodessa. - toimenkuva
Ex-ope kirjoitti:
Juu. Mukavuudenhaluinen olen minäkin. Siirryin opettajan töistä "oikeisiin" töihin, palkka on nyt yli tuplasti se mitä opettajana saisin ja työ on HUOMATTAVASTI vähemmän kuormittavaa. Asiakkaat eivät vittuile eivätkä asiakkaiden isät ja äidit soita kotiin ympäri vuorokauden milloin mistäkin asiasta.
Toki menetin kesälomasta ison siivun, mutta mitäpä tuosta. Otanpa sitten palkatonta lomaa jos tekee mieli lomailla enemmän kuin tuo lakisääteinen 30 päivää vuodessa.samoin kuin valmiudet tehdä työtä ja soveltuvuus alalle vaihtelevat melkoisesti - siinä samassa palkkahaitari on suuri - joten älkäämme yleistäkö liikaa!
- 70-luvulla
Se tiedetään! kirjoitti:
Ette todellakaan näytä olevan taikureita. On se kumma, että kun itse kävin koulua, meitä oli 36. Joukossa oli varmasti kaikenlaista sakkia mutta hyvä tuli. Mikä mättää nykykoulussa? Opettajat ovat liian mukavuudenhaluisia laiskoja lortteja!
Silloisista luokkakavereista ei kukaan haluaisi palata 1970-luvun työoloihin ja -menetelmiin. Ei paperityöläinen, toimistotyöntekijä eikä kaupanmyyjä. Enkä minä, opettaja. (Tosin silloisessa oppikoulussa oli opettajan kannalta omat hyvät puolensa: vain osa ikäluokasta pääsi ko.kouluun, oppimisvaikeuksista kärsivät, häiriköt yms. erotettiin koulusta jne.)
- tulevan
Se tiedetään! kirjoitti:
Ette todellakaan näytä olevan taikureita. On se kumma, että kun itse kävin koulua, meitä oli 36. Joukossa oli varmasti kaikenlaista sakkia mutta hyvä tuli. Mikä mättää nykykoulussa? Opettajat ovat liian mukavuudenhaluisia laiskoja lortteja!
hyvä, kun vieläkin purat traumojasi täällä...
- koulua
Kansakoulunope kirjoitti:
On ihan faktahomma, että nykyisin opentyö on vaikeampaa kuin meidän lapsuudessamme. Perheillä on nykyisin ongelmia, kun olemme siirtyneet näihin pätkätöihin ja -suhteisiin. Lapsilla on enemmän vaikeuksia nimenomaan keskittymisessä, kuuntelemisessa ja toisen huomioonottamisessa. Myös lukivaikeuksia on enemmän kuin ennen. Joka viidennellä lapsella on jonkin asteen lukiongelmia.
Oppimisnäkemys on erilainen kuin meidän lapsuudessamme, jolloin opettaja johti hommaa ja oppilaat ottivat hiljaa vastaan. Nykyisin ajatellaan, että oppiminen tapahtuu vuorovaikutuksessa niin, että lapsi toimii hyvin aktiivisesti ryhmässä keskustellen, liikkuen jne. 36 oppilaan luokassa nykyiset opetusmenetelmät kaatuisivat omaan mahdottomuuteensa. Nykyiset opetusmenetelmät ovat opettajille rasittavampia kuin ne oman lapsuutemme behavioristiset mallit. En itsekään olisi väsynyt, jos saisin opettaa lapsia vanhan ajan tyylillä.
Työ on rankempaa kuin ennen. Voi tietysti olla, että me opetkin olemme laiskoja lortteja. Laiskuus ja lorttius ei kaikkea kuitenkaan selitä. Menepä katsomaan yhdeksi päiväksi lapsesi luokkaa. Ehkäpä mielipiteesi muuttuu.30 vuotta sitten ja nyt. Lapset ovat aivan eritavalla vilkkaita nyt kuin silloin ennen puhumattakaan siitä opetusmenetelmien muutoksesta, joka on tapahtunut. Jos tänä päivänä ala-asteella/alakoulussa luokkakoko on yli 30, tietää se vaikeuksia niin opettajalle kuin yksittäiselle oppilaalle. Silloin aikoinaan oli luonnotonta, jos joku suputti tai puhui tunnilla, nykyään on ihan luonnollista jutella kaverin kanssa kesken opetuksen tai pelailla kännykkänsä kanssa. Vanhempana minulla on nyt kokemuksia tästä suuresta luokkakoosta ja olen nähnyt ne vaikeudet, joita siitä seuraa. Pidänkin älykkäimpinä rehtoreina sellaisia, jotka pystyvät pitämään luokkakoot kohtuullisina, vaikka sitä painetta heidän yläpuoleltaan luodaankin. Vanhemman vinkkelistä katsottuna parhain luokkakoko on vähän päälle 20.
- Pisalla mitattu opettaja
Se tiedetään! kirjoitti:
Ette todellakaan näytä olevan taikureita. On se kumma, että kun itse kävin koulua, meitä oli 36. Joukossa oli varmasti kaikenlaista sakkia mutta hyvä tuli. Mikä mättää nykykoulussa? Opettajat ovat liian mukavuudenhaluisia laiskoja lortteja!
Vielä 30-40 vuotta sitten Suomi oli koulutuksen kehitysmaa. Sen aikaisissa Pisa-testeissä Suomi menestyi todella kehnosti. Koulutuksen taso on noussut valtavasti.
