Aloitan tähän ihan uuden aiheen tästä aiheesta jota olemme käsitelleet tuolla alempana otsikolla "AA ja ryhmäsidonnaisuus" (tai jotain sinnepäin). Tämä nimittäin ryöpsähti vähän monisäikeiseksi tuolla alemana.
Niin, olen miettinyt ja kysellyt teiltä AAhan menemistä ja saanut hyviä vastauksia, kiitos. Hain vielä kirjastosta sen ison kirjan ja huomasin siinä samoja piirteitä kuin omassa elämässäni ja raittiudessani.
Nimittäin silloin kun päätin lopettaa alkoholin käytön jonkin aikaa sitten rukoilin paljon Jumalalta apua tähän asiaan. Sain siihen niin itseäni kirkastavan ja elähdyttävän kokemuksen että jätin alkoholin ilman ihmeempiä vaikeuksia. Alussa oli vaikea tottua mutta nyt menee.
Tuossa AAn isossa kirjassa on samanlaisia elementtejä mm. tämä Myöntää voimattomuuden alkoholin edessä ja luottaa Jumalaan.
Nyt minä olen rukoilut paljon ja selvinnyt hyvin tähän saakka ilman alkoholia ja kysymykseni oiekastaan kuuluukin kun olen tuota isoa kirjaa lukenut, että tarvitsenko minä olllenkaan AA:ta? Eikö minun Jumalan kanssa eläminen sopusoinnussa ole sama asia? Enkö minä pysy raiitiina Herran avulla ilman että siihen tarvittaisin AAta?
Toisaalta minua kinnostaa jos AAssa on hengellinen puoli -niinkuin on- että miten sen AAn hengelliseen puoleen niissä kokouksissa otetaan osaa ja että laajentaisiko se minun uskon elämääni ja suhdettani Jumalaan?
Tällaisia tuli mieleeni. Olen kuitenkin nyt ollut selvinpäin ja vielä mietin tuota AAta. Tuo iso kirja on hyvä. Olen vasta osan siitä lukenut.
Kiitos Herralle tästä kaikesta!
Niin, olen miettinyt ja kysellyt teiltä AAhan menemistä ja saanut hyviä vastauksia, kiitos. Hain vielä kirjastosta sen ison kirjan ja huomasin siinä samoja piirteitä kuin omassa elämässäni ja raittiudessani.
Nimittäin silloin kun päätin lopettaa alkoholin käytön jonkin aikaa sitten rukoilin paljon Jumalalta apua tähän asiaan. Sain siihen niin itseäni kirkastavan ja elähdyttävän kokemuksen että jätin alkoholin ilman ihmeempiä vaikeuksia. Alussa oli vaikea tottua mutta nyt menee.
Tuossa AAn isossa kirjassa on samanlaisia elementtejä mm. tämä Myöntää voimattomuuden alkoholin edessä ja luottaa Jumalaan.
Nyt minä olen rukoilut paljon ja selvinnyt hyvin tähän saakka ilman alkoholia ja kysymykseni oiekastaan kuuluukin kun olen tuota isoa kirjaa lukenut, että tarvitsenko minä olllenkaan AA:ta? Eikö minun Jumalan kanssa eläminen sopusoinnussa ole sama asia? Enkö minä pysy raiitiina Herran avulla ilman että siihen tarvittaisin AAta?
Toisaalta minua kinnostaa jos AAssa on hengellinen puoli -niinkuin on- että miten sen AAn hengelliseen puoleen niissä kokouksissa otetaan osaa ja että laajentaisiko se minun uskon elämääni ja suhdettani Jumalaan?
Tällaisia tuli mieleeni. Olen kuitenkin nyt ollut selvinpäin ja vielä mietin tuota AAta. Tuo iso kirja on hyvä. Olen vasta osan siitä lukenut.
Kiitos Herralle tästä kaikesta!
Vastaukset 53
Vanhimmat
On paradoksi, että AA kieltää kaiken eikä sillä sheriffi Raittiin ja AA:n oppien mukaan olekaan olemassa mitään kantaa mihinkään. Ja kuitenkin tie raittiuteen löytyy vain Jumalan kautta! Uskossa väkevät ne Jumalan näkevät! Ja Sinulle Raitis sanon, uskallappa poistaa tätä tekstiä!
