Kannabispsykoosi on tosiasia

Tuskin vastuuttomankaan kunhan ei jatkuvasti sihistä.

Ei se ole tosiaan kovin yleinen ja siksi kun ei ole "käytännön kokemusta" niin voi ajatella ettei sitä ole ollenkaan...

Itse en tunne yhtään keuhkosyöpään sairastunutta tupakoijaa. Mutta jostain syystä en kyseenalaista...

Niin,se psykoosi varmaan iskee ennenmmin-tai myöhemmin,jos "rankasti polttelee",kuten aloittaja kertoo tehneensä...Itselläni tapahtui alkoholin kanssa niin..Sekopäänä,silmiä myöten keltaisena makasin sairaalassa monta viikkoa kuukausien fyysinen pahaolo..Otin tilalle kannabiksen,1 grammaa vetelen liki viikon,ei karapuloita,sekoamisia,agressiivisuutta tms..Ja tärkeintä:Ei Riippuvuutta! Kukin tyylillään

Totta, Mä olinkin suurkäyttäjä - kuten huomaat en sanonutkaan että se k-psykoosi iskis kaikille - se on harvojen "herkkua". Mulle se nyt tuli tosi rankan käytön jälkeen. Samalla alkoholimäärällä olisin saanut itseni takuulla hengiltä, eli sikäli päihdevalinta oli hyvä...

Mut täälläkin lukee usein viesteissä ettei sellaista ole olemassakaan. Mitenkähän kyseiseen viestiin pitäis suhtautua? Musta sellaisia väittää ihmiset jotka ehkä alkaa olla jo ongelmissa ja kieltää totuutta.

Tosiaan, kannabipsykoosi on ikävä juttu mutta ei se ole mitenkään maailmanloppu. Vakavien päihdehaittojen miedointa kastia kun henki ei ole edes vaarassa eikä hoidettuna (ehkä hoitamattomanakaan?) pysyvä. Mutta siis, se on silti ihan faktaa ja kannattaa ennemmin myöntää että se on olemassa ja mikä se oikeastaan on kuin kieltää.

Jos esim. kannabis laillistetaan niin silloin kaltaisiani saattaa tulla paljon lisää jos "tyhmät ihmiset" vetää sitä pilvee liikaa ja sitä tarjoillaan kuin alkoholia nykyisin. Toisaalta itselleni laillinen kannabis olis voinut olla ongelman välttävä asia jos se olisi hintavaa, yletön suurkäyttö oli mahdollista juuri kasvattelun takia.

Perheenisä kirjoitti:

Totta, Mä olinkin suurkäyttäjä - kuten huomaat en sanonutkaan että se k-psykoosi iskis kaikille - se on harvojen "herkkua". Mulle se nyt tuli tosi rankan käytön jälkeen. Samalla alkoholimäärällä olisin saanut itseni takuulla hengiltä, eli sikäli päihdevalinta oli hyvä...

Mut täälläkin lukee usein viesteissä ettei sellaista ole olemassakaan. Mitenkähän kyseiseen viestiin pitäis suhtautua? Musta sellaisia väittää ihmiset jotka ehkä alkaa olla jo ongelmissa ja kieltää totuutta.

Tosiaan, kannabipsykoosi on ikävä juttu mutta ei se ole mitenkään maailmanloppu. Vakavien päihdehaittojen miedointa kastia kun henki ei ole edes vaarassa eikä hoidettuna (ehkä hoitamattomanakaan?) pysyvä. Mutta siis, se on silti ihan faktaa ja kannattaa ennemmin myöntää että se on olemassa ja mikä se oikeastaan on kuin kieltää.

Jos esim. kannabis laillistetaan niin silloin kaltaisiani saattaa tulla paljon lisää jos "tyhmät ihmiset" vetää sitä pilvee liikaa ja sitä tarjoillaan kuin alkoholia nykyisin. Toisaalta itselleni laillinen kannabis olis voinut olla ongelman välttävä asia jos se olisi hintavaa, yletön suurkäyttö oli mahdollista juuri kasvattelun takia.

Lue lisää

Psykoosilla tarkoitetaan yleensä orgaanista aivovauriota joka syntyy lapsen varhaiskehityksen aikana. "Kannabispsykoosi" vastaavasti tarkoittaa sellaista pitkäkestoista m.t.häiriötä, joka olisi kannabiksen aiheuttama ja joka jatkuu kannabiksen käytön lopettamisen jälkeen kannabinoidien poistuttua elimistöstä. Kannabispsykoosista ei ole mitään tieteellistä näyttöä olemassa.
Tuossa ilmeisesti oli kyseessä akuutti kannabis-intoksikaatio, joka oli seurausta runsaasta käytöstä ja menee ohi vähentämällä/lopettamalla käytön. Sellainen on täysin eri asia, kuin psykoosi joka on vakava ja pitkäkestoinen m.t.häiriö.


"Jos esim. kannabis laillistetaan niin silloin kaltaisiani saattaa tulla paljon lisää jos "tyhmät ihmiset" vetää sitä pilvee liikaa ja sitä tarjoillaan kuin alkoholia nykyisin."

Esim. hollannissa kannabista saa aika vapaasti coffee shopeista, mutta silti siellä on esim. skitsofrenian esiintyvyys puolet tai kolmasosa verrattuna Ruotsiin ja Suomeen. Asia olisi aivan toisin päin, jos kannabiksen ja psykoosien välillä olisi aito kausaalinen yhteys.

....... kirjoitti:

Psykoosilla tarkoitetaan yleensä orgaanista aivovauriota joka syntyy lapsen varhaiskehityksen aikana. "Kannabispsykoosi" vastaavasti tarkoittaa sellaista pitkäkestoista m.t.häiriötä, joka olisi kannabiksen aiheuttama ja joka jatkuu kannabiksen käytön lopettamisen jälkeen kannabinoidien poistuttua elimistöstä. Kannabispsykoosista ei ole mitään tieteellistä näyttöä olemassa.
Tuossa ilmeisesti oli kyseessä akuutti kannabis-intoksikaatio, joka oli seurausta runsaasta käytöstä ja menee ohi vähentämällä/lopettamalla käytön. Sellainen on täysin eri asia, kuin psykoosi joka on vakava ja pitkäkestoinen m.t.häiriö.


"Jos esim. kannabis laillistetaan niin silloin kaltaisiani saattaa tulla paljon lisää jos "tyhmät ihmiset" vetää sitä pilvee liikaa ja sitä tarjoillaan kuin alkoholia nykyisin."

Esim. hollannissa kannabista saa aika vapaasti coffee shopeista, mutta silti siellä on esim. skitsofrenian esiintyvyys puolet tai kolmasosa verrattuna Ruotsiin ja Suomeen. Asia olisi aivan toisin päin, jos kannabiksen ja psykoosien välillä olisi aito kausaalinen yhteys.

Lue lisää

Tarkistappa kuule se psykoosin kuvaus ihan oikeasti ettei tarvi sortua arvailuun. Psykoosi ei tarvi elimellistä vammaa, etenkään päihdepsykoosi (vai onko niin että alkoholi ei aiheutakaan niitä 2000 psykoosia vuosittain? joista osa kuitenkin parantuu ja heistä tulee taas normaaleita...)

"Akuutti kannabisintoksikaatio" perseessäs, siinä vaiheessa savuteltu oli yli 6kk jatkuvaa - luulis olevan määritelmän jo patologinen kannabisintoksikaatio... Kuinka toksikaatio voi olla akuutti jos se on jatkunut 6kk ja täsmälleen samaa paskaa käytetään päivittäin suunnilölleen saman verran? Kyseessä ei ole mikään paniikkihäiriö, mä voin vannoa että se oli aivan oikea todellinen pitkäkestoinen psykoosi jossa käyttäytyminen ja ajatukset oli jossain todellakin ihan muualla kuin normaalissa ajattelussa tai edes pilven normaalien vaikutusten alueella. Rajatilakokemuksia joita käytöstöni syntyi jo noin 6kk ennen psykoosia (ja rajatilakokemukset usein edeltävät psykoosia) voi vielä pitää jokseenkin normaalina pilven vaikutuksina vaikka tietyllä tavalla äärimmäisiä ovatkin.

Ihan oikeillakin psykootikoilla psykoositila kestää (lääkittynä) muutamasta päivästä muutamaan kuukauteen, kun puhutaan sairaudesta joka aiheuttaa psykooseja puhutaan skitsofreniasta. Kannabis luultavasti ei aiheuta itsessään skitsofreniaa ja tästä on tieteellistäkin matskua joka puhuu sairastuttavuutta vastaan.

"Esim. hollannissa kannabista saa aika vapaasti coffee shopeista, mutta silti siellä on esim. skitsofrenian esiintyvyys puolet tai kolmasosa verrattuna Ruotsiin ja Suomeen. Asia olisi aivan toisin päin, jos kannabiksen ja psykoosien välillä olisi aito kausaalinen yhteys."

Mitenniin, väitätkö että hollantilaisessa ja pohjoismaisessa päihteenkäyttötavassa ei kenties saata olla eroja, tai että hollantilaiset ehkä käyttävät vähemmän tai eritavalla kuin suomalaiset?

Hollannissa on aivan taatusti kannabispsykooseja. Ilmeisesti kulttuurillisista syistä vähemmän kuin suomessa mutta kuitenkin on. Hollannissa saattaa tilastoja vähentää myös matalan kynnyksen palvelut joihin voi ottaa yhteyttä ilman leiman pelkoa toisin kuin suomessa, siis ne jotka suomessa jäisivät vainoissan kotiin omahoitamaan käyvät hollannissa kysymässä että mikä vikana ja saavat psyykkistä tukea. Samoin kulttuurillinen paine on hollannissa vähäisempi ja se vie yhden stressitekijän pois jolloin psykoosiherkkyys alenee - mutta tuskin poistuu.

Suomessa toisenlaisessa laittomassa, avoimessa ja hoitavassa kulttuurissa kannabispsykooseja ei olisi välttämättä kuin kymmenesosa nykyisestä. Mutta epäilemättä niitä olisi.

Millä oikeudella sä tuut määritteleen mitä mä olen käynyt läpi? Eikö kokemuksessani mielestäsi ole hyvin suoraviivainen logiikka joka loksahtelee paikoilleen täydellisesti?

Perheenisä kirjoitti:

Tarkistappa kuule se psykoosin kuvaus ihan oikeasti ettei tarvi sortua arvailuun. Psykoosi ei tarvi elimellistä vammaa, etenkään päihdepsykoosi (vai onko niin että alkoholi ei aiheutakaan niitä 2000 psykoosia vuosittain? joista osa kuitenkin parantuu ja heistä tulee taas normaaleita...)

"Akuutti kannabisintoksikaatio" perseessäs, siinä vaiheessa savuteltu oli yli 6kk jatkuvaa - luulis olevan määritelmän jo patologinen kannabisintoksikaatio... Kuinka toksikaatio voi olla akuutti jos se on jatkunut 6kk ja täsmälleen samaa paskaa käytetään päivittäin suunnilölleen saman verran? Kyseessä ei ole mikään paniikkihäiriö, mä voin vannoa että se oli aivan oikea todellinen pitkäkestoinen psykoosi jossa käyttäytyminen ja ajatukset oli jossain todellakin ihan muualla kuin normaalissa ajattelussa tai edes pilven normaalien vaikutusten alueella. Rajatilakokemuksia joita käytöstöni syntyi jo noin 6kk ennen psykoosia (ja rajatilakokemukset usein edeltävät psykoosia) voi vielä pitää jokseenkin normaalina pilven vaikutuksina vaikka tietyllä tavalla äärimmäisiä ovatkin.

Ihan oikeillakin psykootikoilla psykoositila kestää (lääkittynä) muutamasta päivästä muutamaan kuukauteen, kun puhutaan sairaudesta joka aiheuttaa psykooseja puhutaan skitsofreniasta. Kannabis luultavasti ei aiheuta itsessään skitsofreniaa ja tästä on tieteellistäkin matskua joka puhuu sairastuttavuutta vastaan.

"Esim. hollannissa kannabista saa aika vapaasti coffee shopeista, mutta silti siellä on esim. skitsofrenian esiintyvyys puolet tai kolmasosa verrattuna Ruotsiin ja Suomeen. Asia olisi aivan toisin päin, jos kannabiksen ja psykoosien välillä olisi aito kausaalinen yhteys."

Mitenniin, väitätkö että hollantilaisessa ja pohjoismaisessa päihteenkäyttötavassa ei kenties saata olla eroja, tai että hollantilaiset ehkä käyttävät vähemmän tai eritavalla kuin suomalaiset?

Hollannissa on aivan taatusti kannabispsykooseja. Ilmeisesti kulttuurillisista syistä vähemmän kuin suomessa mutta kuitenkin on. Hollannissa saattaa tilastoja vähentää myös matalan kynnyksen palvelut joihin voi ottaa yhteyttä ilman leiman pelkoa toisin kuin suomessa, siis ne jotka suomessa jäisivät vainoissan kotiin omahoitamaan käyvät hollannissa kysymässä että mikä vikana ja saavat psyykkistä tukea. Samoin kulttuurillinen paine on hollannissa vähäisempi ja se vie yhden stressitekijän pois jolloin psykoosiherkkyys alenee - mutta tuskin poistuu.

Suomessa toisenlaisessa laittomassa, avoimessa ja hoitavassa kulttuurissa kannabispsykooseja ei olisi välttämättä kuin kymmenesosa nykyisestä. Mutta epäilemättä niitä olisi.

Millä oikeudella sä tuut määritteleen mitä mä olen käynyt läpi? Eikö kokemuksessani mielestäsi ole hyvin suoraviivainen logiikka joka loksahtelee paikoilleen täydellisesti?

Lue lisää

"siinä vaiheessa savuteltu oli yli 6kk jatkuvaa - luulis olevan määritelmän jo patologinen kannabisintoksikaatio..."

Tosiaankin tuossa tapauksessasi pitäisi käyttää termiä "kannabiksen haitallinen käyttö", joka on kuitenkin määritelmällisesti täysin eri asia kuin kannabispsykoosi. Sekä ACI- että tuonkaltaisia HCU-tapauksia diagnosoidaan usein virheellisesti kannabispsykoosiksi.
Määritelmät ovat kohdallaan mm. tuossa tutkimuksessa:


DOES CANNABIS USE CAUSE PSYCHOSIS? A STUDY OF TRENDS IN CANNABIS USE AND PSYCHOSIS IN ENGLAND, 1995-2003

Dr. R.D. Newcombe, Liverpool John Moores University, Liverpool, England

ABSTRACT

Introduction. Recent literature reviews have concluded that the notion of cannabis-induced psychosis lacks conceptual and empirical validity. This paper focuses on 'true' cannabis psychosis (CP) - a unique mental disorder arising from intoxication by cannabinoids, persisting beyond their metabolisation, and occurring without predisposition to psychosis.

Methods. A documentary research study was designed to evaluate the hypothesis that cannabis use (CU) is a cause of psychosis either general (schizophrenia) or unique (true CP). This hypothesis generated two testable predictions: (1) trends in CU and CP should be positively correlated, and (2) the demographic and treatment characteristics of CP cases should be different from the profiles of both cases of schizophrenia and other cannabis-related mental and behavioural disorders (MBDs) defined by ICD-10 notably acute cannabis intoxication (ACI) and harmful cannabis use (HCU). National official statistics were collected on (a) the annual number and characteristics of diagnosed cases of schizophrenia and cannabis-related MBDs in England from 1998/99 (1995/96 for CP) to 2002/03 (Hospital Episode Statistics); and (b) the prevalence of past-year CU among 16-59s in England & Wales in the decade ending 2002/03 (British Crime Survey).

Findings. The annual rate of CP among English CUs was typically as low as one in 10,000. But although past-year CU climbed from 2.55 million (8.7%) in 1994 to 3.36 million (10.9%) in 2002/03, there were no clear trends in either schizophrenia (36,000-38,500 cases annually) or CP cases (280-380). Both predictions were disconfirmed. First, the correlation between CU and CP numbers over six comparison years was found to be small and non-significant. Second, although CP cases were clearly different from schizophrenia cases - including being a mean 15-years younger, and averaging one (rather than 4-5) months in-patient treatment - their profile was very similar to that of both ACI and HCU cases. Lastly, assessment of research evidence about cannabis consumption over the study period found no significant changes in relevant variables (eg. dosage, THC potency).

Conclusions. There was no support for the claim that cannabis use can cause psychosis, nor for a 'true' CP. Instead, CP cases were arguably misdiagnoses of extreme cases of ACI and HCU, and/or MBDs arising from other/multiple drug use. Urgent research is also needed into which ingredients of cannabis are responsible for any mental disorders which are attributed to its use, particularly since Britain's most popular product - Moroccan soap-bar/formula - is routinely adulterated with toxic chemicals.

...... kirjoitti:

"siinä vaiheessa savuteltu oli yli 6kk jatkuvaa - luulis olevan määritelmän jo patologinen kannabisintoksikaatio..."

Tosiaankin tuossa tapauksessasi pitäisi käyttää termiä "kannabiksen haitallinen käyttö", joka on kuitenkin määritelmällisesti täysin eri asia kuin kannabispsykoosi. Sekä ACI- että tuonkaltaisia HCU-tapauksia diagnosoidaan usein virheellisesti kannabispsykoosiksi.
Määritelmät ovat kohdallaan mm. tuossa tutkimuksessa:


DOES CANNABIS USE CAUSE PSYCHOSIS? A STUDY OF TRENDS IN CANNABIS USE AND PSYCHOSIS IN ENGLAND, 1995-2003

Dr. R.D. Newcombe, Liverpool John Moores University, Liverpool, England

ABSTRACT

Introduction. Recent literature reviews have concluded that the notion of cannabis-induced psychosis lacks conceptual and empirical validity. This paper focuses on 'true' cannabis psychosis (CP) - a unique mental disorder arising from intoxication by cannabinoids, persisting beyond their metabolisation, and occurring without predisposition to psychosis.

Methods. A documentary research study was designed to evaluate the hypothesis that cannabis use (CU) is a cause of psychosis either general (schizophrenia) or unique (true CP). This hypothesis generated two testable predictions: (1) trends in CU and CP should be positively correlated, and (2) the demographic and treatment characteristics of CP cases should be different from the profiles of both cases of schizophrenia and other cannabis-related mental and behavioural disorders (MBDs) defined by ICD-10 notably acute cannabis intoxication (ACI) and harmful cannabis use (HCU). National official statistics were collected on (a) the annual number and characteristics of diagnosed cases of schizophrenia and cannabis-related MBDs in England from 1998/99 (1995/96 for CP) to 2002/03 (Hospital Episode Statistics); and (b) the prevalence of past-year CU among 16-59s in England & Wales in the decade ending 2002/03 (British Crime Survey).