Joskus 60-luvulla kansakoulua käynyt ei niillä opeilla tiennyt juuri mitään. Laskea osasi sormilla... - Jxx
katso omaa pentuas kirjoitti:
Katso omaa kersaas tai naapurin vekaraa. Mieti, et niitä pannaan 36 samaan luokkaan. Sekaan kuusi ongelmatapausta: lukivaikeutta, käyttäytymishäiriötä, insestipotilasta, aspergeria jne. Sit ne 36 kattelee aamuisin Nelosen piirrettyjä ja tulee hedelmäpeleinä kouluun. Ja sä opetat ne siinä nätisti lukemaan, kirjoittamaan, laskemaan ja odottamaan vuoroaan.
Vittu, ei me opettajat mitään taikureita olla.Järjestetään niille ongelmatapauksille erityisopetusta niillä resursseilla, jotka säästyy ryhmäkokojen kasvattamisella. Oikea ryhmäkoko sellaisissa aineissa, joissa ei tehdä muuta kuin päntätään (historia ja uskonto) oikea ryhmäkoko on se 32. Lisäksi mitään kyläkouluja ei tarvita. Vähintään 400 oppilasta/ala-aste ja 1000 oppilasta/yläaste, jotta saadaan kustannukset minimiin, että sitä rahaa olisi järjestää erityisopetusta. Täytyy tietysti katsoa, ettei kenenkään koulupäivä veny kohtuuttomasti matkojen takia. Luokat pitäisi hajottaa ala-asteen jälkeen, jotta ei pääse ryhmiin syntymään me-henkeä sanan negatiivisessa merkityksessä (häiritään yhdessä, jos ope on "tyhmä"). Koulusta pitäisi saada enemmän prosessinomainen, jotta säästettäisiin opettajien voimavaroja ja kuntien rahaa. Valinnaisaineita on liikaa. Viisi kielet on ihan sopiva määrä. Asioita päättämään pitäisi saada ihmisiä, joilla on kokemusta opetustyöstä. Silloin ne päättäjät tajuaisivat, että sitä opetussuunnitelmaa ei rukata koko ajan, koska sekin teettää työtä.
- piiskaa
Kansakoulunope kirjoitti:
On ihan faktahomma, että nykyisin opentyö on vaikeampaa kuin meidän lapsuudessamme. Perheillä on nykyisin ongelmia, kun olemme siirtyneet näihin pätkätöihin ja -suhteisiin. Lapsilla on enemmän vaikeuksia nimenomaan keskittymisessä, kuuntelemisessa ja toisen huomioonottamisessa. Myös lukivaikeuksia on enemmän kuin ennen. Joka viidennellä lapsella on jonkin asteen lukiongelmia.
Oppimisnäkemys on erilainen kuin meidän lapsuudessamme, jolloin opettaja johti hommaa ja oppilaat ottivat hiljaa vastaan. Nykyisin ajatellaan, että oppiminen tapahtuu vuorovaikutuksessa niin, että lapsi toimii hyvin aktiivisesti ryhmässä keskustellen, liikkuen jne. 36 oppilaan luokassa nykyiset opetusmenetelmät kaatuisivat omaan mahdottomuuteensa. Nykyiset opetusmenetelmät ovat opettajille rasittavampia kuin ne oman lapsuutemme behavioristiset mallit. En itsekään olisi väsynyt, jos saisin opettaa lapsia vanhan ajan tyylillä.
Työ on rankempaa kuin ennen. Voi tietysti olla, että me opetkin olemme laiskoja lortteja. Laiskuus ja lorttius ei kaikkea kuitenkaan selitä. Menepä katsomaan yhdeksi päiväksi lapsesi luokkaa. Ehkäpä mielipiteesi muuttuu.Ennen vanhaan kotikasvatus oli toisenlaista kuin nykyään. Lapset opetettiin kunnioittamaan vanhempia ihmisiä ja myös fyysistä rankaisua sai käyttää, tai ainakin käytettiin, jos ei muuten oppi mennyt perille. Nykyään korjataan ns vapaan kasvatuksen hedelmää. Minusta koululle ei voida sysätä vastuuta lapsten kasvatuksesta. Käytöshäiriöt ovat merkki siitä, että lapsille ei osata ajoissa osoittaa rajojaan. Kuria vaadittaisi kotikasvatukseen, eikä sen tarvitse välttämättä olla luonteeltaan fyysistä. Mitä vanhemmaksi lapsen antaa kasvaa ilman rajojen asettamista, sitä vaikeampaa niitä on enää asettaa oman auktoriteetin jo murennuttua lasten silmissä. Ulkopuoliselle ihmiselle, eli opettajalle kieroon kasvaneen lapsen saattaminen oikeille raiteille on usein mahdoton tehtävä.
- työ on
paljon muutakin kuin oppituntien pitämistä. Välillä tuntuu, että oppitunnit ovat aivan sivuseikka. Siinä mielessä on se ja sama onko niitä 22 vai 26, ei sitä muiden hommien ohella edes huomaa!
- Anonyymi
Kyllä opettajat ovat itsekkäitä ja mukavuudenhaluisia. Heille kelpaa olla mukava kun työt tekee joku toinen. Opettajan perinteiseen työhön he eivät suostu tekemään vaan vaan valittavat lehtien palstoilla ja masinoivat OAJ:ta kertomaan kansalle miten vaikeita ovat lapset ja lasten vanhemmat. Kouluihin tulisi palkata johtajaksi ei opettajakoiulutuksen saanutta vaan ammattijohtaja joka laittaisi opettajat kuriin, jokkoin työkin kentiesa maistuisi eikä pelkästään loka kesällä 3 kuukautta ja muita lomia 2 kuukautta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1395868- 333575
Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak251915Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O171903Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.251738Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta741586Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt161502Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?111396Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni181388Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi241327