Ymmärtänyt kirjoitustasi? voisitko kirjoittaa hieman selvemmin kun kerta aloit uhoamaan.
Pääosin toiminta perustuu vertaistukeen, mutta uskonnollissävytteisyys on mukana, kuten tuosta heidän linkistään voit lukea.
Sitä olen alati ihmetellyt, miten monet AA-laiset totaalisesti kieltävät uskonto-elementin olemassaolon liikkeessään.
http://www.suomenaa.fi/askeleet_perinteet.html#tyyneys
Kun kerran osasit etsiä netistä tuon fakin ameriikkalaisen käännytysfirman oson ...
Miks helevatassa et lukenut kun jonkin rivin sieltä..
firma on saatanasta!
Miten tuota hengellisyyttä ja uskonnollisuutta harjoitetaan AAn kokouksissa? Siinä alussahan sanotaan että luovutamme hallintamme korkeimman voiman haltuun. Mutta miten muuten se uskonnollisuus näkyy AAssa? Luetaanko Raamattua? Pitääkö joku joitain alustuksia tai rukoushetkiä? Onko erillisiä hengellisiä AAnryhmiä?
autamme alkoholisteja löytämään raittiuden. Olemme myös toistemme tukena muissa elämän vaikeuksissa (tukihenkilö- tai kummitoiminta). Raamattua ei lueta mutta kokouksen alussa useimmissa ryhmissä luetaan jokin kohta omasta kirjallisuudestamme. Ensimmäinen puheenvuoro voidaan käsittää alustukseksi ja joissain tapauksissa sen esittäjä on valmistellut sen etukäteen, useimmiten palaverin vetäjä pyytää sopivaksi katsomaltaan osallistujalta ensimmäisen puheenvuoron ja siitä sitten jatketaan yleensä kiertävin puheenvuoroin. Joillain ryhmillä on tapana aloittaa kokous hiljentymisellä ja joillain on tapana lukea yhteen ääneen ns. tyyneysrukous.
Paremman käsityksen saisit, jos kävisit muutamissa eri ryhmien kokouksissa katsomassa ja kuuntelemassa.
Voiko niissä ryhmissä käydä noin vain piipahtamassa? Eikö se sotke jotenkin niiden ihmisten ja ryhmien kulkua jos käy piipahtamassa eikä sitten jääkään koko ryhmään tai AAhan ollenkaan? Eikö siellä ole erillisiä uskonnollisia AAryhmiä?
vapaaehtoista. Piipahtamassakin voi käydä, en vain tiedä, kuinka hyödyllistä se on piipahtajalle. Jos muutamien kokousten jälkeen tuntuu, että ei halua liittyä, voi jäädä pois kenellekään siitä ilmoittamatta. Erillisiä uskonnollisia ryhmiä en tiedä toimivan AA:ssa. Itse käyn hakemassa kristillisestä seurakunnasta tyydytystä uskonnollisille tarpeilleni. Se ja AA täydentävät toisiaan.
(esim. www.aakokoukset.net) sellainen palaveri joka on merkitty tunnuksella "A" eli avoin. Mene sinne palaverin alkamisaikaan (tai mielellään muutamaa minuuttia aikaisemmin). Jos et edes sitä tuntia tai kahta jaksa istua kokouksessa niin olet vapaa poistumaan sieltä koska tahansa.
>>Erillisiä uskonnollisia ryhmiä en tiedä toimivan AA:ssa.>>
Oma AA-kotiryhmäni koostuu uskovaisista. Olemme kaikki AA-uskossa. Olemme myös täysin itsenäinen ja teemme/sovimme itse omista käytännöistämme auttaessamme vielä kärsivää alkoholistia, jolla on halu lopettaa juominen.
Luotamme täysin omaan ryhmäomaantuntoon omissa asioissamme. Jos joku haluaa, että hän pysyy raittiina Aku Ankkaa ja Korkeajännitystä lukien, se on täysin hänen oma asiansa. Ennemminkin kokoontumistemme tarkoitus on saattaa alkoholisteja yhteen, nauttien tästäkin raittiista päivästä.