Findings. The annual rate of CP among English CUs was typically as low as one in 10,000. But although past-year CU climbed from 2.55 million (8.7%) in 1994 to 3.36 million (10.9%) in 2002/03, there were no clear trends in either schizophrenia (36,000-38,500 cases annually) or CP cases (280-380). Both predictions were disconfirmed. First, the correlation between CU and CP numbers over six comparison years was found to be small and non-significant. Second, although CP cases were clearly different from schizophrenia cases - including being a mean 15-years younger, and averaging one (rather than 4-5) months in-patient treatment - their profile was very similar to that of both ACI and HCU cases. Lastly, assessment of research evidence about cannabis consumption over the study period found no significant changes in relevant variables (eg. dosage, THC potency).

Conclusions. There was no support for the claim that cannabis use can cause psychosis, nor for a 'true' CP. Instead, CP cases were arguably misdiagnoses of extreme cases of ACI and HCU, and/or MBDs arising from other/multiple drug use. Urgent research is also needed into which ingredients of cannabis are responsible for any mental disorders which are attributed to its use, particularly since Britain's most popular product - Moroccan soap-bar/formula - is routinely adulterated with toxic chemicals.

Lue lisää

"Tosiaankin tuossa tapauksessasi pitäisi käyttää termiä "kannabiksen haitallinen käyttö", joka on kuitenkin määritelmällisesti täysin eri asia kuin kannabispsykoosi. Sekä ACI- että tuonkaltaisia HCU-tapauksia diagnosoidaan usein virheellisesti kannabispsykoosiksi. "

Vaan se haitallinen käyttö minun tapauksessani johti psykoosiin. Mikä tässä kuviossa on niin vaikea ymmärtää?

Tutkimuksessa sanotaan:

"(2) the demographic and treatment characteristics of CP cases should be different from the profiles of both cases of schizophrenia and other cannabis-related mental and behavioural disorders"

Minä sain psykoosin takia skitsofreniamerkinnän, tällöin en kuulu tämän kohdan määritelmiin "kannabispsykoosista". Kuitenkaan perustetta diagnoosille skitsofreniasta tapauksessani ei ole, jolloin olen edelleen harmaalla alueella. "Ei elimellistä sairautta - mutta psykoosi". Samoin hoidollinen vasteeni oli ei-tyypillinen skitsofreenille koska psykoosin jälkeen lopetin lääkityksen kuukaudessa. Tyypillisesti alle vuodessa lääkkeensä lopettanut psykoottinen skitsofreeni uusii psykoosin lähes varmasti ja samaa povattiin avohoidossa minullekin. Päinvastoin kävi, tilani koheni aina nopeasti ja ilman episodeja.

Toisin sanoen tuon kakkoskohdan täyttyminen suomessa on ennenkaikkea sitä että meillä ei suostusta hoitamaan kannabispsykootikkoja oikealla, normaalista skitsofreniasta poikkeavalla tavalla. Ei siitä että sitä erillistä hoitoa ei tarvittaisi.

Tutkimus johon viittaat on ennenkaikkea tilastotutkimus jossa altistutaan sille että tutkitaan diagnooseja joissa voi olla virheitä, kuten omassa tapauksessani skitsofreniadiagnoosi. Jos diagnoosini on oikeassa mennään vielä enemmän kyseenalaiselle alueelle: Kannabis aiheuttaa skitsofreniaa!

Joku voisi väittää että minulla onkin skitsofrenia sittenkin. Mutta tässä tulee taas se ongelma että tämä "oletettu skitsofrenia" ei näy kun en käytä kannabista. Mikä on sellainen mitä ei voi nähdä, ei kuulla, ei haistaa, maistaa, mitata, laskea tai tunnistaa? - Se on jotain mitä ei ole. Ilman kannabiksen raskasta käyttöä olen henkiseltä terveydentilaltani ihan keskiverto-Pertti, ellen jopa hiukan terveempikin.

Myönnän kuitenkin että yhtä aspektia en voi erottaa - mikä on päihdeorientoituneen kokonaiselämäntavan tuomaa osuutta ja mikä on kannabiksen itsensä aiheuttamaa - ja kuinka suurella suhteella nuo asiat olivat omassa psykoosini syntysyissä läsnä. Toisaalta kysymyksen voi ohittaa vastakysymyksellä: Mitä väliä sillä on kumpi oli muna ja kumpi kana, jos ne kerran johtavat toinen toisiinsa?

Tuontyyppisiin tutkimuksiin siis ei kannata luottaa. Jos sama tilastotutkimus tehdään suomessa johtaa se johtopäätökseen että kannabis aiheuttaa skitsofreniaa.

Lisäksi tutkimuksessa todetaan: "there were no clear trends in either schizophrenia (36,000-38,500 cases annually) or CP cases (280-380)"

Eli 280-380 kannabipsykoositapausta joista verrattiin sitä yleistyvätkö ne käytön yleistyessä. Menee kyllä virhemarginaalin piikkiin ettei välttämättä näy, kun tutkittavaa populaatiota on

Perheenisä kirjoitti:

"Tosiaankin tuossa tapauksessasi pitäisi käyttää termiä "kannabiksen haitallinen käyttö", joka on kuitenkin määritelmällisesti täysin eri asia kuin kannabispsykoosi. Sekä ACI- että tuonkaltaisia HCU-tapauksia diagnosoidaan usein virheellisesti kannabispsykoosiksi. "

Vaan se haitallinen käyttö minun tapauksessani johti psykoosiin. Mikä tässä kuviossa on niin vaikea ymmärtää?

Tutkimuksessa sanotaan:

"(2) the demographic and treatment characteristics of CP cases should be different from the profiles of both cases of schizophrenia and other cannabis-related mental and behavioural disorders"

Minä sain psykoosin takia skitsofreniamerkinnän, tällöin en kuulu tämän kohdan määritelmiin "kannabispsykoosista". Kuitenkaan perustetta diagnoosille skitsofreniasta tapauksessani ei ole, jolloin olen edelleen harmaalla alueella. "Ei elimellistä sairautta - mutta psykoosi". Samoin hoidollinen vasteeni oli ei-tyypillinen skitsofreenille koska psykoosin jälkeen lopetin lääkityksen kuukaudessa. Tyypillisesti alle vuodessa lääkkeensä lopettanut psykoottinen skitsofreeni uusii psykoosin lähes varmasti ja samaa povattiin avohoidossa minullekin. Päinvastoin kävi, tilani koheni aina nopeasti ja ilman episodeja.

Toisin sanoen tuon kakkoskohdan täyttyminen suomessa on ennenkaikkea sitä että meillä ei suostusta hoitamaan kannabispsykootikkoja oikealla, normaalista skitsofreniasta poikkeavalla tavalla. Ei siitä että sitä erillistä hoitoa ei tarvittaisi.

Tutkimus johon viittaat on ennenkaikkea tilastotutkimus jossa altistutaan sille että tutkitaan diagnooseja joissa voi olla virheitä, kuten omassa tapauksessani skitsofreniadiagnoosi. Jos diagnoosini on oikeassa mennään vielä enemmän kyseenalaiselle alueelle: Kannabis aiheuttaa skitsofreniaa!

Joku voisi väittää että minulla onkin skitsofrenia sittenkin. Mutta tässä tulee taas se ongelma että tämä "oletettu skitsofrenia" ei näy kun en käytä kannabista. Mikä on sellainen mitä ei voi nähdä, ei kuulla, ei haistaa, maistaa, mitata, laskea tai tunnistaa? - Se on jotain mitä ei ole. Ilman kannabiksen raskasta käyttöä olen henkiseltä terveydentilaltani ihan keskiverto-Pertti, ellen jopa hiukan terveempikin.

Myönnän kuitenkin että yhtä aspektia en voi erottaa - mikä on päihdeorientoituneen kokonaiselämäntavan tuomaa osuutta ja mikä on kannabiksen itsensä aiheuttamaa - ja kuinka suurella suhteella nuo asiat olivat omassa psykoosini syntysyissä läsnä. Toisaalta kysymyksen voi ohittaa vastakysymyksellä: Mitä väliä sillä on kumpi oli muna ja kumpi kana, jos ne kerran johtavat toinen toisiinsa?

Tuontyyppisiin tutkimuksiin siis ei kannata luottaa. Jos sama tilastotutkimus tehdään suomessa johtaa se johtopäätökseen että kannabis aiheuttaa skitsofreniaa.

Lisäksi tutkimuksessa todetaan: "there were no clear trends in either schizophrenia (36,000-38,500 cases annually) or CP cases (280-380)"

Eli 280-380 kannabipsykoositapausta joista verrattiin sitä yleistyvätkö ne käytön yleistyessä. Menee kyllä virhemarginaalin piikkiin ettei välttämättä näy, kun tutkittavaa populaatiota on

Lue lisää

Lähti ennenaikaisesti -

Eli 280-380 kannabipsykoositapausta joista verrattiin sitä yleistyvätkö ne käytön yleistyessä. Menee kyllä virhemarginaalin piikkiin ettei välttämättä näy, kun tutkittavaa populaatiota on noinkin runsaasti.

Samoin ei ole takeita että psykoosien luokitteluperusteet tai potilaiden antamat tiedot ovat laittomassa kulttuurissa oikeita. Virhepotentiaalia on yllin kyllin.

Perheenisä kirjoitti:

"Tosiaankin tuossa tapauksessasi pitäisi käyttää termiä "kannabiksen haitallinen käyttö", joka on kuitenkin määritelmällisesti täysin eri asia kuin kannabispsykoosi. Sekä ACI- että tuonkaltaisia HCU-tapauksia diagnosoidaan usein virheellisesti kannabispsykoosiksi. "

Vaan se haitallinen käyttö minun tapauksessani johti psykoosiin. Mikä tässä kuviossa on niin vaikea ymmärtää?

Tutkimuksessa sanotaan:

"(2) the demographic and treatment characteristics of CP cases should be different from the profiles of both cases of schizophrenia and other cannabis-related mental and behavioural disorders"

Minä sain psykoosin takia skitsofreniamerkinnän, tällöin en kuulu tämän kohdan määritelmiin "kannabispsykoosista". Kuitenkaan perustetta diagnoosille skitsofreniasta tapauksessani ei ole, jolloin olen edelleen harmaalla alueella. "Ei elimellistä sairautta - mutta psykoosi". Samoin hoidollinen vasteeni oli ei-tyypillinen skitsofreenille koska psykoosin jälkeen lopetin lääkityksen kuukaudessa. Tyypillisesti alle vuodessa lääkkeensä lopettanut psykoottinen skitsofreeni uusii psykoosin lähes varmasti ja samaa povattiin avohoidossa minullekin. Päinvastoin kävi, tilani koheni aina nopeasti ja ilman episodeja.

Toisin sanoen tuon kakkoskohdan täyttyminen suomessa on ennenkaikkea sitä että meillä ei suostusta hoitamaan kannabispsykootikkoja oikealla, normaalista skitsofreniasta poikkeavalla tavalla. Ei siitä että sitä erillistä hoitoa ei tarvittaisi.

Tutkimus johon viittaat on ennenkaikkea tilastotutkimus jossa altistutaan sille että tutkitaan diagnooseja joissa voi olla virheitä, kuten omassa tapauksessani skitsofreniadiagnoosi. Jos diagnoosini on oikeassa mennään vielä enemmän kyseenalaiselle alueelle: Kannabis aiheuttaa skitsofreniaa!

Joku voisi väittää että minulla onkin skitsofrenia sittenkin. Mutta tässä tulee taas se ongelma että tämä "oletettu skitsofrenia" ei näy kun en käytä kannabista. Mikä on sellainen mitä ei voi nähdä, ei kuulla, ei haistaa, maistaa, mitata, laskea tai tunnistaa? - Se on jotain mitä ei ole. Ilman kannabiksen raskasta käyttöä olen henkiseltä terveydentilaltani ihan keskiverto-Pertti, ellen jopa hiukan terveempikin.

Myönnän kuitenkin että yhtä aspektia en voi erottaa - mikä on päihdeorientoituneen kokonaiselämäntavan tuomaa osuutta ja mikä on kannabiksen itsensä aiheuttamaa - ja kuinka suurella suhteella nuo asiat olivat omassa psykoosini syntysyissä läsnä. Toisaalta kysymyksen voi ohittaa vastakysymyksellä: Mitä väliä sillä on kumpi oli muna ja kumpi kana, jos ne kerran johtavat toinen toisiinsa?

Tuontyyppisiin tutkimuksiin siis ei kannata luottaa. Jos sama tilastotutkimus tehdään suomessa johtaa se johtopäätökseen että kannabis aiheuttaa skitsofreniaa.

Lisäksi tutkimuksessa todetaan: "there were no clear trends in either schizophrenia (36,000-38,500 cases annually) or CP cases (280-380)"

Eli 280-380 kannabipsykoositapausta joista verrattiin sitä yleistyvätkö ne käytön yleistyessä. Menee kyllä virhemarginaalin piikkiin ettei välttämättä näy, kun tutkittavaa populaatiota on

Lue lisää

"Minä sain psykoosin takia skitsofreniamerkinnän, tällöin en kuulu tämän kohdan määritelmiin "kannabispsykoosista". Kuitenkaan perustetta diagnoosille skitsofreniasta tapauksessani ei ole, jolloin olen edelleen harmaalla alueella. "Ei elimellistä sairautta - mutta psykoosi". Samoin hoidollinen vasteeni oli ei-tyypillinen skitsofreenille koska psykoosin jälkeen lopetin lääkityksen kuukaudessa."

Jos olisit vaikka kolauttanut pään auto-onnettomuudessa, siitä voi seurata aito psykoosikin joka ei tuosta vain mene ohi. Mutta kun oireet menivät ohi kuukaudessa lopettamisen jälkeen (eivätkä uusiudu paitsi käyttämällä lisää kannabista), se viittaa siihen että psykoosi/skitsofreniadiagnoosi on virheellinen ja kyseessä oli vain kannabiksen (haitallinen) käyttö, ja kaikki oireet katosivat kannabinoidien metabolisoiduttua pois elimistöstä.

"Eli 280-380 kannabipsykoositapausta joista verrattiin sitä yleistyvätkö ne käytön yleistyessä."

Siinä sanottiin, että kannabispsykoosi tulee yhdelle 10 000:sta käyttäjästä (eli on todella harvinainen, kun esim. paniikkihäiriö tulee ilman päihteitäkin yhdelle 40:stä), ja että nämäkin harvat tapaukset ovat todennäköisimmin väärin diagnosoituja ACI- ja HCU-tapauksia eivätkä aitoja kannabispsykooseja.

....... kirjoitti:

"Minä sain psykoosin takia skitsofreniamerkinnän, tällöin en kuulu tämän kohdan määritelmiin "kannabispsykoosista". Kuitenkaan perustetta diagnoosille skitsofreniasta tapauksessani ei ole, jolloin olen edelleen harmaalla alueella. "Ei elimellistä sairautta - mutta psykoosi". Samoin hoidollinen vasteeni oli ei-tyypillinen skitsofreenille koska psykoosin jälkeen lopetin lääkityksen kuukaudessa."

Jos olisit vaikka kolauttanut pään auto-onnettomuudessa, siitä voi seurata aito psykoosikin joka ei tuosta vain mene ohi. Mutta kun oireet menivät ohi kuukaudessa lopettamisen jälkeen (eivätkä uusiudu paitsi käyttämällä lisää kannabista), se viittaa siihen että psykoosi/skitsofreniadiagnoosi on virheellinen ja kyseessä oli vain kannabiksen (haitallinen) käyttö, ja kaikki oireet katosivat kannabinoidien metabolisoiduttua pois elimistöstä.

"Eli 280-380 kannabipsykoositapausta joista verrattiin sitä yleistyvätkö ne käytön yleistyessä."

Siinä sanottiin, että kannabispsykoosi tulee yhdelle 10 000:sta käyttäjästä (eli on todella harvinainen, kun esim. paniikkihäiriö tulee ilman päihteitäkin yhdelle 40:stä), ja että nämäkin harvat tapaukset ovat todennäköisimmin väärin diagnosoituja ACI- ja HCU-tapauksia eivätkä aitoja kannabispsykooseja.

Lue lisää

"psykoosi/skitsofreniadiagnoosi on virheellinen ja kyseessä oli vain kannabiksen (haitallinen) käyttö, ja kaikki oireet katosivat kannabinoidien metabolisoiduttua pois elimistöstä."

Mikä ihmeen haitallinen käyttö? Voitko selittää asian ymmärrettävästi?

Nyt meet kyl määritelmällisesti niin arveluttavalle alueelle ettei tosikaan.

Oireeni olivat täsmälleen se miten psykoosi määritellään, deluusioita, harhaluuloa, toisessa maailmaassa olemista, paranoidista käyttäytymistä, riehumista, en ollut todellakaan normaali itseni edes aikaisempien päihdevaikutusten mittarilla mitattuna jne jne. Antipsykoottiset lääkkeet tepsivät juuri niinkuin pitäisikin.

Miksi mielestäsi kyseessä ei ole psykoosi vaan jokin niin lavea käsite kuin "haitallinen käyttö"? Entä miten konkretia hoitotasolla mielestäsi eroaa "haitallisessa käytössä" psykoosihoidosta? Jos hoito on sama ja johtaa samaan lopputulokseen (psykoosivaiheen loppumiseen) niin miksi mielestäsi kyseessä kuitenkin on eri asia?

Kun aivokemia menee tarpeeksi sekaisin niin silloin kyse on psykoosista. Aivokemia menee sekaisin kannabiksesta, silloin kyse on kannabispsykoosista. Kannabispsykoosi eroaa muista psykooseista ennenkaikkea siksi että kannabis ei vahingoita aivojen rakennetta mutta toimii kemiallisena psykotisoijana joissain tapauksissa; tämän vuoksi psykoosi on todellinen mutta jälkihoitoa ei tarvita läheskään niin paljon kuin muissa päihdepsykooseissa tai etenkään elimellisessä skitsofreniassa joka ilmenee psykoosina.

Joko nyt tulee tarpeeksi selkeää tekstiä?

1 1 on edelleen 2. Siitä ei päästä mihinkään.

Perheenisä kirjoitti:

"psykoosi/skitsofreniadiagnoosi on virheellinen ja kyseessä oli vain kannabiksen (haitallinen) käyttö, ja kaikki oireet katosivat kannabinoidien metabolisoiduttua pois elimistöstä."

Mikä ihmeen haitallinen käyttö? Voitko selittää asian ymmärrettävästi?

Nyt meet kyl määritelmällisesti niin arveluttavalle alueelle ettei tosikaan.

Oireeni olivat täsmälleen se miten psykoosi määritellään, deluusioita, harhaluuloa, toisessa maailmaassa olemista, paranoidista käyttäytymistä, riehumista, en ollut todellakaan normaali itseni edes aikaisempien päihdevaikutusten mittarilla mitattuna jne jne. Antipsykoottiset lääkkeet tepsivät juuri niinkuin pitäisikin.

Miksi mielestäsi kyseessä ei ole psykoosi vaan jokin niin lavea käsite kuin "haitallinen käyttö"? Entä miten konkretia hoitotasolla mielestäsi eroaa "haitallisessa käytössä" psykoosihoidosta? Jos hoito on sama ja johtaa samaan lopputulokseen (psykoosivaiheen loppumiseen) niin miksi mielestäsi kyseessä kuitenkin on eri asia?

Kun aivokemia menee tarpeeksi sekaisin niin silloin kyse on psykoosista. Aivokemia menee sekaisin kannabiksesta, silloin kyse on kannabispsykoosista. Kannabispsykoosi eroaa muista psykooseista ennenkaikkea siksi että kannabis ei vahingoita aivojen rakennetta mutta toimii kemiallisena psykotisoijana joissain tapauksissa; tämän vuoksi psykoosi on todellinen mutta jälkihoitoa ei tarvita läheskään niin paljon kuin muissa päihdepsykooseissa tai etenkään elimellisessä skitsofreniassa joka ilmenee psykoosina.

Joko nyt tulee tarpeeksi selkeää tekstiä?

1 1 on edelleen 2. Siitä ei päästä mihinkään.

Lue lisää

"Miksi mielestäsi kyseessä ei ole psykoosi vaan jokin niin lavea käsite kuin "haitallinen käyttö"?"

ACI:n ja HCU:n tapauksessa kyseessä on jonkinlainen myrkytystila joka menee ohi käytön lopettamalla, mutta ei sairaus.

....... kirjoitti:

"Miksi mielestäsi kyseessä ei ole psykoosi vaan jokin niin lavea käsite kuin "haitallinen käyttö"?"

ACI:n ja HCU:n tapauksessa kyseessä on jonkinlainen myrkytystila joka menee ohi käytön lopettamalla, mutta ei sairaus.

Lue lisää

Jos sulla menee jalka poikki laskettelurinteessä niin sekään ei ole sairaus.

Silti ei ole mitään syytä olettaa etteikö se luu olis ihan aikuisten oikeasti kahtia ja vitun kipee ja asia on helvetin paska juttu kaikin puolin ja asialle tarvis tehdä jotain, sekä sille että laskettelurinteissä ei niitä jalkoja katkeaisi ja sille että se koipi saadaan kuntoon. Tai valistaa jengiä että hei, jalat tosiaan voi mennä poikki!

Kukaan ei ole puhunut "sairausmäärityksestä" tai sen tarpeellisuudesta yhtään mitään, tässä on ollut kyse psykoosista. Psykoosi EI ole sairaus vaan tietynlainen oirekokonaisuus joka voi johtua onnettomuudesta, aivokemian ulkoisesta syystä järkkymisestä tai elimellisestä sairaudesta tai henkisestä traumasta.

Joko selkenee?

Perheenisä kirjoitti:

Jos sulla menee jalka poikki laskettelurinteessä niin sekään ei ole sairaus.

Silti ei ole mitään syytä olettaa etteikö se luu olis ihan aikuisten oikeasti kahtia ja vitun kipee ja asia on helvetin paska juttu kaikin puolin ja asialle tarvis tehdä jotain, sekä sille että laskettelurinteissä ei niitä jalkoja katkeaisi ja sille että se koipi saadaan kuntoon. Tai valistaa jengiä että hei, jalat tosiaan voi mennä poikki!

Kukaan ei ole puhunut "sairausmäärityksestä" tai sen tarpeellisuudesta yhtään mitään, tässä on ollut kyse psykoosista. Psykoosi EI ole sairaus vaan tietynlainen oirekokonaisuus joka voi johtua onnettomuudesta, aivokemian ulkoisesta syystä järkkymisestä tai elimellisestä sairaudesta tai henkisestä traumasta.

Joko selkenee?

Lue lisää

Psykoosi kyllä nimenomaan on sairaus, ja myös diagnosoinnissa on tärkeää kiinnittää huomiota siihen, että kyseessä ei ole vain päihteiden aiheuttamat oireet (esim. jos joku on vahingossa syönyt liikaa Marzinea (matkapahoinvointilääke) ja näkee harhoja, silloin kyseessä ehdottomasti ei ole psykoosi eikä skitsofrenia tms. sairaus vaan ko. lääkkeen aiheuttamat oireet).

....... kirjoitti:

Psykoosi kyllä nimenomaan on sairaus, ja myös diagnosoinnissa on tärkeää kiinnittää huomiota siihen, että kyseessä ei ole vain päihteiden aiheuttamat oireet (esim. jos joku on vahingossa syönyt liikaa Marzinea (matkapahoinvointilääke) ja näkee harhoja, silloin kyseessä ehdottomasti ei ole psykoosi eikä skitsofrenia tms. sairaus vaan ko. lääkkeen aiheuttamat oireet).

Lue lisää

"Psykoosi kyllä nimenomaan on sairaus, ja myös diagnosoinnissa on tärkeää kiinnittää huomiota siihen, että kyseessä ei ole vain päihteiden aiheuttamat oireet"

Mutta miten tilat eroaa konkreetisesti toisistaan? Psykoosihan määritellään oireperustaisesti, ei sen mukaan mistä se on lähtenyt käyntiin.

Perheenisä kirjoitti:

"Psykoosi kyllä nimenomaan on sairaus, ja myös diagnosoinnissa on tärkeää kiinnittää huomiota siihen, että kyseessä ei ole vain päihteiden aiheuttamat oireet"

Mutta miten tilat eroaa konkreetisesti toisistaan? Psykoosihan määritellään oireperustaisesti, ei sen mukaan mistä se on lähtenyt käyntiin.

Lue lisää

Siis diagnosoidaan oireenmukaisesti, mutta siltikään diagnoosin teko ei ole missään nimessä noin suoraviivaista, että tietyt oireet automaattisesti vastaisivat tiettyä sairautta, eikä oikeaa diagnoosia ja oikeaa hoitoa voi pelkkien oireiden perusteella mitenkään päätellä.

......... kirjoitti:

Siis diagnosoidaan oireenmukaisesti, mutta siltikään diagnoosin teko ei ole missään nimessä noin suoraviivaista, että tietyt oireet automaattisesti vastaisivat tiettyä sairautta, eikä oikeaa diagnoosia ja oikeaa hoitoa voi pelkkien oireiden perusteella mitenkään päätellä.

Lue lisää

http://fi.wikipedia.org/wiki/Psykoosi

Otappa kynä ja käy korjaamassa/lisäämässä tuolta se mikä on väärin kyseisessä määrityksessä jos koet olevasi kykeneväinen ilmaisemaan asioita paremmin.

Ko. tekstissä päihdepsykoosi on mainittu.

Vastaa minun kokemaani tilaa 1:1 deluusiomielessä.

Perheenisä kirjoitti:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Psykoosi

Otappa kynä ja käy korjaamassa/lisäämässä tuolta se mikä on väärin kyseisessä määrityksessä jos koet olevasi kykeneväinen ilmaisemaan asioita paremmin.

Ko. tekstissä päihdepsykoosi on mainittu.

Vastaa minun kokemaani tilaa 1:1 deluusiomielessä.

Lue lisää

Päihdepsykoosit on tuolla listattu kuitenkin aivan omana ryhmänään, ja kannattaa muistaa että niillä ei ole varsinaisten psykoosien kanssa yhtään mitään tekemistä. Jos saa diagnoosiinsa "päihdepsykoosin", silloin on terve eikä sairasta mitään mielisairautta.

......... kirjoitti:

Päihdepsykoosit on tuolla listattu kuitenkin aivan omana ryhmänään, ja kannattaa muistaa että niillä ei ole varsinaisten psykoosien kanssa yhtään mitään tekemistä. Jos saa diagnoosiinsa "päihdepsykoosin", silloin on terve eikä sairasta mitään mielisairautta.

Lue lisää

Jos seuraavat määritelmät täyttyvät:

"joissa keskeisenä oireena on todellisuudentajun pettäminen"

"harhaluulot eli deluusiot

ihminen esimerkiksi kuvittelee saavansa henkilökohtaisia viestejä televisiosta tai radion välityksellä, ihminen uskoo muiden voivan lukea hänen ajatuksiaan tai ihminen kokee aiheettomasti itseään vainottavan tai henkeään uhattavan

Psykoottinen kokee edellä mainitut oireet täytenä totena. Usein psykoottinen ihminen ei pidä itseään sairaana, eli on sairaudentunnoton. Psykoosia ei voi kukaan muu ymmärtää, mutta joskus sen oireita on kuvattu kuin uniksi, joita nähdessään ne tuntuvat täysin tosilta. Psykoottinen häiriö ei vaikuta välttämättä kaikkeen psyykkiseen toimintaan, joten joillakin elämän alueilla henkilö voi suoriutua normaalilla tavalla."

"Psykoosin puhkeamista edeltää usein ns. ennakko-oireita (esim. ahdistuneisuus, ärtyisyys, masennus, levottomuus, pakkoajatukset, unettomuus, eristäytyminen). Psykoosin hoito vaatii usein sairaalahoitoa. Tietyin kriteerein psykoottinen ihminen voidaan määrätä myös tahdosta riippumattomaan hoitoon, ns. pakkohoitoon."

Kaikki kohdat täyttyvät ja mielestäsi kyseessä ei ole edelleenkään psykoosi?

Mä lykkään sun otsaan nyt leiman "Ignorantti" ja jätän keskustelun tähän paikkaan. Tää ei johda mihinkään ja se ei ole minun syyni.

Perheenisä kirjoitti:

Jos seuraavat määritelmät täyttyvät:

"joissa keskeisenä oireena on todellisuudentajun pettäminen"

"harhaluulot eli deluusiot

ihminen esimerkiksi kuvittelee saavansa henkilökohtaisia viestejä televisiosta tai radion välityksellä, ihminen uskoo muiden voivan lukea hänen ajatuksiaan tai ihminen kokee aiheettomasti itseään vainottavan tai henkeään uhattavan

Psykoottinen kokee edellä mainitut oireet täytenä totena. Usein psykoottinen ihminen ei pidä itseään sairaana, eli on sairaudentunnoton. Psykoosia ei voi kukaan muu ymmärtää, mutta joskus sen oireita on kuvattu kuin uniksi, joita nähdessään ne tuntuvat täysin tosilta. Psykoottinen häiriö ei vaikuta välttämättä kaikkeen psyykkiseen toimintaan, joten joillakin elämän alueilla henkilö voi suoriutua normaalilla tavalla."

"Psykoosin puhkeamista edeltää usein ns. ennakko-oireita (esim. ahdistuneisuus, ärtyisyys, masennus, levottomuus, pakkoajatukset, unettomuus, eristäytyminen). Psykoosin hoito vaatii usein sairaalahoitoa. Tietyin kriteerein psykoottinen ihminen voidaan määrätä myös tahdosta riippumattomaan hoitoon, ns. pakkohoitoon."

Kaikki kohdat täyttyvät ja mielestäsi kyseessä ei ole edelleenkään psykoosi?

Mä lykkään sun otsaan nyt leiman "Ignorantti" ja jätän keskustelun tähän paikkaan. Tää ei johda mihinkään ja se ei ole minun syyni.

Lue lisää

"Kaikki kohdat täyttyvät ja mielestäsi kyseessä ei ole edelleenkään psykoosi? "

Olen tässä yrittänyt painottaa aivan yksinkertaista asiaa jota et millään vaikuta tajuavan, eli diagnoosien tekemisessä päihteen aiheuttamia oireita ei saisi pitää sairauden oireina.

Esim. kun tuolla toisaalla oli yskänlääkkeestä (resilar, dxm) puhetta, luepa mitä kaikkea se aiheuttaa:
http://www.erowid.org/chemicals/dxm/faq/dxm_paranormal.shtml
Nyt kun resilaria nauttinut henkilö tulee lääkärin vastaanotolle, onko hän mielestäsi psykoottinen ja tarvitsee tehokkaat lääkkeet, vai onko järkevämpää vain käskeä juomaan vettä ja käydä nukkumaan?

......... kirjoitti:

"Kaikki kohdat täyttyvät ja mielestäsi kyseessä ei ole edelleenkään psykoosi? "

Olen tässä yrittänyt painottaa aivan yksinkertaista asiaa jota et millään vaikuta tajuavan, eli diagnoosien tekemisessä päihteen aiheuttamia oireita ei saisi pitää sairauden oireina.

Esim. kun tuolla toisaalla oli yskänlääkkeestä (resilar, dxm) puhetta, luepa mitä kaikkea se aiheuttaa:
http://www.erowid.org/chemicals/dxm/faq/dxm_paranormal.shtml
Nyt kun resilaria nauttinut henkilö tulee lääkärin vastaanotolle, onko hän mielestäsi psykoottinen ja tarvitsee tehokkaat lääkkeet, vai onko järkevämpää vain käskeä juomaan vettä ja käydä nukkumaan?

Lue lisää

Ymmärrä tämä: Kokemani (siis se mitä oikeutetusti kuvailen kannabispsykoosiksi) ei ole mitään sellaista mitä saa aikaiseksi normaalilla kannabispäihtymyksellä. Minulla on niistä normaaleista kerroista, vainotuskerroista, hehkuvista kerroista, rajatilakerroista ja kaikenlaisista kerroista ihan yllinkyllin kokemusta ja sanon että siinä tilassa (psykoosissa) ei ole relevanssia normaaleihin tai edes normaalista poikkeaviin kannabisoloihin. Ehkä hyvä vertaus olisi joku DXM trippi tasolla 4 MUTTA se ei lopu (eikä edes tajua olevansa sellaisessa tilassa) EIKÄ se johdu siitä että on käyttänyt sitä päihdettä erityisen paljon 20 minuuttia sitten.

Samassa mittakaavassa suhteessa normaalikertaan DXM:lla olisi se vastaanotolle tuleva DXM-trippaaja tilassa jossa hän ei liiku, huulet siniset ja pupilleissa ei vastetta. Outoa olisi myös se että ko. heppu ei ole juonut sitä resilariaan viimeiseen viikkoon kuin ehkä p2 tripin verran päivässä.

Sellaiselleko annat lasin vettä ja käsket menemään kotiin?

....... kirjoitti:

Psykoosilla tarkoitetaan yleensä orgaanista aivovauriota joka syntyy lapsen varhaiskehityksen aikana. "Kannabispsykoosi" vastaavasti tarkoittaa sellaista pitkäkestoista m.t.häiriötä, joka olisi kannabiksen aiheuttama ja joka jatkuu kannabiksen käytön lopettamisen jälkeen kannabinoidien poistuttua elimistöstä. Kannabispsykoosista ei ole mitään tieteellistä näyttöä olemassa.
Tuossa ilmeisesti oli kyseessä akuutti kannabis-intoksikaatio, joka oli seurausta runsaasta käytöstä ja menee ohi vähentämällä/lopettamalla käytön. Sellainen on täysin eri asia, kuin psykoosi joka on vakava ja pitkäkestoinen m.t.häiriö.


"Jos esim. kannabis laillistetaan niin silloin kaltaisiani saattaa tulla paljon lisää jos "tyhmät ihmiset" vetää sitä pilvee liikaa ja sitä tarjoillaan kuin alkoholia nykyisin."

Esim. hollannissa kannabista saa aika vapaasti coffee shopeista, mutta silti siellä on esim. skitsofrenian esiintyvyys puolet tai kolmasosa verrattuna Ruotsiin ja Suomeen. Asia olisi aivan toisin päin, jos kannabiksen ja psykoosien välillä olisi aito kausaalinen yhteys.

Lue lisää

Eikö tässä jo väitellä puhtaasta tematiikasta?

Jos joku saa skitsofreniaan viittavia oireita polttelusta, lienee melko se ja sama miksi kyseistä tilaa sanoin kuvaillaan. Oli se sitten akuutti intoksikaatio tai psykoosi. Akuutti kannabisintoksikaatio on kuitenkin maalaisjärjellä ajatellen sama asia SILLÄ HETKELLÄ kuin psykoosi. Sillä, kuinka nopeasti se poistuu, ei liene tuossa vaiheessa suurta merkitystä, sillä käytön jatkuessa myös tila pysyy täsmälleen samana, ellei jopa syvene. Karkeasti yleistäen lienee kuitenkin niin, että joka polttelee joka päivä, on myös addiktiluonteinen ihminen, joka ei välttämättä osaa/pysty lopettamaan käyttöä vaikka kenen tahansa 'normaalin' ihmisen järki muuta sanoisikin.

Keskustelu pitäisikin ehkä johtaa siihen, kuinka järkevää on kiskoa ylipäätään yhtään mitään päivittäin. Ei se pajautus autuaaksi tee vaikka kuinka olisi terveellisempää kuin alkoholi; todellisuuspakoa yhtä kaikki samassa kimpussa.

......... kirjoitti:

"Kaikki kohdat täyttyvät ja mielestäsi kyseessä ei ole edelleenkään psykoosi? "

Olen tässä yrittänyt painottaa aivan yksinkertaista asiaa jota et millään vaikuta tajuavan, eli diagnoosien tekemisessä päihteen aiheuttamia oireita ei saisi pitää sairauden oireina.

Esim. kun tuolla toisaalla oli yskänlääkkeestä (resilar, dxm) puhetta, luepa mitä kaikkea se aiheuttaa:
http://www.erowid.org/chemicals/dxm/faq/dxm_paranormal.shtml
Nyt kun resilaria nauttinut henkilö tulee lääkärin vastaanotolle, onko hän mielestäsi psykoottinen ja tarvitsee tehokkaat lääkkeet, vai onko järkevämpää vain käskeä juomaan vettä ja käydä nukkumaan?

Lue lisää

Esim. Jos resilaaria nauttinyt henkilö tulee lääkärin vastaanotolle ja kertoo tappaneensa koiransa (tai pahempaa), onko hän mielestäsi psykoottinen ja tarvitsee tehokkaat lääkkeet, vai onko järkevämpää vain käskeä juomaan vettä ja käydä nukkumaan?

Ja kun tämän esimerkin laitoin niin juu minun kaverille kävi näin, tosin bentsojen aiheuttamassa psykoosissa. Toivuttuaa hän oli taas normaali eläinrakas kaveri.

Perheenisä kirjoitti:

Totta, Mä olinkin suurkäyttäjä - kuten huomaat en sanonutkaan että se k-psykoosi iskis kaikille - se on harvojen "herkkua". Mulle se nyt tuli tosi rankan käytön jälkeen. Samalla alkoholimäärällä olisin saanut itseni takuulla hengiltä, eli sikäli päihdevalinta oli hyvä...

Mut täälläkin lukee usein viesteissä ettei sellaista ole olemassakaan. Mitenkähän kyseiseen viestiin pitäis suhtautua? Musta sellaisia väittää ihmiset jotka ehkä alkaa olla jo ongelmissa ja kieltää totuutta.