Kuuntelemme myös herkällä korvalla yksittäisten jäsenten kokemuksia ja ennen kaikkea olemme kaikki kiinnostuneita tuloksista, joita on saavutettu AA:n kahdentoista askeleen toimintaohjelman avulla.
"Koettuamme hengellisen heräämisen näiden askelten TULOKSENA, yritimme saattaa TÄMÄN SANOMAN alkoholisteille ja toteuttaa näitä periaatteita kaikissa toimissamme."
Minkälainen on AAusko? Mstä minä voisin löytää tällaisen AAuskovaisten ryhmän? Erottaako sen jotenkin muista ryhmistä ja onko se merkitty AAn luetteloon jollain merkillä uskosta? Tuo kuulostaa mielenkiintoiselta ja sopivalta minulle. Samoin nettiAAlaisuus.
...koko ajan kirjoittanut! ;-D
Tämä kerrankin rehellinen tunnustus pysyköön täällä iäti - ja pysyyhän se, eikös vain, seriffi?
Vaan annas olla, jos joku "ulkopuolinen" rohkenee kertomaan, että aa on uskonto ja aa:laiset uskovia...
AA-usko ei ole mikään kristinuskoon verrattava yksijumalainen uskonto, jota ilmeisesti kaipaat raittiutesi tueksi. Se on usko 12 askeleeseen ja jokaisen itsensä omassa päässään kehittämään "korkeampaan voimaan", joka voi olla vaikkapa lämpöpatteri. Se on sillisalaatti evankelisuutta ja new age -hömppää.
Niin, mutta minä uskon ...Jumalaan? En mihinkään "askeliin".
selviää moni mieltäsi askarruttava kysymys käymällä AA-ryhmien kokouksissa. Mielellään useissa eri ryhmissä. Siitä on sitten hyvä jatkaa ja valita sellainen tie, jonka uskot sopivan itsellesi jo alkaneen raittiutesi vahvistamiseksi.
Miksei niitä kysymyksiä voi käsitellä tällä foorumilla koska täällä on paljon kokeneita AAlaisia?
Miksi "mielellään useissa eri ryhmissä"? Eikö se hajota ajatusmaailmaa?
estettä, mutta tunnin-parin palaverissa kuulet, näet ja voit kertoa paljon enemmän kuin täällä.
AA-ryhmä on itsenäinen ja niiden ulkonaiset puitteet ja toimintatavat voivat olla hyvinkin erilaisia.
Onko niissä AArhmissä sitten ihan eri periatteet ja usko ja käytännön menot jos ne ovat itsenäisiä ryhmiä? Mistä minä erotan mikä on mikä ryhmä? Siis muuten kuin käymllä ne kaikki läpi. Vaikuttaa aika työläältä. Miksei ryhmistä voisi olla jotain lyhyttä esitettä mikä niiden periaate ja usko on? Minulla on kyllä aikaa istua netissä. On käytössä laajakaista. Minua tästä netissä istumisesta jo eilen moitittiinkin. Näin netin kautta voi helpommin ja nopeammin saada tietoa ja kuulijakunta ja kirjoittajia on enemmän. Myös erilaisia näkökulmia kuten jo tulee.
Olen netin kannalla. Nimeomaan täällä voin kuulla ja lukea tunnissa enemmän erilaisia mielipiteitä kuin yhdessä ryhmässä tunnissa.Tämä tuntuu olevan vain niin salamyhkäistä nämä ryhmäjutut. Ei oikein kukaan sano suoraan mistä niissä on kyse. Sanotaan vaan että mennä mahdollisimman moneen ryhmään.
...rehellisestä tunnustuksesta, jossa aa:laisen suulla todistetaan väittämäni oikeaksi: 12 askelta on uskonto ja aa:laiset uskovia.
...edellisestä uudelleenkiitoksesta kehotus Antsutin miettiä, kumpaa hän kaipaa: aa-uskonryhmää vai kristinuskon ryhmää. Valinta on joko tai.