Tosiaan, kannabipsykoosi on ikävä juttu mutta ei se ole mitenkään maailmanloppu. Vakavien päihdehaittojen miedointa kastia kun henki ei ole edes vaarassa eikä hoidettuna (ehkä hoitamattomanakaan?) pysyvä. Mutta siis, se on silti ihan faktaa ja kannattaa ennemmin myöntää että se on olemassa ja mikä se oikeastaan on kuin kieltää.

Jos esim. kannabis laillistetaan niin silloin kaltaisiani saattaa tulla paljon lisää jos "tyhmät ihmiset" vetää sitä pilvee liikaa ja sitä tarjoillaan kuin alkoholia nykyisin. Toisaalta itselleni laillinen kannabis olis voinut olla ongelman välttävä asia jos se olisi hintavaa, yletön suurkäyttö oli mahdollista juuri kasvattelun takia.

Lue lisää

"""Jos esim. kannabis laillistetaan niin silloin kaltaisiani saattaa tulla paljon lisää jos "tyhmät ihmiset" vetää sitä pilvee liikaa ja sitä tarjoillaan kuin alkoholia nykyisin."""

Itse en usko, että olet oikeasti edes kannabikseen koskenut. Ikinä en ole käyttäjän kuullut käyttävän sanavalintaa "vetää sitä pilvee". Useamman sentään tunnen. Kuulostaa tukarihtavalta provosoinnilta?

....... kirjoitti:

Psykoosilla tarkoitetaan yleensä orgaanista aivovauriota joka syntyy lapsen varhaiskehityksen aikana. "Kannabispsykoosi" vastaavasti tarkoittaa sellaista pitkäkestoista m.t.häiriötä, joka olisi kannabiksen aiheuttama ja joka jatkuu kannabiksen käytön lopettamisen jälkeen kannabinoidien poistuttua elimistöstä. Kannabispsykoosista ei ole mitään tieteellistä näyttöä olemassa.
Tuossa ilmeisesti oli kyseessä akuutti kannabis-intoksikaatio, joka oli seurausta runsaasta käytöstä ja menee ohi vähentämällä/lopettamalla käytön. Sellainen on täysin eri asia, kuin psykoosi joka on vakava ja pitkäkestoinen m.t.häiriö.


"Jos esim. kannabis laillistetaan niin silloin kaltaisiani saattaa tulla paljon lisää jos "tyhmät ihmiset" vetää sitä pilvee liikaa ja sitä tarjoillaan kuin alkoholia nykyisin."

Esim. hollannissa kannabista saa aika vapaasti coffee shopeista, mutta silti siellä on esim. skitsofrenian esiintyvyys puolet tai kolmasosa verrattuna Ruotsiin ja Suomeen. Asia olisi aivan toisin päin, jos kannabiksen ja psykoosien välillä olisi aito kausaalinen yhteys.

Lue lisää

Kaikki huumet (myös alkoholi) altistavat psykoosille. On se aika "kasuaalinen yhteys" silloin.

kannabiksen käytöstä voi saada pysyvän mielisairauden ja se on skitsofrenia,ja on kokemusta aviomiehelleni kävi niin ja ei ollut mikään suurkuluttaja.

....... kirjoitti:

Psykoosilla tarkoitetaan yleensä orgaanista aivovauriota joka syntyy lapsen varhaiskehityksen aikana. "Kannabispsykoosi" vastaavasti tarkoittaa sellaista pitkäkestoista m.t.häiriötä, joka olisi kannabiksen aiheuttama ja joka jatkuu kannabiksen käytön lopettamisen jälkeen kannabinoidien poistuttua elimistöstä. Kannabispsykoosista ei ole mitään tieteellistä näyttöä olemassa.
Tuossa ilmeisesti oli kyseessä akuutti kannabis-intoksikaatio, joka oli seurausta runsaasta käytöstä ja menee ohi vähentämällä/lopettamalla käytön. Sellainen on täysin eri asia, kuin psykoosi joka on vakava ja pitkäkestoinen m.t.häiriö.


"Jos esim. kannabis laillistetaan niin silloin kaltaisiani saattaa tulla paljon lisää jos "tyhmät ihmiset" vetää sitä pilvee liikaa ja sitä tarjoillaan kuin alkoholia nykyisin."

Esim. hollannissa kannabista saa aika vapaasti coffee shopeista, mutta silti siellä on esim. skitsofrenian esiintyvyys puolet tai kolmasosa verrattuna Ruotsiin ja Suomeen. Asia olisi aivan toisin päin, jos kannabiksen ja psykoosien välillä olisi aito kausaalinen yhteys.

Lue lisää

kannabiksella ja skitsofrenialla on vahva yhteys,mieheni poltteli kannabista eikä ollut mikään kannabiksen suurkuluttaja,ja myös sairaalala jakson yhteydessä tuli sinne mies ,joka oli syonyt omaa ulostettaan,kannabis höyryissä,ja se kärsimys mitä kannabiksesta aiheutui läheisille,eristäytymistä ,poissa oloa,perheen luota,niin empä usko että oli sen polttelun arvoista,Tänään hän on vapaa huumeista,ja se on hieno juttu,Jaksoin katsoa ja taistella,Harva siihen pystyy,yleensä jättää vaan toisen ,kun ei jaksa sitä huolta ja murhetta.ja ei meillä elämä helppoa nytkään ,kun hänellä on skitsofrenia,kannabiksen takia.

Ei siis kannata aina uskoa sitä mitä lääkärisetä sanoo. Hän itse syöttää potilailleen paljon pahempia myrkkyjä, jotka ovat laillisia. Esim. bentsot.

Ei katsos ole muita selityksä. En vetänyt muita aineita, en kohdannut suuria stressitekijöitä, en alkanut uuteen uskontoon jne...

En tehnyt muuta kuin polttelin helvetisti kannabista ja kärsin siitä johtuvista aina enenvistä henkisistä oireista. Noista oireista en piitannut vaan hoidin niitä sillä millä tulivatkin.

Jos syy olisi joku muu niin kaiken järjen mukaan minun pitäisi oireilla nytkin. Mutta kun en oireile, en pienesti enkä suuresti. En oireillut psykoosien välissäkään kun en poltellut. En oireillut myöskään aluksi/kohtuukäytön aikana.

1 1=2 ja 1 1 1=3. Ei se sen kummallisempaa ole.

ihmettelevä... kirjoitti:

Ei siis kannata aina uskoa sitä mitä lääkärisetä sanoo. Hän itse syöttää potilailleen paljon pahempia myrkkyjä, jotka ovat laillisia. Esim. bentsot.

"Ei siis kannata aina uskoa sitä mitä lääkärisetä sanoo. Hän itse syöttää potilailleen paljon pahempia myrkkyjä, jotka ovat laillisia. Esim. bentsot."

Niin, ja syöttövät myös Leponexiä joka saa olon tosi kurjaksi mutta mikä olennaisinta; vievät psykoottiset oireet pois. Mä voin sanoa että psykoosissa elämä on kurjempaa kuin psyykelääkityksessä, vaikka ihan terveenä onkin 100 kertaa parempi kuin kumpikaan noista.

Sitäpaitsi en usko lääkäreitä jotka sanovat että mun pitäis syödä jatkuvasti niitä psyykelääkkeitä. Niiden mukaan mulla on skitsofrenia, oikeasti mulla on ollut päihdepsykoosi vaikka perusteiltani olen terve.

Mut siis, miksi sulla on noin kova tarve todistella toisin ja nähdä että lääkäri on väärässä? Mun tilani oli selkeä psykoosi, retrospektiiviesti ajateltuna ja sen toteamiseen ei tarvita lekuria vaan tunnistan sen sairauden kyllä ihan itsekin näin jälkikäteen.

Perheenisä kirjoitti:

Ei katsos ole muita selityksä. En vetänyt muita aineita, en kohdannut suuria stressitekijöitä, en alkanut uuteen uskontoon jne...

En tehnyt muuta kuin polttelin helvetisti kannabista ja kärsin siitä johtuvista aina enenvistä henkisistä oireista. Noista oireista en piitannut vaan hoidin niitä sillä millä tulivatkin.

Jos syy olisi joku muu niin kaiken järjen mukaan minun pitäisi oireilla nytkin. Mutta kun en oireile, en pienesti enkä suuresti. En oireillut psykoosien välissäkään kun en poltellut. En oireillut myöskään aluksi/kohtuukäytön aikana.

1 1=2 ja 1 1 1=3. Ei se sen kummallisempaa ole.

Lue lisää

Tunnettua on, eikä yksikän hamppua poltellut kiellä, etteikö se aiheuttaisi ajoittain ns. kuumottelua eli lievää paranoiaa. Kohtuullisella käytöllä mahdollisesta kumottelusta ehtii hyvin toipua.

Massakäytössä mieli on kuitenkin jatkuvasti tuo stressitekijän alaisena eikä voi palautua missään vaiheessa. Jossain kohtaa tulee vastaan tilanne, jossa mieli antaa periksi jatkuvalla signaalille ja napsahtaa psykoosiin.
Saman saa aikaan normaalilla työstressillä.

Käsittääkseni keskutelussa kannabiksen psyykkisistä haitoista vastaanväittäjät olettavat puheen olevan nimenomaan kohtuukäytöstä. Tästä juontunee vastakkainasetttelu siitä, aiheuttaako kannabis ongelmia vai ei.

Mikä tahansa mieltä stressaava toiminta, olkoon kemiallinen tai fyysinen, voi aiheuttaa minkä tahansa mielenterveydellisen häiriön. Kyse ei minusta ole siitä, onko kannabiksen aiheuttama haittaa absoluuttinen riski, so. riski jonka edes epätodennäköistä toteutumista ei voi hyväksyä. Kyse on siitä, mikä on järkevää käyttöä ja miten pyritään edistämään käyttäjien tietoisuutta siitä, että jossain kulkee tuo järkevyyden raja.

Jälleen kerran kieltolaki ei tuota järkevyyttä edistä vaan päinvastoin tuottaa tilanteita, joissa mopo karkaa käsistä kuten ketjun aloittajan kertomuksesta käy ilmi.

Nuo n. 130 psykoottista tilastomerkintää ovat ilmeisesti kaikki väliaikaisia episodeja (kuten ketjun aloitgajalla) eivätkä ole jääneet pysyviksi kuten alkoholipsykoosissa helposti käy. Tämä siksi, että alkoholi aiheuttaa fyysisiä muutoksia aivoihin mitä kannabis ei tee (ainakaan nykytietämyksen mukaan. Muutoksia ei etsinnästä huolimatta ole löydetty)

jouni_ilola kirjoitti:

Tunnettua on, eikä yksikän hamppua poltellut kiellä, etteikö se aiheuttaisi ajoittain ns. kuumottelua eli lievää paranoiaa. Kohtuullisella käytöllä mahdollisesta kumottelusta ehtii hyvin toipua.

Massakäytössä mieli on kuitenkin jatkuvasti tuo stressitekijän alaisena eikä voi palautua missään vaiheessa. Jossain kohtaa tulee vastaan tilanne, jossa mieli antaa periksi jatkuvalla signaalille ja napsahtaa psykoosiin.
Saman saa aikaan normaalilla työstressillä.

Käsittääkseni keskutelussa kannabiksen psyykkisistä haitoista vastaanväittäjät olettavat puheen olevan nimenomaan kohtuukäytöstä. Tästä juontunee vastakkainasetttelu siitä, aiheuttaako kannabis ongelmia vai ei.

Mikä tahansa mieltä stressaava toiminta, olkoon kemiallinen tai fyysinen, voi aiheuttaa minkä tahansa mielenterveydellisen häiriön. Kyse ei minusta ole siitä, onko kannabiksen aiheuttama haittaa absoluuttinen riski, so. riski jonka edes epätodennäköistä toteutumista ei voi hyväksyä. Kyse on siitä, mikä on järkevää käyttöä ja miten pyritään edistämään käyttäjien tietoisuutta siitä, että jossain kulkee tuo järkevyyden raja.

Jälleen kerran kieltolaki ei tuota järkevyyttä edistä vaan päinvastoin tuottaa tilanteita, joissa mopo karkaa käsistä kuten ketjun aloittajan kertomuksesta käy ilmi.

Nuo n. 130 psykoottista tilastomerkintää ovat ilmeisesti kaikki väliaikaisia episodeja (kuten ketjun aloitgajalla) eivätkä ole jääneet pysyviksi kuten alkoholipsykoosissa helposti käy. Tämä siksi, että alkoholi aiheuttaa fyysisiä muutoksia aivoihin mitä kannabis ei tee (ainakaan nykytietämyksen mukaan. Muutoksia ei etsinnästä huolimatta ole löydetty)

Lue lisää

"Massakäytössä mieli on kuitenkin jatkuvasti tuo stressitekijän alaisena eikä voi palautua missään vaiheessa. Jossain kohtaa tulee vastaan tilanne, jossa mieli antaa periksi jatkuvalla signaalille ja napsahtaa psykoosiin.
Saman saa aikaan normaalilla työstressillä."

Ei voi verrata lainkaan raskastakaan työstressiä ja kannabiksenkäyttöä. Kannabis on selkeästi ulkoinen kemiallinen suoraan aivoihin vaikuttava asia, stressitekijä elämässä sensijaan on jotain jolla koetetellaan (toivottavasti) normaalia aivokemiaa.

Työstressi tuskin ajaa ketään normaalijärkistä psykoosiin. Normaalin ihmisen defenssit toimivat sitä ennen suojelevasti ja seurauksena on burnout jos paine on liian suuri.

Minäkin kohtaan sitä normaalia työstressiä päivittäin ilman ongelmia, kohtuutonta stressiä en edes ota vastaan vaan vihjaisen pomolle ...

Perheenisä kirjoitti:

"Massakäytössä mieli on kuitenkin jatkuvasti tuo stressitekijän alaisena eikä voi palautua missään vaiheessa. Jossain kohtaa tulee vastaan tilanne, jossa mieli antaa periksi jatkuvalla signaalille ja napsahtaa psykoosiin.
Saman saa aikaan normaalilla työstressillä."

Ei voi verrata lainkaan raskastakaan työstressiä ja kannabiksenkäyttöä. Kannabis on selkeästi ulkoinen kemiallinen suoraan aivoihin vaikuttava asia, stressitekijä elämässä sensijaan on jotain jolla koetetellaan (toivottavasti) normaalia aivokemiaa.

Työstressi tuskin ajaa ketään normaalijärkistä psykoosiin. Normaalin ihmisen defenssit toimivat sitä ennen suojelevasti ja seurauksena on burnout jos paine on liian suuri.

Minäkin kohtaan sitä normaalia työstressiä päivittäin ilman ongelmia, kohtuutonta stressiä en edes ota vastaan vaan vihjaisen pomolle ...

Lue lisää

"Ei voi verrata lainkaan raskastakaan työstressiä ja kannabiksenkäyttöä. Kannabis on selkeästi ulkoinen kemiallinen suoraan aivoihin vaikuttava asia, stressitekijä elämässä sensijaan on jotain jolla koetetellaan (toivottavasti) normaalia aivokemiaa."

Kyllä molemmat koettelevat aivokemiaa. SIllä tuleeko tuo kemikaali sisältä vai ulkoa on kutakuinkin sivuseikka, oleellista on loppulinen vaikutus. Stressikokemus on nimenomaan stressihormonin aikaansaama.


"Työstressi tuskin ajaa ketään normaalijärkistä psykoosiin."

Harvoinpa tuota sattuu enkä väittänytkään, että työstressi on tyypillisesti psykoosia aiheuttava. Ainoastaan, että myös mm. työstressi saattaa laukaista psykoottisen tilann henkilöllä jolla on piilevä taipumus mielenterveysohngelmiin. Kirjoitin turhan lyhyesti ja oletin liikaa.

"Minäkin kohtaan sitä normaalia työstressiä päivittäin ilman ongelmia, kohtuutonta stressiä en edes ota vastaan vaan vihjaisen pomolle ..."

Näinhän se useimmiten on. Normaali stressi ei aiheuta ongelmia, mutta tunnettua on, että normaalia suurempi stressitilanne saattaa laukaista psykkoottisen episodin, skitsofrenian tai depression.
Kun tästä on selvillä ja kykenevä ilmaisemaan tilanteen voidaan vaikeudet välttää. Siis jos kykenee havaitsemaan kehittyvän tilanteen. Burn out tapaukset osoittavat, että aina yksilö ei tilaansa havaitse ennen kestokyvyn ylittymistä. Toisilla burn out johtaa depressioon/ahdistustiloihin, toisilla täysin puhjenneeseen psykoottiseen episodiin tai muuhun vakavaan häiriöön.


Ajatuksena työstressiin viittamisella oli, että psykoosin saattaa laukaista mikä tahansa mieltä rasittava tekijä sopivissa olosuhteissa ja riittävän voimakkaana. Siksi on outoa, että nimenomaan kannabiksen suurkulutus aiheuttajana nostetaan muita jollain tavalla vaarallisemmaksi tai epätavallisen usein sattuvaksi psykoosin tms. mielenterveyden ongelman aiheuttajaksi. Haittakeskustelussa usein ohitetaan se tosiasia, että kannabista niinkuin mitä tahansa nautintoainetta on mahdollista käyttää kohtuudella ja että suurin osa käyttäjistä ei koe ongelmia. Huomion kiinnittyminen ainoastaan esiintulleisiin ongelmatapauksiin ja tuon ongelman yleistäminen koskemaan rajatta kaikkia käyttäjiä ei ole loogisesti pitävää argumentointia.


Kysymys kannabiksen haitoista ei ole niin yksinkertainen kuin monissa keskusteluissa halutaan nähdä. Siksi on oleellisen tärkeää pitää asiat perspektiivissä ja muistaa suhteuttaa sekä haitat että hyödyt oikein.

jouni_ilola kirjoitti:

"Ei voi verrata lainkaan raskastakaan työstressiä ja kannabiksenkäyttöä. Kannabis on selkeästi ulkoinen kemiallinen suoraan aivoihin vaikuttava asia, stressitekijä elämässä sensijaan on jotain jolla koetetellaan (toivottavasti) normaalia aivokemiaa."

Kyllä molemmat koettelevat aivokemiaa. SIllä tuleeko tuo kemikaali sisältä vai ulkoa on kutakuinkin sivuseikka, oleellista on loppulinen vaikutus. Stressikokemus on nimenomaan stressihormonin aikaansaama.


"Työstressi tuskin ajaa ketään normaalijärkistä psykoosiin."

Harvoinpa tuota sattuu enkä väittänytkään, että työstressi on tyypillisesti psykoosia aiheuttava. Ainoastaan, että myös mm. työstressi saattaa laukaista psykoottisen tilann henkilöllä jolla on piilevä taipumus mielenterveysohngelmiin. Kirjoitin turhan lyhyesti ja oletin liikaa.

"Minäkin kohtaan sitä normaalia työstressiä päivittäin ilman ongelmia, kohtuutonta stressiä en edes ota vastaan vaan vihjaisen pomolle ..."

Näinhän se useimmiten on. Normaali stressi ei aiheuta ongelmia, mutta tunnettua on, että normaalia suurempi stressitilanne saattaa laukaista psykkoottisen episodin, skitsofrenian tai depression.
Kun tästä on selvillä ja kykenevä ilmaisemaan tilanteen voidaan vaikeudet välttää. Siis jos kykenee havaitsemaan kehittyvän tilanteen. Burn out tapaukset osoittavat, että aina yksilö ei tilaansa havaitse ennen kestokyvyn ylittymistä. Toisilla burn out johtaa depressioon/ahdistustiloihin, toisilla täysin puhjenneeseen psykoottiseen episodiin tai muuhun vakavaan häiriöön.


Ajatuksena työstressiin viittamisella oli, että psykoosin saattaa laukaista mikä tahansa mieltä rasittava tekijä sopivissa olosuhteissa ja riittävän voimakkaana. Siksi on outoa, että nimenomaan kannabiksen suurkulutus aiheuttajana nostetaan muita jollain tavalla vaarallisemmaksi tai epätavallisen usein sattuvaksi psykoosin tms. mielenterveyden ongelman aiheuttajaksi. Haittakeskustelussa usein ohitetaan se tosiasia, että kannabista niinkuin mitä tahansa nautintoainetta on mahdollista käyttää kohtuudella ja että suurin osa käyttäjistä ei koe ongelmia. Huomion kiinnittyminen ainoastaan esiintulleisiin ongelmatapauksiin ja tuon ongelman yleistäminen koskemaan rajatta kaikkia käyttäjiä ei ole loogisesti pitävää argumentointia.


Kysymys kannabiksen haitoista ei ole niin yksinkertainen kuin monissa keskusteluissa halutaan nähdä. Siksi on oleellisen tärkeää pitää asiat perspektiivissä ja muistaa suhteuttaa sekä haitat että hyödyt oikein.

Lue lisää

"Siksi on outoa, että nimenomaan kannabiksen suurkulutus aiheuttajana nostetaan muita jollain tavalla vaarallisemmaksi tai epätavallisen usein sattuvaksi psykoosin tms. mielenterveyden ongelman aiheuttajaksi."

Tässä aletaan olla jo samoilla linjoilla. Mutta viestiketjun tarkoitus onkin osoittaa palstaa seuraaville että se kannabispsykoosi ei ole myytti vaan ihan todellista totta.

Realistinen näkemys asioihin on yllättävän vaikeaa saavuttaa kun asioihin suhtaudutaan tunteilla, olkoon se sitten pelko tai into. Toivottavasti tämäkin keskustelu on nostanut ymmärrystasoa puolin ja toisin.

Ehkäpä voisi kohtuuden nimissä sanoa että jos pilvenveikot eivät tämän jälkeen voi argumentoida ettei kannabispsykoosia ole olemassakaan niin kannabisvastiaisilta nykäistiin "Kannabispsykoosi on äärimmäisen tuhoisa ja vakava peruuttamaton mielenterveysongelma"-argumentti jalkojen alta.

Kannabiksen pahimmallakaan vaikutuksella ei voi tuhota itseään lopullisesti. Ei edes kannabispsykoosilla. Ja kun muotia on ottaa se alkoholivertaus niin pahin alkoholin haittahan on yliannostuskuolema tai kuolema alkoholisairauteen ja siitä ei enää nousta.

Siinä on valtiollisten linjausten kannattajille paljon purtavaa.

kyllä lääkärit tietää mitä ne tekee ja on todistettu että kannabis aiheuttaa skitsoreniaa.

skitso5 kirjoitti:

kyllä lääkärit tietää mitä ne tekee ja on todistettu että kannabis aiheuttaa skitsoreniaa.

Wrong...

Klassisisia rajatilakokemuksia, ahdistuskohtauksia, pakkoajatuksia ja todella selkeä "amotivaatiosyndrooma" tai se kokonaisuus mikä luokitellaan tuolla termillä kenties aiheetta.

Perheenisä kirjoitti:

Klassisisia rajatilakokemuksia, ahdistuskohtauksia, pakkoajatuksia ja todella selkeä "amotivaatiosyndrooma" tai se kokonaisuus mikä luokitellaan tuolla termillä kenties aiheetta.

Lue lisää

Olin Päihdepsykiatrien pitämällä luennolla jolla päihdelääketieteeseen erikoistunut lääkäri sanoi ettei kannabispsykoosia ole olemassakaan. On vain alttius psykoosi sairauksiin jonka jokin substanssi( tässä tapauksessa kannabis) laukaisee. Eli psykoosin voi jatkossa laukaista mikä tahansa muukin tekijä. Be ware.

napanderi kirjoitti:

Olin Päihdepsykiatrien pitämällä luennolla jolla päihdelääketieteeseen erikoistunut lääkäri sanoi ettei kannabispsykoosia ole olemassakaan. On vain alttius psykoosi sairauksiin jonka jokin substanssi( tässä tapauksessa kannabis) laukaisee. Eli psykoosin voi jatkossa laukaista mikä tahansa muukin tekijä. Be ware.

Lue lisää

Väitteisiin että k-psykoosia ei olisi laitan vaan seuraavat linkit: http://www.sis.indiana.edu/crosswalk.html ja http://edustapalvelin.stakes.fi:7783/kopajulk/24_1148917248562.xml.html K-psykoosi on täyttä totta, ihan sama mitä joku lääkäri _ehkä_ on puhunut jossain luennoilla. Tietyllä tavalla kyseessä on myrkytystila jota aivot eivät kestä ja se laukaisee psykoosin. Kannabis rasvaliukoisena aineena poistuu hyvin hitaasti kehosta ja vasta sen jälkeen aivot voivat toipua tilasta. Keskustelussa on ollut puhetta skitsofreniasta mutta psykoosi voi laueta monista eri seikoista esim. vakava masennus, traumaattinen kokemus, pään vamma. Psykoosi on enemmänkin oire vakavasta aivokemiallisesta häiriöstä, ei niinkään syy siihen. Jotkin huumeet saattaa laittaa pään niin sekaisin että aivot ei toivu enää koskaan ja ihminen joutuu syömään antipsykootteja koko loppu elämänsä. Loppuun vielä pari linkkiä wikipediaan: http://fi.wikipedia.org/wiki/Psykoosi ja sama englanniksi http://en.wikipedia.org/wiki/Psychosis

napanderi kirjoitti:

Olin Päihdepsykiatrien pitämällä luennolla jolla päihdelääketieteeseen erikoistunut lääkäri sanoi ettei kannabispsykoosia ole olemassakaan. On vain alttius psykoosi sairauksiin jonka jokin substanssi( tässä tapauksessa kannabis) laukaisee. Eli psykoosin voi jatkossa laukaista mikä tahansa muukin tekijä. Be ware.

Lue lisää

Kaikki nämä luokitukset ym. ovat vain termejä joilla kuvata ja jäsentää asioita. Hyvät ihmiset, muistakaa että meillä KAIKILLA on tämä "taipumus" psykoosiin ym. mielenterveys ongelmiin. Toisilla mieli on vain genetiikan tai/ sekä että terveen ja vahvan psyykkisen ja emotionaalisen pohjan takia kestävämpi kuin toisella.

Kannabiksesta puheen ollen meidän täytyy kuitenkin ottaa huomioon se tosiasia että aineen vaikuttava osa THC (Tetrahydrokannabinoli) on psykoaktiivinen yhdiste ja hallusinogeeni, kerran vielä hallusinogeeni, eikö sen pitäysi jo sanana kertoa jotain aineen ominaisuuksista?

15 vuotta ko. ainetta polttaneena ja siinä samalla kilokaupalla kasvattaneena voin mielestäni kokemuksella sanoa että tällä aineella on varjopuolensa, itse sairastuin myöskin psykoosiin. Iältäni voin hyvin samaistua ketjun aloittajaan (terkut sinne). Omalla kohdallani Kannabis yhdessä masennuksen, alkoholin ja elämäntilanteen (ympäristötekijät) laukaisi lyhyen mutta voimakkaan psykoosin, josta myöskin toivuin nopeasti. Kuten ketjun aloittajalla, elämän järjesteleminen vei myöskin sen puoli vuotta. Lisäksi kuten ketjun aloittajalla, orastava psykoosi oireili jo ennen itse psyykkeen romahtamista.

Sinulle hyvä lussuttelija voin varmuudella sanoa että, mikäli olisin jättänyt tuosta yhtälöstä pois kannabiksen, olisin kohdannut elämäni haasteet vahvempana ja välttänyt masennuksen -> -> psykoosin.

Vielä kerran, kuten ketjun aloittajalla, sorruin, en kerran enkä toisen vaan useamman kerran. Nyt olen siinä pisteessä että viikko sitten viettämäni savuinen ilta kaikuu vieläkin heikosti alitajunnassa, serotoniini tasoni ovat selkeästi alhaalla joka tekee olosta epämukavan. Aikaisemmin en ole masennuksesta näin vahvasti kärsinyt mutta nyttemmin tunnen pimeän vuodenajan sitä tekevän.

Itsehoito keinoja käyttäen, liikunta, ruokavalio, rytmi ja päihteettömyys tuntuivat toimivan hyvin, kunnes repsahdin. Minulle tuo yksikin psykoosi toivottavasti riitti ja en voisi enempää tulaisuudeltani toivoa kun kun ketjun aloittaja oli vuonna 2006 saavuttanut.

Tämän kirjoitin samoista syistä kun aloittaja, jos edes yksikin lukija voi omista virheistäni oppia niin tämä on maksanut itsensä moninkertaisesti takaisin.

Nuoremmalle kannabis sukupolvelle-
Mikäli haluat Kannabiksesta nauttia niin tee se kohtuudella, sillä mikäli seuraat meidän jalan jälkiä, ainoaksi vaihtoehdoksi taitaa enää jäädä se 0toneranssi.
Suurimmalle osalle kohtuullinen ja vähän kovempikin käyttö ei aiheuta ongelmia
mutta huomioi että se heikentää spyykkeesi defenssejä ja nostaa alttiutta sairastua, psykoosi on vain yksi näistä. Välillä on ihan hyvä tutkia omaa mieltä ja ottaa rennosti mutta elämä on myös oppimista ja uusia kokemuksia varten, pilvi passivoi.

Huomioi nämä mahdolliset riskit, mikäli käytät enemmän, tutkiskele itseäsi ja tuntemuksiasi ja yritä havainnoida mahdolliset oireilut ja puutu niihin ennenkuin on myöhäistä. Psykoosista, masennnuksesta ja muista mielenterveyshäiriöistä on netti pullollaan tietoa, hyödynnä sitä, ole itsellesi rehellinen ja tarpeen mukaan hae ajoissa apua.

Ei muuta kuin tsemppiä kaikille ketjuun osallistuneille!

napanderi kirjoitti:

Olin Päihdepsykiatrien pitämällä luennolla jolla päihdelääketieteeseen erikoistunut lääkäri sanoi ettei kannabispsykoosia ole olemassakaan. On vain alttius psykoosi sairauksiin jonka jokin substanssi( tässä tapauksessa kannabis) laukaisee. Eli psykoosin voi jatkossa laukaista mikä tahansa muukin tekijä. Be ware.

Lue lisää

En vaan ymmärrä mitä puolustelemista huumeiden käytössä on ,vaan taitaa joillakin jo asenne olla pielessä ,jos ei tajua että huumeet aiheuttaa terveydelle ja sosiaalisiin suhteisiin ongelmia.

Olen lukenut keskustelun kirjoitukset ja ihmettelen sitä naiviutta ja tietämättömyyttä mikä niistä paistaa. Kannabispsykoosista toipuminen eli todellisuustajun palauttaminen ja irti kannabiksestä pääsy vaatii kuukausien sairaalahoidon ja vielä lääkityksen noin vuosi sen jälkeen jos aikoo saada pysyviä tuloksia.Joulukuussa 2007 kannabispsyykoosissa ollut isä oli tappaa lapsensa hukuttamalla hänet. Repikää riemuja siitä.Koska tapaus oli kaukana Intiassa ei se tietenkään teitä narkkareita koske, ja tehän osaatte olla varovaisia.

Olen pakon sanelemana ja tuskan polttamana tullut lukemaan kannabispsykoosikirjoittelua. Minä tiedän läheisiäni seuratessa että kannabispsykoosi on helvetillinen olotila! Todellisuus rakentuu pala palalta.Yhtäkkiä, kun tuntuu, että ihminen on siitä jo toipunut, hän alkaa kertoa mitä ihmeellisimpiä tarinoita eli jostain pulpahtaa vielä sekovaihe päälle. Zyprexaa, Recitalia ja Fluoxetinea tarvitaan, jotta... Kunpa kannabiksen, reikin, shamaanimatkojen, hypnoosin ja muun hulluuden ihannointi tehtäisiin rikolliseksi puuhaksi, niin moni olisi autettu ja mummokin saisi elää ihmisarvoista elämää vailla huolia läheisistä.

Itse kannabispsykoosin kokeneena voin sanoa että maailman hirvein tunne, tapaus kävi niin että oltiin normaalisti iltaa viettämässä ja polttelin siinä sitten pelkkää kukkaa jointista, käytin joka viikonloppu ja sitä ennen useita kk putkeen, sitten tajusin että alkaa kolisemaan ja sitten iski pelko että tää kolina ei lopu kolisee koko ajan lisää ja sitte yritin huutaa apua mutta mikään raaja tai suu ei toiminut ja sitten vasta metsään mentiinkin, en tiennyt olevani enää olemassa ja luulin kuolleeni, luulin että maailmassa ei ole avaruutta eikä muutakaan on vain pelkkä tunne, tunne joka minä olin. kaikki kertaantu miljoonia kertoja, hidastu ja nopeentu, kaverit kerto että olin vaan istunu ja jumittanu, siitä kun heräsin olin viikon ihan seinähullu enkä kehdannu mennä lääkäriin, sitten meni 2viikkoo ja olo oli normaali, kunnes tuli flashback ja toipuminen on nyt 4 kk jälkeen ollu hidasta mutta nyt rupee oleen oma ittes, oon syöny rauhottavia ja neuroleptidejä ja mistään ei tunnu olevan apua, etsiny netistä sielunkumppaneita mutta ei ole löytynyt. nykyään vakioasiakas a-klinikalla. ja kukaan kavereista ei usko, se oli maailman kamalin kokemus enkä edes pahimmalle vihamiehelle toivo. että uskokaa nyt saatana että kannabispsykoosi on totta, ja kaikenkukkuraks tämänjälkeen aloin saamaan paniikkihäiriökohtauksia. VASTAILKAA MULLE IHMEESSÄ

Nazaron88 kirjoitti:

Itse kannabispsykoosin kokeneena voin sanoa että maailman hirvein tunne, tapaus kävi niin että oltiin normaalisti iltaa viettämässä ja polttelin siinä sitten pelkkää kukkaa jointista, käytin joka viikonloppu ja sitä ennen useita kk putkeen, sitten tajusin että alkaa kolisemaan ja sitten iski pelko että tää kolina ei lopu kolisee koko ajan lisää ja sitte yritin huutaa apua mutta mikään raaja tai suu ei toiminut ja sitten vasta metsään mentiinkin, en tiennyt olevani enää olemassa ja luulin kuolleeni, luulin että maailmassa ei ole avaruutta eikä muutakaan on vain pelkkä tunne, tunne joka minä olin. kaikki kertaantu miljoonia kertoja, hidastu ja nopeentu, kaverit kerto että olin vaan istunu ja jumittanu, siitä kun heräsin olin viikon ihan seinähullu enkä kehdannu mennä lääkäriin, sitten meni 2viikkoo ja olo oli normaali, kunnes tuli flashback ja toipuminen on nyt 4 kk jälkeen ollu hidasta mutta nyt rupee oleen oma ittes, oon syöny rauhottavia ja neuroleptidejä ja mistään ei tunnu olevan apua, etsiny netistä sielunkumppaneita mutta ei ole löytynyt. nykyään vakioasiakas a-klinikalla. ja kukaan kavereista ei usko, se oli maailman kamalin kokemus enkä edes pahimmalle vihamiehelle toivo. että uskokaa nyt saatana että kannabispsykoosi on totta, ja kaikenkukkuraks tämänjälkeen aloin saamaan paniikkihäiriökohtauksia. VASTAILKAA MULLE IHMEESSÄ

Lue lisää

Kuvailit aika hyvin tuota psykoosia, tosiaan tuntui siltä kuin koko maailma, aika ja avaruus olisi loppunut ja jää vain tunne. Itse sekosin samalla tavoin lsd:stä mutta kannabis on laukaissut täyden psykoosin pari kertaa.

psychonaut x kirjoitti:

Kuvailit aika hyvin tuota psykoosia, tosiaan tuntui siltä kuin koko maailma, aika ja avaruus olisi loppunut ja jää vain tunne. Itse sekosin samalla tavoin lsd:stä mutta kannabis on laukaissut täyden psykoosin pari kertaa.

Lue lisää

Ei ole varmasti siistiä ollut. kokemuksena aivan hirvee ja pahinta on pelko, pelko että sekoo uudestaan ja jää sinne tyhjyyteen roikkumaan. toivottavasti olet nykyisin toipunut ja kunnossa, itse pelästyin tuota psykoosia todella pahasti ja tuskin tulen ikinä muuta käyttämään kuin alkoholia. oli siinä mopo lähdössä muutenkin aika pahasti hanskasta ku alottelin samaan aikaan dxm kokeilut. Mutta kyllä nuo psykoosit todellisia on

psychonaut x kirjoitti:

Kuvailit aika hyvin tuota psykoosia, tosiaan tuntui siltä kuin koko maailma, aika ja avaruus olisi loppunut ja jää vain tunne. Itse sekosin samalla tavoin lsd:stä mutta kannabis on laukaissut täyden psykoosin pari kertaa.