Sitä minä vaan että mitä se AAuskonto on? Minä uskon Jumalaan kuten olen sanonut. Olen Häneen yhteydessä päivittäin tai paremmin vielä iltayöstä kun menen nukkumaan. Uskon myös Johdatukseen ja Enkeleihin. Mitä AAusko sitten on kun sielläkin sanotaan Jumalasta? Tuo on minulle epäselvää. Jos AAuskonto perustuu samaan Jumalaan -joita on vaan yksi- niin olen kiinnostunut.
Nyt olen vähän ymmälläni tämän asian suhteen. Mutta uskon että kun menen nukkumaan ja rukoilen saan Häneltä vastauksen tähän. Jumala tietää kaiken. Johdatusta on varmaan sekin että tässä istun ja kirjoitan.
Mutta miksei kukaan kerro minulle tästä AAn uskonnosta ja niistä uskovaisista ryhmistä, joista tuolle ylempänä joku kirjoitti? Juopot julkkikset vaan kiinnnostaa mutta ei itse asia. Onko AAn uskovia ryhmiä joka puolella vai onko tuo ainoa uskovaisten AAryhmä? Olisi kiva jos tuon kirjoittaja vastaisi.
Hän tarkoitti, että aa:n 12 askelta ovat hänen usko(nto)nsa, joka huipentuu sen uskon lähetyskäskyyn: muiden alkoholistien saattamiseen aa-uskon ja -pelastuksen piiriin. Jokainen saa aa:ssa (periaatteessa) uskoa mihin jumalaan tahansa, myös Jumalaan, kunhan uskoo ennen kaikkea aa-ohjelmaan ja "antaa sille kaikkensa". Lue aa:n Iso kirja sekä teos "12 askelta ja 12 perinnettä". Käy myös ryhmässä tutustumassa, niin tiedät.
Olen lukenut sitä isoa kirjaa siihen saakka jossa alkaa sen Bobin tarina eli ne alkoholistien elämäntarinat. Minusta sitä edeltävät kappaleet -oliko ne niitä "askelia"?- eivät juuri kummoisia olleet paitsi että se toisten juovien alkoholistien etsinnät ja pelastamiset tuntui minusta oudolta eikä minusta olisi semmoiseen. Olisinko siten ei-kelvollinen AAhan? Rupean jatkamaan lukemaan niitä elämäntarinoita vaikka ne ensisilmäilyllä vaikuttivat aika tylsiltä ja vanhanaikaisilta kuin mustavalkoiset elokuvat.
Onko tämä iso kirja se opas ja "raamattu" johon AAuskonto perustuu? Minä valitsen nyt ja aina ja iänkaikkisesti Jumalan, joka on yksi ja ainoa ja minulle elintärkeä. Tiedätkö mitä tarkoitan? En osaa sitä paremmin selittää. En ole kysynyt Häneltä onko Hän kristitty vai ei. Hän tuli Jeeesuksen hahmossa maan päälle ja Jeesus on minulle suuri esikuva ja rohkenen sanoa Kaveri joka asuu luonani. Kuulostankohan taas hullulta kun ilta on tullut?
Lisään. Kirjastossa ei ollut tätä 12 askelta ja 12 perinnettä kirjaa enkä köyhänä opiskeljana ole varaa ostaa sitä. Ei sitä kyllä kirjakaupassa ollutkaan. Kysyin kerran ja katsoivat minua kuin hullua. En ole hullu.
...ehkä alkoholi-palstalla kannattaisi jättää "todistaminen" vähemmälle; meinaan voihan täällä olla ateisteja, juutalaisia ja islamilaisiakin, jotka eivät välttämättä tykkää. Ymmärrän kyllä täysin, mitä tarkoitat. Minulla oli samoja ristiriitoja. Ja toinenkin kyllä: kyllä juuri tuo teos on se aa:n "raamattu".