Lue lisää

Jees, paskaltahan se tuntuu, toivottavasti nykyisin olet kunnossa, pelottaa vaan helvetisti että jos uusii tuo psykoosi (ei tietääkseni mahdollista?) mutta todellisiahan nuo psykoosit ovat ja toivoo vaan pitää ettei ihmiset niihin menis. muutama tuttu jäänyt mm lsd tripille ja muuta vastaavaa, ei kyllä ite enää koskaan uskalla jooperiin tarttua ettei käy uudestaan, vaikka kohtuudella polttelis, huomasin myös semmosen asian et mitä enemmän dokaa ni sen varmemmin tulee noita flashback ilmiöitä. itseni lisäks en tunne ketään kellä niitä olis sativasta tullu

Nazaron88 kirjoitti:

Jees, paskaltahan se tuntuu, toivottavasti nykyisin olet kunnossa, pelottaa vaan helvetisti että jos uusii tuo psykoosi (ei tietääkseni mahdollista?) mutta todellisiahan nuo psykoosit ovat ja toivoo vaan pitää ettei ihmiset niihin menis. muutama tuttu jäänyt mm lsd tripille ja muuta vastaavaa, ei kyllä ite enää koskaan uskalla jooperiin tarttua ettei käy uudestaan, vaikka kohtuudella polttelis, huomasin myös semmosen asian et mitä enemmän dokaa ni sen varmemmin tulee noita flashback ilmiöitä. itseni lisäks en tunne ketään kellä niitä olis sativasta tullu

Lue lisää

Ei kyl kannata vetää enää mitään psykoaktiiveja, kannabista, deksmiä tai muutakaan. Itse tein sen virheen että polttelin pahimman psykoosivaiheen jälkeen muutaman kerran uudestaan kukkaa ja söin essoja, ja eikös pamahtanut psykoosi uudestaan päälle! Vahvalla mieliala lääkityksellä sain sitten pääni kuntoon lopulta n. puolentoista vuoden kuluttua ensimmäisestä psykoosista (jonka aiheutti siis LSD). Pelko on edelleen olemassa, että "entä jos lääkkeet lakkaa toimimasta ja muistan sen universaalin totuuden", jonka mielestäni happopäissäni olin oppinut, että joudunko takaisin siihen ikuiseen tilaan? Ennemmin juon sitten vaikka alkoholia nykyään, sen vaikutukset nuppiin osaa kuitenkin ennakoida huomattavasti paremmin. Pahoja krapuloita kannattaa kuitenkin välttää. Kirjoittele toki lisää jos olo niin vaatii, on oikeastaan mukava kuulla että on muitakin jotka ovat joutuneet kokea tämän tyyppisiä olotiloja, vaikka titenkin toivon pikaisinta mahdollista paranemista sinulle! :)

Psychonaut x kirjoitti:

Ei kyl kannata vetää enää mitään psykoaktiiveja, kannabista, deksmiä tai muutakaan. Itse tein sen virheen että polttelin pahimman psykoosivaiheen jälkeen muutaman kerran uudestaan kukkaa ja söin essoja, ja eikös pamahtanut psykoosi uudestaan päälle! Vahvalla mieliala lääkityksellä sain sitten pääni kuntoon lopulta n. puolentoista vuoden kuluttua ensimmäisestä psykoosista (jonka aiheutti siis LSD). Pelko on edelleen olemassa, että "entä jos lääkkeet lakkaa toimimasta ja muistan sen universaalin totuuden", jonka mielestäni happopäissäni olin oppinut, että joudunko takaisin siihen ikuiseen tilaan? Ennemmin juon sitten vaikka alkoholia nykyään, sen vaikutukset nuppiin osaa kuitenkin ennakoida huomattavasti paremmin. Pahoja krapuloita kannattaa kuitenkin välttää. Kirjoittele toki lisää jos olo niin vaatii, on oikeastaan mukava kuulla että on muitakin jotka ovat joutuneet kokea tämän tyyppisiä olotiloja, vaikka titenkin toivon pikaisinta mahdollista paranemista sinulle! :)

Lue lisää

Noniin, nyt pamahti uudestaan päälle, kun olin sairaalassa, tuli flaashback ja taas mentiin. paranemiseen takapakkia ainakin 2kk, lääkäri vannotti et 2,5 kk olo pitäs parantua ja kannabinolien postuvan kehosta, paskanvitut.. alkaa oleen konstit vähissä. onko ehdotuksia mitkä antipsykootit/neuroleptidit tehoo parhaiten, vois a-klinikan tohtorin pistää määrään mulle? alkaa vituttaan tää vuoristoratameininki jo, on kujalla ei oo ja on, just ku luulee parantuvas ni eikö pasahda uudestaan päälle, helevetti

Nazaron88 kirjoitti:

Noniin, nyt pamahti uudestaan päälle, kun olin sairaalassa, tuli flaashback ja taas mentiin. paranemiseen takapakkia ainakin 2kk, lääkäri vannotti et 2,5 kk olo pitäs parantua ja kannabinolien postuvan kehosta, paskanvitut.. alkaa oleen konstit vähissä. onko ehdotuksia mitkä antipsykootit/neuroleptidit tehoo parhaiten, vois a-klinikan tohtorin pistää määrään mulle? alkaa vituttaan tää vuoristoratameininki jo, on kujalla ei oo ja on, just ku luulee parantuvas ni eikö pasahda uudestaan päälle, helevetti

Lue lisää

Täytyy kyllä sanoa et ei käy kateeks tota sun tilannetta. Oon ite saanut fläsäreitä vielä nyt yli parin vuoden jälkeenkin silloin tällöin. Ainut lääke mikä mulla on toistaiseksi tehonnut ja jota edelleen syön on mirtatsapiini, joka on mielialalääke. Näitä lääkkeitä on kuitenkin hankalaa suositella juuri senkin takia, että eri yksilöille tuppaavat sopimaan eri lääkkeet. Neuvoisin ehkä silti testaamaan tätä (mirtazapin tai remeron), kun kerran kokemuksesi psykoosista muistuttaa melkoisesti omaani. Tietysti mielialalääkkeissä on se paska puoli että niiden sopivuus/teho selviää vasta muutaman viikon syömisen jälkeen, joten voisit ehkä koettaa pyytää diapameja tai tehokkaampia rauhoittavia väliajaksi.

Psychonaut X kirjoitti:

Täytyy kyllä sanoa et ei käy kateeks tota sun tilannetta. Oon ite saanut fläsäreitä vielä nyt yli parin vuoden jälkeenkin silloin tällöin. Ainut lääke mikä mulla on toistaiseksi tehonnut ja jota edelleen syön on mirtatsapiini, joka on mielialalääke. Näitä lääkkeitä on kuitenkin hankalaa suositella juuri senkin takia, että eri yksilöille tuppaavat sopimaan eri lääkkeet. Neuvoisin ehkä silti testaamaan tätä (mirtazapin tai remeron), kun kerran kokemuksesi psykoosista muistuttaa melkoisesti omaani. Tietysti mielialalääkkeissä on se paska puoli että niiden sopivuus/teho selviää vasta muutaman viikon syömisen jälkeen, joten voisit ehkä koettaa pyytää diapameja tai tehokkaampia rauhoittavia väliajaksi.

Lue lisää

vielä sen verran haluisin kysyä, että onko sulla fläshäreitten jälkeen pari viikkoo - kuukausi sekava olo, itellä kun on. se tästä tekee paskaa.

Psychonaut X kirjoitti:

Täytyy kyllä sanoa et ei käy kateeks tota sun tilannetta. Oon ite saanut fläsäreitä vielä nyt yli parin vuoden jälkeenkin silloin tällöin. Ainut lääke mikä mulla on toistaiseksi tehonnut ja jota edelleen syön on mirtatsapiini, joka on mielialalääke. Näitä lääkkeitä on kuitenkin hankalaa suositella juuri senkin takia, että eri yksilöille tuppaavat sopimaan eri lääkkeet. Neuvoisin ehkä silti testaamaan tätä (mirtazapin tai remeron), kun kerran kokemuksesi psykoosista muistuttaa melkoisesti omaani. Tietysti mielialalääkkeissä on se paska puoli että niiden sopivuus/teho selviää vasta muutaman viikon syömisen jälkeen, joten voisit ehkä koettaa pyytää diapameja tai tehokkaampia rauhoittavia väliajaksi.

Lue lisää

itse syön pameja, ei auta, neulactileja, ei auta, propral, ei auta, sipralex, ei auta, haldol, ei auta. pakko olis joku lääke keksiä

Nazaron88 kirjoitti:

itse syön pameja, ei auta, neulactileja, ei auta, propral, ei auta, sipralex, ei auta, haldol, ei auta. pakko olis joku lääke keksiä

Aiemmin jos sain fläsärin niin se kesti yleensä useita viikkoja sen jälkeen, mutta nykyään (ehkä lääkityksen ansiosta) fläsärit ei kestä kun korkeintaan minuutteja ja niitä tulee harvoin. Noista mainitsemistasi lääkkeistä en ole testannut kuin sipralexeja ja ne olivat täysin väärä lääke omalle kohdalleni. Mutta kuten sanottua, kokeileminen lienee ainut keino selvittää mikä lääke on se oikea:S Ahkera liikunta ulkoilmassa voi myöskin auttaa hieman.

Psychonaut x kirjoitti:

Aiemmin jos sain fläsärin niin se kesti yleensä useita viikkoja sen jälkeen, mutta nykyään (ehkä lääkityksen ansiosta) fläsärit ei kestä kun korkeintaan minuutteja ja niitä tulee harvoin. Noista mainitsemistasi lääkkeistä en ole testannut kuin sipralexeja ja ne olivat täysin väärä lääke omalle kohdalleni. Mutta kuten sanottua, kokeileminen lienee ainut keino selvittää mikä lääke on se oikea:S Ahkera liikunta ulkoilmassa voi myöskin auttaa hieman.

Lue lisää

mulla ollut lähes samanlaisia kokemuksia ku nazarethilla ja psychonautilla. ei kyllä ikinä menny niin pitkälle todellisuuden järkkyminen että olis tarttenu sairaalaan lähteä tai lääkkeitä syödä.

Itsekkin olin ennen aivan ''normaali'' mieleltäni mutta kun aloitin kannabiksen polttelun niin aluksi ei mitään ongelmia, mutta sitte yhen vähän itemmän polttelujakson päätteksi tuntu että ny sekoaa pää. Sen jälkee en oo kannabikseen koskenutkaan. Flippaamisesta nyt pian vuosi.

Itelläki tullu jälkeen päin paniikkikohtauksen kaltaisia tiloja, pakkoajatuksia sun muuta paskaa. Kerran jopa kuullut ääniä, minkä laitan kyllä väsymyksen ja stressin piikkiin. Välillä saattaa olla esim. kuukauden jakso jolloin tuntee olevansa taas mieleltään ihan tasapainossa ja terve, mutta sitten taas yhtäkkiä voi tulla esim. parin viikon mittainen alamäki. Alkaa taas ahdistavat ajatukset pyöriä päässä ja kelaa kokoajan kaikkea elämää suurempaa.

Pidetään keskustelua yllä, mukava tietää että muillakin samanlaisia tuntemuksia =) Jaksamista!

jähä kirjoitti:

mulla ollut lähes samanlaisia kokemuksia ku nazarethilla ja psychonautilla. ei kyllä ikinä menny niin pitkälle todellisuuden järkkyminen että olis tarttenu sairaalaan lähteä tai lääkkeitä syödä.

Itsekkin olin ennen aivan ''normaali'' mieleltäni mutta kun aloitin kannabiksen polttelun niin aluksi ei mitään ongelmia, mutta sitte yhen vähän itemmän polttelujakson päätteksi tuntu että ny sekoaa pää. Sen jälkee en oo kannabikseen koskenutkaan. Flippaamisesta nyt pian vuosi.

Itelläki tullu jälkeen päin paniikkikohtauksen kaltaisia tiloja, pakkoajatuksia sun muuta paskaa. Kerran jopa kuullut ääniä, minkä laitan kyllä väsymyksen ja stressin piikkiin. Välillä saattaa olla esim. kuukauden jakso jolloin tuntee olevansa taas mieleltään ihan tasapainossa ja terve, mutta sitten taas yhtäkkiä voi tulla esim. parin viikon mittainen alamäki. Alkaa taas ahdistavat ajatukset pyöriä päässä ja kelaa kokoajan kaikkea elämää suurempaa.

Pidetään keskustelua yllä, mukava tietää että muillakin samanlaisia tuntemuksia =) Jaksamista!

Lue lisää

Juuri tuollaisia alamäkiä on ollut, sen verran voin sinulle sanoa että alkoholiin ei kannata koskea ja välttää niitä krapuloita niinkuin psychonaut sanoi, älä vaan missään nimessä enää polttele, voi olla että seuraava on sairaalakeikka, nyt juuri itsellä alamäki menossa eikä voi paljon kirjoitella kun pelottaa niin saatanasti mutta jaksamisia sinnepäin ja psychonautille kiitokset lääkevinkistä alkaa tehoomaan:D pakko sanoo että oot pelastava enkeli. Onko muilla muuten noiden alamäkien aikana tiloja jossa keho kihelmöi ihan hullusti ja jos kävelee niin aina kun astuu niin kaikki kihelmöi, kuuluukohan sekin tähän?

Lähtevienlaivojensatama kirjoitti:

Juuri tuollaisia alamäkiä on ollut, sen verran voin sinulle sanoa että alkoholiin ei kannata koskea ja välttää niitä krapuloita niinkuin psychonaut sanoi, älä vaan missään nimessä enää polttele, voi olla että seuraava on sairaalakeikka, nyt juuri itsellä alamäki menossa eikä voi paljon kirjoitella kun pelottaa niin saatanasti mutta jaksamisia sinnepäin ja psychonautille kiitokset lääkevinkistä alkaa tehoomaan:D pakko sanoo että oot pelastava enkeli. Onko muilla muuten noiden alamäkien aikana tiloja jossa keho kihelmöi ihan hullusti ja jos kävelee niin aina kun astuu niin kaikki kihelmöi, kuuluukohan sekin tähän?

Lue lisää

tuli äidin nikillä oon täälä käymässä että älkää häiriintykö, mut tavoittaa myös irc_galleriasta nikillä Nazaron

Lähtevienlaivojensatama kirjoitti:

Juuri tuollaisia alamäkiä on ollut, sen verran voin sinulle sanoa että alkoholiin ei kannata koskea ja välttää niitä krapuloita niinkuin psychonaut sanoi, älä vaan missään nimessä enää polttele, voi olla että seuraava on sairaalakeikka, nyt juuri itsellä alamäki menossa eikä voi paljon kirjoitella kun pelottaa niin saatanasti mutta jaksamisia sinnepäin ja psychonautille kiitokset lääkevinkistä alkaa tehoomaan:D pakko sanoo että oot pelastava enkeli. Onko muilla muuten noiden alamäkien aikana tiloja jossa keho kihelmöi ihan hullusti ja jos kävelee niin aina kun astuu niin kaikki kihelmöi, kuuluukohan sekin tähän?

Lue lisää

Juu, kyl mulla oli eräänlaista kihelmöintiä rajumpien flashbackien aikana, ja tuntui samalla muunmuassa siltä kuin ruumis olisi muuttanut kokoa (laajentunut ja supistunut). Mukava jokatapauksessa kuulla jos lääkkeet on alkanut tepsimään:) Syötkö mitä milligrammasia?

Psychonaut x kirjoitti:

Juu, kyl mulla oli eräänlaista kihelmöintiä rajumpien flashbackien aikana, ja tuntui samalla muunmuassa siltä kuin ruumis olisi muuttanut kokoa (laajentunut ja supistunut). Mukava jokatapauksessa kuulla jos lääkkeet on alkanut tepsimään:) Syötkö mitä milligrammasia?

Lue lisää

jees, en tiä kannattasko pyytää vahvempia, vielä ei tarvetta. myöskin askarruttaa kun itselle tulee noita "unipsykooseja" eli unessa tuntuu menevän psykoosiin, voi tietysti olla että oma keho varoittelee, että enää ei kannata paukun kanssa häsätä. nyt on ollu pikkasen pitempi palautumisjakso yli 3vk mut kaippa se tässä

Nazaron88 kirjoitti:

jees, en tiä kannattasko pyytää vahvempia, vielä ei tarvetta. myöskin askarruttaa kun itselle tulee noita "unipsykooseja" eli unessa tuntuu menevän psykoosiin, voi tietysti olla että oma keho varoittelee, että enää ei kannata paukun kanssa häsätä. nyt on ollu pikkasen pitempi palautumisjakso yli 3vk mut kaippa se tässä

Lue lisää

tuu irkkiin (IRCnet-servulle) kanavalle #psykoosi , poristaan siellä lisää.

Nazaron88 kirjoitti:

jees, en tiä kannattasko pyytää vahvempia, vielä ei tarvetta. myöskin askarruttaa kun itselle tulee noita "unipsykooseja" eli unessa tuntuu menevän psykoosiin, voi tietysti olla että oma keho varoittelee, että enää ei kannata paukun kanssa häsätä. nyt on ollu pikkasen pitempi palautumisjakso yli 3vk mut kaippa se tässä

Lue lisää

Olen viestin kirjoittajan kanssa täysin samoilla linjoilla itsekin kannabispsykoosin kahdesti kokeneena. Todellisuudentaju meni täysin, en edes tiennyt omaa nimeäni tai olenko olemassa ja sielua hyytävä pelko kesti kuukauden, joista viikon vietin suljetulla osastolla. Turha siis väittää että ilmiö ei ole todellinen jos ei sitä ole itse kokenut.

jälkeen... kirjoitti:

Olen viestin kirjoittajan kanssa täysin samoilla linjoilla itsekin kannabispsykoosin kahdesti kokeneena. Todellisuudentaju meni täysin, en edes tiennyt omaa nimeäni tai olenko olemassa ja sielua hyytävä pelko kesti kuukauden, joista viikon vietin suljetulla osastolla. Turha siis väittää että ilmiö ei ole todellinen jos ei sitä ole itse kokenut.

Lue lisää

Nuohan on ihan tavallisia kannabispäihtymyksen vaikutuksia? Ei ne kestä kuin sen päihtymyksen ajan.
Jotkut kestää, jotkut ei.

Tärkeintä on se MITEN suhtautuu kyseiseen tilaan. Kaipa jotkut voi sit saada siitä jonkinmoisen "psykoosin" päälle jos ei kestä niitä fiiliksiä. Mitäs polttelette niin paljon kerralla... Mulle riittää sellanen 0,05g.

On mulla ihan samanlaisia oloja tullu ku o vahvasti kukkaa bongista riipiny ja alkanu överöimään, mutta kun tajuaa tilanteen et OK tää on ohi parissa tunnissa niin kyllä se siitä helpottaa. Ei se mitään kivaa kyllä ole sen voin kertoa.
Kerran olin itse ERITTÄIN rankan polttelun jälkeen n. 4 päivää aivan pihalla ja mulla tuli depersonalisaatio harhoja ja tuntu kun olisi pilviolot jatkuvasti päällä. Jos olisin siitä lekurille lähtenyt niin aivan VARMASTI olisi tullu jonkinmoinen psykoosidiagnoosi. Oleskelin himassa ja otin rauhassa siinä sen viikon ja siinähän olotila hiljalleen häipy. Enemmän te menette sekasin ku alatte syömään noita luonnottomia synteettisiä lääkkeitä joita ne lekurit teille määrää.
Poltelkaa, mutta pienillä ja määrillä ja EI missään nimessä joka päivä.

Peace out.

ddwadwads kirjoitti:

Nuohan on ihan tavallisia kannabispäihtymyksen vaikutuksia? Ei ne kestä kuin sen päihtymyksen ajan.
Jotkut kestää, jotkut ei.

Tärkeintä on se MITEN suhtautuu kyseiseen tilaan. Kaipa jotkut voi sit saada siitä jonkinmoisen "psykoosin" päälle jos ei kestä niitä fiiliksiä. Mitäs polttelette niin paljon kerralla... Mulle riittää sellanen 0,05g.

On mulla ihan samanlaisia oloja tullu ku o vahvasti kukkaa bongista riipiny ja alkanu överöimään, mutta kun tajuaa tilanteen et OK tää on ohi parissa tunnissa niin kyllä se siitä helpottaa. Ei se mitään kivaa kyllä ole sen voin kertoa.
Kerran olin itse ERITTÄIN rankan polttelun jälkeen n. 4 päivää aivan pihalla ja mulla tuli depersonalisaatio harhoja ja tuntu kun olisi pilviolot jatkuvasti päällä. Jos olisin siitä lekurille lähtenyt niin aivan VARMASTI olisi tullu jonkinmoinen psykoosidiagnoosi. Oleskelin himassa ja otin rauhassa siinä sen viikon ja siinähän olotila hiljalleen häipy. Enemmän te menette sekasin ku alatte syömään noita luonnottomia synteettisiä lääkkeitä joita ne lekurit teille määrää.
Poltelkaa, mutta pienillä ja määrillä ja EI missään nimessä joka päivä.

Peace out.

Lue lisää

Sen verran vaan voin sanoa että kun polttelin niin monta kertaa meni viikkokin et rupes tajuaan maailman menosta, mut viimesellä kerralla kävi tosiaan niin et ku siitä psykoosista heräsin ni olotilat jäi sii päälle yli vuodeksi, nyt menny jo aikaa vaikka kuinka ja just aattelin ruveta lopetteleen ton neuroleptilääkityksen kun ei niitä astiharhoja enää ole aikoihin ollu, tosin joskus tulee semmonen kummallinen olo vieläkin että nyt ei ole kaikki okei, mutta menee usein aika helpolla ohi ja kestää jonkun vuorokauden, jos kestää kauemmin niin otan pari 10mg pamia ni pystyy taas oleileen..
rauhaa kaikille ja älkää nyt jokapäivä poltelko:D se on kaikessa sama juttu, ei ole alkoholiakaan terveellistä juoda joka päivä saatikka sitten ollenkaan, kaikissa kohtuus ja jos nuppi kestää niin kannabis on ihan OK päihde, parempi se on ku alkoholi

Nazaron88 kirjoitti:

itse syön pameja, ei auta, neulactileja, ei auta, propral, ei auta, sipralex, ei auta, haldol, ei auta. pakko olis joku lääke keksiä

Kysy lääkäriltä, voisko antaa temestaa ?? Oletko osastolla ? Mene ihmeessä !!! Jatkuva ahdistus ei ole mukavaa.

Nazaron88 kirjoitti:

Noniin, nyt pamahti uudestaan päälle, kun olin sairaalassa, tuli flaashback ja taas mentiin. paranemiseen takapakkia ainakin 2kk, lääkäri vannotti et 2,5 kk olo pitäs parantua ja kannabinolien postuvan kehosta, paskanvitut.. alkaa oleen konstit vähissä. onko ehdotuksia mitkä antipsykootit/neuroleptidit tehoo parhaiten, vois a-klinikan tohtorin pistää määrään mulle? alkaa vituttaan tää vuoristoratameininki jo, on kujalla ei oo ja on, just ku luulee parantuvas ni eikö pasahda uudestaan päälle, helevetti

Lue lisää

Ala käyttää E-EPAa, karnosiinia, berberiiniä, vahvoja b-vitamiineja, vahvaa c-vitamiinia, magnesiumia.. Aivojen hermokasvutekijä aktivoituu, myrkyt poistuvat..

Nazaron88 kirjoitti:

Itse kannabispsykoosin kokeneena voin sanoa että maailman hirvein tunne, tapaus kävi niin että oltiin normaalisti iltaa viettämässä ja polttelin siinä sitten pelkkää kukkaa jointista, käytin joka viikonloppu ja sitä ennen useita kk putkeen, sitten tajusin että alkaa kolisemaan ja sitten iski pelko että tää kolina ei lopu kolisee koko ajan lisää ja sitte yritin huutaa apua mutta mikään raaja tai suu ei toiminut ja sitten vasta metsään mentiinkin, en tiennyt olevani enää olemassa ja luulin kuolleeni, luulin että maailmassa ei ole avaruutta eikä muutakaan on vain pelkkä tunne, tunne joka minä olin. kaikki kertaantu miljoonia kertoja, hidastu ja nopeentu, kaverit kerto että olin vaan istunu ja jumittanu, siitä kun heräsin olin viikon ihan seinähullu enkä kehdannu mennä lääkäriin, sitten meni 2viikkoo ja olo oli normaali, kunnes tuli flashback ja toipuminen on nyt 4 kk jälkeen ollu hidasta mutta nyt rupee oleen oma ittes, oon syöny rauhottavia ja neuroleptidejä ja mistään ei tunnu olevan apua, etsiny netistä sielunkumppaneita mutta ei ole löytynyt. nykyään vakioasiakas a-klinikalla. ja kukaan kavereista ei usko, se oli maailman kamalin kokemus enkä edes pahimmalle vihamiehelle toivo. että uskokaa nyt saatana että kannabispsykoosi on totta, ja kaikenkukkuraks tämänjälkeen aloin saamaan paniikkihäiriökohtauksia. VASTAILKAA MULLE IHMEESSÄ

Lue lisää

Nazaronille,tosi hienoa että olet päässyt irti huumeista,se on hyvä juttu sille tielle ei kaanta ryhtyä,itse olen sivusta jjoutunu seuraamaan kun poikaystäväni,on kannabiksen polttaja ,ja se on surullista katsoa kun se riutuu,vetäytyy omiin oloihinsa on poissa,ja pasiivinen se on surullista ja nyt se vaihe päällä että näkee meren neitoja ,kai sen pitää mennä pohjalle tajutakseen tarvitsevansa Auroraa ,siitä on puhuttu hoitoon menosta muutta en kai pysty sitä sinne väkisin viemään ,vai pystynkö?veisin jos pystyisin.kertokaa voiko viedä kannabiksen poltajaa pakkohoitoon?

Itse oon käyttänyt massiivisesti, eikä ole kilahtanut nuppi.

Mutta oon ihan varma, että kannabis aiheuttaa psykooseja, kuten muutkin huumeet, mutta helvetin harvoille. Itse en ole ikinä nähnyt tapausta, mutta se nyt ei mikään ihme ole, jos niitä on todella harvassa.

Meidän terveydenhoito haluaa kyllä leimata kaikki vaikeat potilaat mielenvikaisiksi, mm. masentuneiksi, kunhan vaan joku syy löytyy.

Olis mielenkiintoista tietää, tuliko ensimmäiset psykoottiset oireet hirveässä kamppailussa, poltanko vai enkö ja tapahtuiko jostakin syystä niin, että tavara loppui yhtäkkiä seinään. Luulisin, että tosi suuri riski on siinä vaiheessa, kun on polttanut hevinä ja sitten esim. tavara loppuu seinään tai itse pakottaa itsensä lopettamaan seinään. On niin väärin, kun noilla valistussivuilla lukee, että kannabista ei kannata lopettaa vähitellen, vaan se kannattaa lopettaa nopeasti.

Kovakin polttelija voi olla pari päivää ilman hyvinkin, mutta jos on kauemmin voi toisille alkaa tulla psyykkisiä vaikeuksia. Täysin sama asia kaikkien päihteiden kanssa. Heroiinin viekkarit, alkoholin, pirin, kaikissa vieroitusoireissa saattaa psykoosi puhjeta, muta tietysti toisilla päihteillä se sydän ja sisäelimet voivat puhjeta myös.

tässää se menee kirjoitti:

Itse oon käyttänyt massiivisesti, eikä ole kilahtanut nuppi.

Mutta oon ihan varma, että kannabis aiheuttaa psykooseja, kuten muutkin huumeet, mutta helvetin harvoille. Itse en ole ikinä nähnyt tapausta, mutta se nyt ei mikään ihme ole, jos niitä on todella harvassa.

Meidän terveydenhoito haluaa kyllä leimata kaikki vaikeat potilaat mielenvikaisiksi, mm. masentuneiksi, kunhan vaan joku syy löytyy.

Olis mielenkiintoista tietää, tuliko ensimmäiset psykoottiset oireet hirveässä kamppailussa, poltanko vai enkö ja tapahtuiko jostakin syystä niin, että tavara loppui yhtäkkiä seinään. Luulisin, että tosi suuri riski on siinä vaiheessa, kun on polttanut hevinä ja sitten esim. tavara loppuu seinään tai itse pakottaa itsensä lopettamaan seinään. On niin väärin, kun noilla valistussivuilla lukee, että kannabista ei kannata lopettaa vähitellen, vaan se kannattaa lopettaa nopeasti.

Kovakin polttelija voi olla pari päivää ilman hyvinkin, mutta jos on kauemmin voi toisille alkaa tulla psyykkisiä vaikeuksia. Täysin sama asia kaikkien päihteiden kanssa. Heroiinin viekkarit, alkoholin, pirin, kaikissa vieroitusoireissa saattaa psykoosi puhjeta, muta tietysti toisilla päihteillä se sydän ja sisäelimet voivat puhjeta myös.

Lue lisää

poltimpa tossa 3vk putken jwh-018 synteettistä kannabioidia. yhtäkkiä sitten kaiken sain hirveen paniikkikohtauksen ja pelotti että kuolen. seuraavana päivänä olo oli ihan normaali mutta illasta kun menin nukkumaan sain aivan hirveän kohtauksen, pelotti että tulen mielisairaaksi ja että alan näkemään hallusinaatioita.. tunsin kuinka syke nousi älyttömän korkeaksi ja hikeä pukkasi.. en uskaltanut liikkua ja en oikeastaan tiennyt edes että mikä minua pelotti. ikinä en oo pelänny niin paljoa kuin sillon. hädissään hain lääkekaapista uni lääkettä ja menin sänkyyn ja tunsin hetken päästä kuinka unilääke rupesi vaikuttamaan mutta väärinpäin, tunsin kuinka syke vaan kiihtyi ja kaikki sisäelimet toimivat hurjalla ylikierroksilla. jossain vaiheessa sitten nukahdin ja seuraava päivä oli kuin joku osa aivoistani puuttuisi, kaikki tuntui epätodelliselta ja pelko että rupean näkemään hallusinaatioita ja tulen mielisairaaksi vaan jatkui, kaikkein pahinta oli kun rupesin pelkäämään pelkoa, eli pelkäsin sitä että saan illasta taas sellaisen pelko kohtauksen. Tätä erittäin paskaa oloa jatkui n.3päivää ja sitten ne yhtäkkiä loppuivat. olikohan tämä nyt sitten jokin lievä psykoosi vai joku muu? Kannattaako mun ottaa tuota ainetta enää ollenkaa?

Jukka909 kirjoitti:

poltimpa tossa 3vk putken jwh-018 synteettistä kannabioidia. yhtäkkiä sitten kaiken sain hirveen paniikkikohtauksen ja pelotti että kuolen. seuraavana päivänä olo oli ihan normaali mutta illasta kun menin nukkumaan sain aivan hirveän kohtauksen, pelotti että tulen mielisairaaksi ja että alan näkemään hallusinaatioita.. tunsin kuinka syke nousi älyttömän korkeaksi ja hikeä pukkasi.. en uskaltanut liikkua ja en oikeastaan tiennyt edes että mikä minua pelotti. ikinä en oo pelänny niin paljoa kuin sillon. hädissään hain lääkekaapista uni lääkettä ja menin sänkyyn ja tunsin hetken päästä kuinka unilääke rupesi vaikuttamaan mutta väärinpäin, tunsin kuinka syke vaan kiihtyi ja kaikki sisäelimet toimivat hurjalla ylikierroksilla. jossain vaiheessa sitten nukahdin ja seuraava päivä oli kuin joku osa aivoistani puuttuisi, kaikki tuntui epätodelliselta ja pelko että rupean näkemään hallusinaatioita ja tulen mielisairaaksi vaan jatkui, kaikkein pahinta oli kun rupesin pelkäämään pelkoa, eli pelkäsin sitä että saan illasta taas sellaisen pelko kohtauksen. Tätä erittäin paskaa oloa jatkui n.3päivää ja sitten ne yhtäkkiä loppuivat. olikohan tämä nyt sitten jokin lievä psykoosi vai joku muu? Kannattaako mun ottaa tuota ainetta enää ollenkaa?

Lue lisää

Jos sinulle olisi käynyt noin, niin ei kannattaisi enää käyttää mitään päihteitä, ennen kuin olisit saanut asiasi järjestykseen ja jonnekin ryhmään tms. puhumaan. Varmasti paljon olisi myös tapahtunut huonoja asioita elämässäsi. Esimerkiksi:

Onko sinulla ollut fanaattinen ja psykoottinen isä, joka on ollut arvaamaton ja joka ei ole antanut sinun kehittyä rauhassa?

Ota etäisyyttä tällaiseen holistiseen persoonaan ja hakeudu ihmisten pariin. Hae jostain joku hyvä ihmissuhde (ei kuitenkaan seksuaalinen rakkaussuhde tai muu missä olet riippuvaisuussuhteessa.) käy tällaisen ihmisen kanssa läpi haavat mitä isäsi on aiheuttanut, älä unohda myöskään omaa osaasi. Kun kerrot kaiken jollekin LUOTETTAVALLE (ei manipuloiva irti huumeista häirikkö!) taholle, alat pikkuhiljaa aueta, häpeä väistyy ja huomaat olevasi syytön isien sekoiluun ja huomaat, että myös oma isäsi on tehnyt kaikkensa, hänellä vain ei ole ollut kykyä ottaa sinua ja tarpeitasi täysin huomioon. Isäsi ei ole ollut läsnä, sillä isäsi ei ole kenties ehjä persoona. Kuten myös hänen isänsä, tällaiset suvun ketjut jatkuvat, kunnes joku on sankari ja pyrkii parempaan.

Varmasti häpeät itseäsi ja isääsi ja se haittaa persoonaasi. Kun pääset syyllisyydestä, häpeästä ja vihasta, vapaudut ja saavutat oman itsesi, ainakin enemmän kuin aikaisemmin. Silti en suosittele päihteitä kenellekään, mutta varmasti osaat sitten päättää asiasta itse.

En todellakaan ole mikään opin näyttäjä, eikä minulla ole mitään viisasten kiveä, mutta kun todella mietit itse, mitkä asiat vaivaavat ja kerrot ja käsittelet ne, näät itsesi eritavalla. Toinen ihminen on sielun peili.

Jukka909 kirjoitti:

poltimpa tossa 3vk putken jwh-018 synteettistä kannabioidia. yhtäkkiä sitten kaiken sain hirveen paniikkikohtauksen ja pelotti että kuolen. seuraavana päivänä olo oli ihan normaali mutta illasta kun menin nukkumaan sain aivan hirveän kohtauksen, pelotti että tulen mielisairaaksi ja että alan näkemään hallusinaatioita.. tunsin kuinka syke nousi älyttömän korkeaksi ja hikeä pukkasi.. en uskaltanut liikkua ja en oikeastaan tiennyt edes että mikä minua pelotti. ikinä en oo pelänny niin paljoa kuin sillon. hädissään hain lääkekaapista uni lääkettä ja menin sänkyyn ja tunsin hetken päästä kuinka unilääke rupesi vaikuttamaan mutta väärinpäin, tunsin kuinka syke vaan kiihtyi ja kaikki sisäelimet toimivat hurjalla ylikierroksilla. jossain vaiheessa sitten nukahdin ja seuraava päivä oli kuin joku osa aivoistani puuttuisi, kaikki tuntui epätodelliselta ja pelko että rupean näkemään hallusinaatioita ja tulen mielisairaaksi vaan jatkui, kaikkein pahinta oli kun rupesin pelkäämään pelkoa, eli pelkäsin sitä että saan illasta taas sellaisen pelko kohtauksen. Tätä erittäin paskaa oloa jatkui n.3päivää ja sitten ne yhtäkkiä loppuivat. olikohan tämä nyt sitten jokin lievä psykoosi vai joku muu? Kannattaako mun ottaa tuota ainetta enää ollenkaa?

Lue lisää

Samanlaisen kokemuksen läpikäyneenä sanon että hyvä että et lähtenyt mihinkään lekuriin hakemaan pillereitä ja ottamaan "hullun" diagnoosia. Varmasti olisi "päihdepsykoosi" laitettu "taudin" nimeksi.
Tuo on ihan normaalia tuollaisen rankan polttelun jälkeen. Sen vain kerron että kun itseksesi käyt tapahtuneen läpi pääsi sisällä (alitajuntaisesti, eli siihen menee hieman aikaa; kärsivällisyyttä) sinusta tulee terveempi, selväjärkisempi ja "parempi" ihminen kuin mitä ennen olit. Kokemukset opettaa.
Ja ehkä myös laittaa sinut ymmärtämään että tuollaisten määrien polttelu ei ehkä ole niin viisasta :) Vähempikin riittää, arvoisa toveri.

Terveiset Kokemuksen syvällä rintaäänellä

Jukka909 kirjoitti:

poltimpa tossa 3vk putken jwh-018 synteettistä kannabioidia. yhtäkkiä sitten kaiken sain hirveen paniikkikohtauksen ja pelotti että kuolen. seuraavana päivänä olo oli ihan normaali mutta illasta kun menin nukkumaan sain aivan hirveän kohtauksen, pelotti että tulen mielisairaaksi ja että alan näkemään hallusinaatioita.. tunsin kuinka syke nousi älyttömän korkeaksi ja hikeä pukkasi.. en uskaltanut liikkua ja en oikeastaan tiennyt edes että mikä minua pelotti. ikinä en oo pelänny niin paljoa kuin sillon. hädissään hain lääkekaapista uni lääkettä ja menin sänkyyn ja tunsin hetken päästä kuinka unilääke rupesi vaikuttamaan mutta väärinpäin, tunsin kuinka syke vaan kiihtyi ja kaikki sisäelimet toimivat hurjalla ylikierroksilla. jossain vaiheessa sitten nukahdin ja seuraava päivä oli kuin joku osa aivoistani puuttuisi, kaikki tuntui epätodelliselta ja pelko että rupean näkemään hallusinaatioita ja tulen mielisairaaksi vaan jatkui, kaikkein pahinta oli kun rupesin pelkäämään pelkoa, eli pelkäsin sitä että saan illasta taas sellaisen pelko kohtauksen. Tätä erittäin paskaa oloa jatkui n.3päivää ja sitten ne yhtäkkiä loppuivat. olikohan tämä nyt sitten jokin lievä psykoosi vai joku muu? Kannattaako mun ottaa tuota ainetta enää ollenkaa?