Tuohon ei voi sanoa muuta kuin "Tattis!". Tiedä vaikka täällä olisi muslimeja ja tilanne Israelin ja Hizpollahin ja palestiinalaisten kanssa on aika sotkuisa. Voisivat ottaa nokkiinsa juistukseni joten lopetan. Amen ...kuitenkin :)
...on kokoelma aa:n toisen perustajajäsenen (mahtipontisen, vaimoaan patologisesti pettäneen ja keuhkoahtaumatautiin kuolleen narsistin) omia depressiivisiä ja syyllisyydentuntoisia käsityksiä, tulkintoja ja vuodatuksia hänen itsensä kehittämästä "ohjelmasta". Se on vielä sekopäisempi teos kuin ns. iso kirja. Se on aa:n "katekismus".
Tuon ylläkirjoitetun mukaan nyt ymmärrän sen, miksi nyt jo iäkäs isäni ei koskaan mennyt AA-ryhmään. Hän on pinttynyt ja vakaa ateisti eikä hyväksy mitään uskontoja omalle kohdalleen. Muiden hän antaa olla rauhassa uskovaisia uskoissaan.
En pienenä uskonut, kun hän sanoi AA:sta , että ei lähde "uskovaisten jenkkien huuhaahommaan mukaan". Mutta tämän ketjun luettuani ymmärrän häntä paremmin.
Onneksi isästäni ei koskaan tullut ns. porttikongijuoppoa. "Vain" alkoholin suurkuluttuja. Vai onko se kohtuukäyttäjä, kuka nämä määreet tuntee. Iikääkin patulla lähelle 80 vuotta ja autolla mennä huristelee marketteihin päivittäin.
Tämä herra on kohtuukäytön kannalla. Se on hänen asiansa. Mutta hän syyllistyy panetteluun tuossa viestissään. AA on mm. Suomen Lääkäriliiton palkitsema raittiutta edistävä yhteisö eikä minkään sortin hömppää.
Ehkä seurakunnan yhteys olisi sinulle myös sopiva yhteisö. Ei AA:ssa näes voi oikein uskoon keskittyä, kun siellä on mm. myös ateisteja. Mutta ei mikään sua estä AA:ssa käymästä. Siellä ovat ne samat "mukavat tyypit", jotka ennen kuppiloissa istuivat. Sama jengi. Kaikille yhteistä on se, että pyritään tekemään suhde alkoholiin selväksi ja kyllä useimmat siitä irti pyristelevät.
Rauhaa!
täällä netissä voida vastata kaikkiin kysymyksiisi.
Niin suosittelisin ihan Jumalaan turvautumista. Jokaisen usko on oma ja henkilökohtainen asiansa. Et tarvitse loppuiäksesi alkoholistin leimaa otsaasi etkä mitään uutta addiktiota juopottelusi "sijalle".
Itse olen pakana enkä usko Jumalaan vaan olen uskonnoton. Jos ihminen uskoo itse johonkin niin se on minusta ihan yhtä hieno kuin se että en itse usko.
Sitäpaitsi suomessa on uskonvapaus laki. Täällä saa uskoa vaikka pölynimuriin tai AA-han. Jokaisen oma asiansa.
Ei se että uskon Jumalaan ole minulle mikään alkoholin korvike tai uusi addiktio. Olen aina uskonut Jumalaan. Nyt ennen kuin pystyin lopettamaaan juomisen rukoiliin paljon Jumalalta tukea ja apua tähän ja Hän lähetti minulle Enkelin ihmisen muodossa. Eikä tämä ihminen ollut AAlainen tai alkoholisti. Enkelini auttoi minut pahimman yli ja sen jälkeen olen pääasiassa kiittänyt Jumalaa siitä että olen saanut elää hyvää ja ratista elämää ja että minulla on monia ihmisiä -niinkuin tälläkin palstalla monet- jotka ovat raittiuteen kannustaneet esimerkein ja sanoin ja teoin. Joten uskoni Jumalaan on horjumaton ja riippumaton siitä juonko vai en. Nyt vain aina niin hyvä Jumala kuuli rukoukseni ja lähetti Enkelinsä apuuni. Kuulostaako hullulta?
Ei oo hullun kuuloistan lainkaan. Näit enkelin ja se on hyvä asia sinulle ja siinä on paljon merkityksiä.
Eläkä koko aikaa höpise jostain lahkosta ja julista uskonnollisuuttas.. men jonnekin live.eloon välillä.
olet niin minun mielestäni pystyt säilyttämään raittiutesi, ilman AA-ta. Mutta jos haluat kertoa oman kokemuksesi ja kuulla muita alkoholisteja niin voithan käydä AA-ssakin. Mielestäni usko ja AA käyvät käsikädessä, vaikka AA ei mikään varsinainen uskonnollinen yhteisö olekkaan. AA poikkeaa uskosta, uskovaisuudesta monissa asioissa. Minun kohdalla kävi vain niin että löysin ensin AA-n, ja siellä käynkinkin hoitamassa Alkoholismi nimistä sairauttani, ja kertomassa kokemukseni, sen olen mielestäni velkaa AA-lle. Hengellisessä yhteisössäni hoidan sitten taas "sisintäni"!
Sitten vielä haluan sanoa että on monia muita teitä raittiuteen joita monet tuttavani ovat käyttäneet ja raitistuneet. Tämä on onneksi sellainen palsta että täällä ei tuputta kenellekkään väkisin AA-ta tai uskoa, mutta toki kokemuksen ja mielipiteen saa julki tuoda.
Minä uskon että jopa promille voi toipua kokonaan alkoholismistakin täydellisesti. Mutta sitä en osaa sanoa miten se tapahtuu, kait siihen tarvitaan vain yksinkertaisesti luonteenlujuutta.
Sittenhän ovat vielä A-linikat, A-killat, erilaiset hoitolaitokset,ja monet muut yhteisöt, missä voi toipua, jos on oma halu!
Viranomaisten valvomiin paikkoihin kuten A-klinikka jos tiukkaa tekee. Sieltä saa ammattiapua.
Raittius on hieno asia. Siinä mielessä kai on aika sama, mistä raittiutensa hankkii.
Ja vaikka kepulikonstein, jos sellainen olisi mahdollista...
Uskoon tulemisessa ja AA:ssa on jotain yhteistä. Niissä molemmissa alkoholisti luovuttaa raittiutensa perustan oman itsensä ulkopuolelle. Mielestäni sellainen väistämättä johtaa uudenlaiseen riippuvuuteen. Toinen asia on, onko siinä jotain pahaa, jos se on hinta, jonka raittiudestaan joutuu "maksamaan".
Entä se kolmas tapa sitten? Raittius myös voi perustua oma päätökseen, kovaan työhön. Tällöin raittiuden perustaa ei tarvitse luovuttaa kenellekään. Raittiuden lisäksi on mahdollisuus säilyttää elämänsä avaimet itsellään.
Jumalan johdatuksena. Omin voimin en pysynyt raittiina mutta rukoiltuani Jumalalta apua pääsin mukaan AA:n toimintaan ja olen saanut pysyvän raittiuden, päivän kerrallaan. Kiitollisena viinasta vapautumisesta haluan pitkän raittiudenkin jälkeen olla osaltani kertomassa, että raitis elämä on mahdollista alkoholistille. Omassa kristillisessä lähipiirissäni jotkut ymmärtävät, jotkut eivät ymmärrä alkoholismia. AA:n jäsenten hengelliset ja uskonnolliset vakaumukset ja näkemykset ovat hyvin erilaisia kasvatuksesta ja kokemuksista riippuen. AA:n hengellisyys konkretisoituu toisten alkoholistien auttamisessa raittiuteen.
ole mikään ainoa onni ja autuus. Kuten olen monta kertaa todennut, omaan tuttavapiiriini kuuluu myös muilla tavoin raitistuneita.
Itselleni AA tarjoaa mahdollisuuden hengelliseen elämäntapaan, jota en voi löytää mistään muualta, koska en pysty uskomaan minkään "valtauskonnon" uskontunnustuksen mukaisesti. Toisinaan se harmittaa minua, koska etenkin kreikkalaiskatolisuus on niin kaunis uskonto, että haluaisin voida olla ortodoksi. Vaan kun en voi, koska en usko sen keskeisimpiin perusteisiin :-(
Kreikkalaiskatolisuus ei ole samaa kuin ortodoksisuus. Kreikkalaiskatoliset ova paavin alaisia uniaatteja, joilla on käytössään itäinen riitus. Oppi on kuitenkin läntinen. Mitä AA:n ja uskonnon yhteensovittamiseen tulee, niin sydämeltään katolinen ei voi olla AA:lainen, koska AA:n hörhöhengellisyys vie sijaa Kirkolta. Jos ihminen eläisi kuten Kirkko opettaa, hän ei koskaan alkoholisoituisi. Lääke alkoholismiin on katua ja palata Kirkon helmaan, osallistua säännöllisesti sen Sakramentteihin ja elää kohtuudessa, kuten Kirkko opettaa.
siitä, että ilmeisesti sekoitan keskenään kreikkalaiskatolisuuden ja ortodoksisuuden, en tunne näitä asioita niin hyvin. Sana "ortodoksisuus" hämää minua, koska puhutaan myös ortodoksijuutalaisista tarkoittaen "vanhoillisia" juutalaisia.
Sen sijaan olen eri mieltä siitä, että ihminen ei voisi alkoholisoitua, jos hän eläisi kuten kirkko opettaa. Väite on ymmärtääkseni samaa luokkaa kuin esimerkiksi se, että ihminen ei voisi sairastua diabetekseen, jos eläisi kuten kirkko opettaa. Ymmärrykseni mukaan alkoholismi on sairaus siinä missä diabetes, sydän- ja verisuonitaudit ja mitkä tahansa muutkin sairaudet.
Kirkko tarkoittaa tässä nimenomaan jakamatonta katolista Kirkkoa, ei luterilaista. Jos eläisimme Kirkon opetusten mukaisesti emme alkoholisoituisi, koska kukaan ei ole syntymästään alkoholisi.
Alkoholismin kehittymisen ihminen itse voi TÄYSIN estää omilla elintavoillaan, sen sijaan muita sairauksia ei pysty.
Alkoholismin jatkuva suora rinnastus sairauksiin on potaskaa ja vailla pohjaa.
Itsekin pelkään koko ajan kuolevani pääntautiin tai rintatautiin.
Pahinta kuitenkin olisi, jos kuolisi verennäivetystautiin.
Niin, siinäpä ne sairaudet. Ei kait niitä muita olekaan.
ota minivammasen rintapastilli niin kyllä lähtee
Jo kauan sitten WHO (Maailman terveysjärjestö) on sen sairaudeksi luokitellut. Minä olin alkolistiparantolassa kuukauden ja nautin täyttä palkkaa siltä ajalta. Sairausvakuutus korvasi työnantajalleni minusta koituvat menot.
Tuliko asia jo selväksi!!!
Jopas nyt pehmoisia poriset..
Kylläpä voi ehkäistä monenkin taudin puhkeamista:
- älä tupakoi
- älä liho ylipainoiseksi
- älä oo kovin vihainen
- älä luule olevasi korvaamaton
- ...
Mutta kuten huomasitkin kaunis kirjeesi jostain syystä kääntyi näitten maallisten kunnioitten ja ilojen haalijoitten taisteluskentäksi. Kuten aina.
Jaksuuta.
Raittius on hengen termi. Alkoholi on aine.
Kun ihminen on raitis, hän ei tarvitse alkoholia, jolloin hän ei myöskään alkoholisoidu.
Raittius on siis jotain muuta kuin olla kajoamatta väkijuomiin. Kannattaa siis olla raittiisti uskomassa/uskossa.
Jokainen voi määritellä suhteensa näihin asioihin ja näiden asioiden sisältöön omassa itsessään.
Itse erotan toisistaan hengellisyyden ja henkisyyden. Hengellisyys on mielestäni aika sama asia kuin johonkin uskontoon liittyvä uskonnollisuus.
Henkisyyden puolestaan käsitän mielen toiminnaksi, pohdiskeluksi, pyrkimykseksi syvällisyyteen ja sitä kautta mielen liikkeeksi kohti harmoniaa ja tasapainoa.
Juova alkoholisti kadottaa ajan oloon henkisyyden. Paluu henkisyyteen voi silloin tapahtua vain raitistumisen kautta. Tällöinkin raittius on vain keino, se ei ole henkisyyttä eikä oman käsitykseni mukaan edes hengellisyyttäkään.
Höpöhöpö.