Lue lisää

jwh on käsittääkseni synteettistä THC:tä.

"CBD:n poistaminen saattaa olla avainasemassa psykoosin kehittymisen suhteen. Laboratoriotutkimuksissa on osoitettu, että puhdas ja synteettinen THC aiheuttaa tilapäistä psykoosia 40-50 prosentissa terveistä ihmisistä."

Lähde:

http://kannabisuutiset.wordpress.com/2010/02/07/laittoman-kannabiksen-vahingollisuus-thc-vs-cbd/

aasd6asd6asd6asd kirjoitti:

jwh on käsittääkseni synteettistä THC:tä.

"CBD:n poistaminen saattaa olla avainasemassa psykoosin kehittymisen suhteen. Laboratoriotutkimuksissa on osoitettu, että puhdas ja synteettinen THC aiheuttaa tilapäistä psykoosia 40-50 prosentissa terveistä ihmisistä."

Lähde:

http://kannabisuutiset.wordpress.com/2010/02/07/laittoman-kannabiksen-vahingollisuus-thc-vs-cbd/

Lue lisää

Eli ei kannata käyttää lääkeyhtiön synteettistä THC:tä, koska siitä voi seurata ongelmia. Joten jos käytät kannabista, käytä aitoa kannabista, älä lääkeyhtiön synteettistä, koska se ei ole kannabista.

Jukka909 kirjoitti:

poltimpa tossa 3vk putken jwh-018 synteettistä kannabioidia. yhtäkkiä sitten kaiken sain hirveen paniikkikohtauksen ja pelotti että kuolen. seuraavana päivänä olo oli ihan normaali mutta illasta kun menin nukkumaan sain aivan hirveän kohtauksen, pelotti että tulen mielisairaaksi ja että alan näkemään hallusinaatioita.. tunsin kuinka syke nousi älyttömän korkeaksi ja hikeä pukkasi.. en uskaltanut liikkua ja en oikeastaan tiennyt edes että mikä minua pelotti. ikinä en oo pelänny niin paljoa kuin sillon. hädissään hain lääkekaapista uni lääkettä ja menin sänkyyn ja tunsin hetken päästä kuinka unilääke rupesi vaikuttamaan mutta väärinpäin, tunsin kuinka syke vaan kiihtyi ja kaikki sisäelimet toimivat hurjalla ylikierroksilla. jossain vaiheessa sitten nukahdin ja seuraava päivä oli kuin joku osa aivoistani puuttuisi, kaikki tuntui epätodelliselta ja pelko että rupean näkemään hallusinaatioita ja tulen mielisairaaksi vaan jatkui, kaikkein pahinta oli kun rupesin pelkäämään pelkoa, eli pelkäsin sitä että saan illasta taas sellaisen pelko kohtauksen. Tätä erittäin paskaa oloa jatkui n.3päivää ja sitten ne yhtäkkiä loppuivat. olikohan tämä nyt sitten jokin lievä psykoosi vai joku muu? Kannattaako mun ottaa tuota ainetta enää ollenkaa?

Lue lisää

Ei kannata,koska se eristää sinut muista ja saat psykooseja ja voit sairastua skitsofreniaan pysyvästi.

Niin antavat lääkkeitä niin helposti ja niin paljon. Siis neuroleptejä ja bentsoja tulee purkkikaupalla. Se on varmasti väärä tapa hoitaa kaikki hiemankin oireilevat.

Neuroleptit ja bentsot ovat sellaista tavaraa, että koukkuun jää helpolla, toki vieroittautuminen onnistuu, mutta bentsoissa se voi olla erittäin vaikeaa.

Totuus on se, että lääkärimme eivät ymmärrä miten helvetin tärkeää ihmiselle on toisen ihmisen henkinen läheisyys ja henkinen tuki, sellaisia asioita ne ylenkatsovat ja siksi homma ei toimi.

tuhoavaa kirjoitti:

Niin antavat lääkkeitä niin helposti ja niin paljon. Siis neuroleptejä ja bentsoja tulee purkkikaupalla. Se on varmasti väärä tapa hoitaa kaikki hiemankin oireilevat.

Neuroleptit ja bentsot ovat sellaista tavaraa, että koukkuun jää helpolla, toki vieroittautuminen onnistuu, mutta bentsoissa se voi olla erittäin vaikeaa.

Totuus on se, että lääkärimme eivät ymmärrä miten helvetin tärkeää ihmiselle on toisen ihmisen henkinen läheisyys ja henkinen tuki, sellaisia asioita ne ylenkatsovat ja siksi homma ei toimi.

Lue lisää

Kyllä on se tosi asia,minulla ollut 4 kertaa,ja vähäisestäkin käytöstä.Se on aina diagnosoitu väärin maniaksi taoi skitsofreniaksi,mikä on ollut tuhoisaa toipumisen kannalta.En halua demonisoida kannabista mutta kyllä se voi aiheuttaa joillain ihmisillä psykoosin,samoin kun mikä tahansa muu päihde vaikuttaa eri ihmisiin eri tavoin,ongelma on siinä että päihdepsykoosit sekoitetaan vakaviin psyykkisiin sairauksiin,ja näin voidaan pilata ihmisen elämä.Olen tajunnut että minun ei sovi pössytellä oikeasti,sitä ajatteli aina että ei se nyt varmaan tule,mutta kyllä se aina tuli..ihmisillä joilla ei ole ollut on vaikea ymmärtää.jotkut saaa juoppohullukohtauksia 2 päivän juomisesta toiset 2 kk ryyppyputkesta,toiset ei ollenkaan,sama pätee muihinkin huumaaviin aineisiin.Ja antipsykootit hirveätä myrkkyä,siinä onkin suuri ongelma kun niitä sitten pakotetaan syömään kun ei ymmärretä että päihdepsykoosi on ohimenevä..

psykoosi kirjoitti:

Kyllä on se tosi asia,minulla ollut 4 kertaa,ja vähäisestäkin käytöstä.Se on aina diagnosoitu väärin maniaksi taoi skitsofreniaksi,mikä on ollut tuhoisaa toipumisen kannalta.En halua demonisoida kannabista mutta kyllä se voi aiheuttaa joillain ihmisillä psykoosin,samoin kun mikä tahansa muu päihde vaikuttaa eri ihmisiin eri tavoin,ongelma on siinä että päihdepsykoosit sekoitetaan vakaviin psyykkisiin sairauksiin,ja näin voidaan pilata ihmisen elämä.Olen tajunnut että minun ei sovi pössytellä oikeasti,sitä ajatteli aina että ei se nyt varmaan tule,mutta kyllä se aina tuli..ihmisillä joilla ei ole ollut on vaikea ymmärtää.jotkut saaa juoppohullukohtauksia 2 päivän juomisesta toiset 2 kk ryyppyputkesta,toiset ei ollenkaan,sama pätee muihinkin huumaaviin aineisiin.Ja antipsykootit hirveätä myrkkyä,siinä onkin suuri ongelma kun niitä sitten pakotetaan syömään kun ei ymmärretä että päihdepsykoosi on ohimenevä..

Lue lisää

Kannabispsykoosi on tosiasia.

dwdwdwdw kirjoitti:

Kannabispsykoosi on tosiasia.

päihdepsykoosi on tosiasia jos ihan tarkkoja ollaan, ja päihteitä on paljon erilaisia.

koffeiinit, viinakset, tupangit ja kannabikset, lds:t ja amfetamiinit ja mitä niitä onkaan.

2/3 psykooseista johtuu lapsuusajan kokemuksista.

loput menee geenien piikkiin.

ja sitten kun lapsuus on kuten on täällä selväksi tullut, ja geenit on vielä sinne päin kallellaan kuten on selvästi nähty, niin mikäs ihme se on, jos pää ei lsd:n tolkutonta käyttöä kestäkään.

psykoosi kirjoitti:

Kyllä on se tosi asia,minulla ollut 4 kertaa,ja vähäisestäkin käytöstä.Se on aina diagnosoitu väärin maniaksi taoi skitsofreniaksi,mikä on ollut tuhoisaa toipumisen kannalta.En halua demonisoida kannabista mutta kyllä se voi aiheuttaa joillain ihmisillä psykoosin,samoin kun mikä tahansa muu päihde vaikuttaa eri ihmisiin eri tavoin,ongelma on siinä että päihdepsykoosit sekoitetaan vakaviin psyykkisiin sairauksiin,ja näin voidaan pilata ihmisen elämä.Olen tajunnut että minun ei sovi pössytellä oikeasti,sitä ajatteli aina että ei se nyt varmaan tule,mutta kyllä se aina tuli..ihmisillä joilla ei ole ollut on vaikea ymmärtää.jotkut saaa juoppohullukohtauksia 2 päivän juomisesta toiset 2 kk ryyppyputkesta,toiset ei ollenkaan,sama pätee muihinkin huumaaviin aineisiin.Ja antipsykootit hirveätä myrkkyä,siinä onkin suuri ongelma kun niitä sitten pakotetaan syömään kun ei ymmärretä että päihdepsykoosi on ohimenevä..

Lue lisää

Lopetitko päivittäispolttelun seinään ja sit ponnahti psykoosi, vai tuliko se käytön aikana?

Utelias tietämään...

minä minä minä kirjoitti:

Lopetitko päivittäispolttelun seinään ja sit ponnahti psykoosi, vai tuliko se käytön aikana?

Utelias tietämään...

Jännää että tämä viestiketju on elänyt näin käsittämättömän kauan...

Ainakin siis itselläni poltellessa voin sanoa että ajauduin tietynlaiseen "harhamaailmaan" jota voisin kuvailla jokseenkin rajatilamaiseksi, eli siis pitkälliset mietiskelyt, eristäytyminen ja kannabiksenkäyttö erityttivät minua arkitodellisuudesta. Tämä tapahtui päivittäiskäytön aikana. Ihmisten ilmoilla tai harvojen kavereiden luona pilvessä olin sitten normaalimpi - ja kokoajan kuitenkin ymmärsin että se miten ajattelin *ei ole normaalia* ja erotin jokseenkin hyvin toden ja kuvitellun välisen rajan, valitsin vain elää siellä kuvitellun puolella ja kannabis edisti kaikkia vääristymiä mitä päähäni keksinkään taikoa.

Psykoosivaihe iski nimenomaan silloin kun lopetin runsaan käytön hyvin nopeasti - kuin seinään. Oireet kehittyivät psykoositasoisiksi 2-4 päivässä jolloin siis olin henkisesti niin kujalla että suhtauduin niihin päähänpistoihini kuin ne olisivat olleet täysin totta ja arkijärjen täysin sivuuttaen. Nähdäkseni kannabispsykoosi on nimenoman "Delirium Tremens" mutta pilvellä aikaansaatuna, aivokemiallinen shokki.

Aiheen aloittaja, perheenisä kirjoitti:

Jännää että tämä viestiketju on elänyt näin käsittämättömän kauan...

Ainakin siis itselläni poltellessa voin sanoa että ajauduin tietynlaiseen "harhamaailmaan" jota voisin kuvailla jokseenkin rajatilamaiseksi, eli siis pitkälliset mietiskelyt, eristäytyminen ja kannabiksenkäyttö erityttivät minua arkitodellisuudesta. Tämä tapahtui päivittäiskäytön aikana. Ihmisten ilmoilla tai harvojen kavereiden luona pilvessä olin sitten normaalimpi - ja kokoajan kuitenkin ymmärsin että se miten ajattelin *ei ole normaalia* ja erotin jokseenkin hyvin toden ja kuvitellun välisen rajan, valitsin vain elää siellä kuvitellun puolella ja kannabis edisti kaikkia vääristymiä mitä päähäni keksinkään taikoa.

Psykoosivaihe iski nimenomaan silloin kun lopetin runsaan käytön hyvin nopeasti - kuin seinään. Oireet kehittyivät psykoositasoisiksi 2-4 päivässä jolloin siis olin henkisesti niin kujalla että suhtauduin niihin päähänpistoihini kuin ne olisivat olleet täysin totta ja arkijärjen täysin sivuuttaen. Nähdäkseni kannabispsykoosi on nimenoman "Delirium Tremens" mutta pilvellä aikaansaatuna, aivokemiallinen shokki.

Lue lisää

Luin aloituksesi ja viimeisen viestisi uudestaan ja ne molemmat antavat esim. allekirjoittaneelle ja varmasti muillekkin paljon toivoa siitä, että, mainitsemasi "pilvellä aikaansaatu aivokemiallinen shokki on mahdollisuudessa parantua, niin kuin sinulle on käynyt. Siis edelleenkin uskon, että esim poikani, joka toki on pitempään polttanut kannabista kun sinä kirjoitit polttaneesi, että hän paranisi, jos vain pääsisi hoitoon.
Hänen tapauksessaan hoito ilmeisesti olisi vuosia pitkä, sanoisimpa 3-5 vuotta, mutta sen jälkeen hänelläkin olsi vielä mahdollisuus elää aika pitkään tervettäkin elämää.
Kokemuksesi kirjoittaminen tälle palstalle oli kunniakas teko.

Kiitos sinulle

minä minä minä kirjoitti:

Lopetitko päivittäispolttelun seinään ja sit ponnahti psykoosi, vai tuliko se käytön aikana?

Utelias tietämään...

ite en ollu edes ennen kuullu kannabispsykoosista ennen ku flippasin iha täysin ja olin suljetulla osastolla vähän aikaa. nyt kuitenkin on palannut tähän normaaliin maailmaan todellisine ajatuksineen.

itse poltin lääkinnällisistä syistä reumaan päivittäin noin puolivuotta omat huvittelusavut 1-5 kertaa viikossa. työttömänähän sitä tietenkin on ollut fyysisen kyvyttömyytensä johdosta ja tästä johtuen elämä todella tasapainotonta. lopetin kuitenkin seinään savut noin kolme viikkoa sitten jolloin vapottelin hehkulamppupatentilla, mikä tuntui paremmalta taloudellisesti ja ihan vaikutukseltaan.

huomasi siinä sitten kuinka alkoi aktivoitua, tai kuinka passivoitunut sitä olikaan ollut, kauhea elämäninto päällä sitten treenasi ja hoiti asioita ja mietiskeli syntyjä syviä, siinä sitten mietinnöt alkoi syvenee maailmankaikkeuteen ja tekniikkaan näin jonkinverran lukeneena. päässä pyöri vain numeroita ja omia laskukaavoja, laskin liikettä, todennäköisyyttä, päivärytmiä, elämänrytmejä, sydämmenlyöntejä, tulkitsin kaikkia numeroita mitä näkee jokapaikassa normaalistikin paranormaalisti yms... yhdessä vaiheessa tuntui että aloin ymmärtää maailmankaikkeuden ja tuntui että pää räjähtää ja hakeuduin nopeasti ihmisten seuraan että ei tarvitse kuunnella omia ajatuksia. sitten aloin tulkitsemaan ihmisiä todella tarkkaan, kun olin matkalla suomen toisissa kaupungeissa, niin tutustui päivittäin uusiin ihmisiin. lopulta tuntui että tulkitsi ilmeitä ja äänensävyjä, yskäisyjä, kehon liikkeitä ja kaikkia sosiaalisiksi viesteiksi ja ihmisten kanssa olo alkoih ahdistamaan. tuntui että joku uusi vaisto heräsi mitä toiset ajattelevat tai ajavat takaa käytöksellään tai puheillaan. samalla tekniikka alkoi sekoilemaan ympärilläni, en tiedä vieläkään sekoiliko se sattumalta oikeasti vai johtuiko se siitä että kroppani kävi ylikierroksilla, pulssi todella korkealla kokoajan ja kun ihminen on staattinen hermostoltaan niin kännykän kentät yms voisi sekoilla jo tommoisesta? ja ruokahalut oli lähes rajattomat. siinä vaiheessa syntyi tekniikanpelko ja mietin myös että joukossamme on tarkkailijoita jotka ottavat kiinni tämmöisen jonkun aistin saaneet....

lopulta palasin kotikaupunkiini ja join alkoholia sattumalta pari tölkkiä iltaa kohti ja sitten alkoi vasta todelliset tripit, aistit muuttuivat ihan rajattomiksi, saatoin kuulla puheen kaikuja vaikka ketään ei näkynyt, värimaailma muuttui tunteiden mukaan, ja samoin tunteet saattoivat nostaa sykkeen suunnattoman korkeaksi ja aina heräsi se sama kuolemanpelko. ja tuo kuolemanpelko nyt on aika todellinen koska monesti psykoosissa elimistö on ylikuormituksessa, tai suuressa epätasapainossa elintoiminnot.

eräänä yönä heräsin kesken sikeän unen ja mietin että mitä nyt, puhelin alkoi soimaan samalla hetkellä ja kaveri soitti sieltä aivan känniänkyröissään, ajattelin että nyt joku "tarkkailija" testaa tai löysi jotenki minut ja lähin aivan samalta istumalta juoksemaan ja sekoilemaan kaupungille, lopulta jäin yhden tuttavan luokse ja siellä sattui olemaan hyviä ystäviä jotka sai minut rauhottumaan uskottolemalla että kaikki ei ole väärin mitä tajuan. siinä sitten alkoi jo unohtamaan missä asuu ja ihan puhekykyin tuntui että alkoi katoamaan. lopulta minut vietiin sairaalaan ja sieltä psykiatriselle osastolle jossa sekoilin edelleen mutta sain rauhoittavia/unilääkkeitä, en tiedä noista kemiallisista kun en ole ennen käyttänyt tai tutustunut. parin kunnon yöunien jälkeen todellinen maailmankuva alkoi palaamaan ja asteittain pääsin jatkamaan elämää ihan kotopuolessa. läheisten tuki oli ehdottomasti kaiken avain, muutoin ihmiskammo olisi patouttanut mieltä noidankehänä. siksipä juuri viimeistään tossa vaiheessa kannattaa huutaa lähimmäisiä lähelleen jos ne on alkanu karkaamaan passivoitumisen tai minkävaan seurauksena. ja asioista suoraan puhuminen suoristaa kyllä omaa psyykettä kummasti, kysyy ammattilaisilta että onko tämä nyt mitä ja mistä johtuu, itsellä ainakin sattui osastolla kohdalle inhimillisiä olentoja jotka vaivaantuivat pohtimaan asioita ihan henkilökohtaisesti.

pyrin olemaan ilman mitään psyykemyrkkyjä ja nyt uni tulee itsestään illalla kun päivät tekee asioita, lähinnä tekemättömiä asioita hoitaessa ja harrastellessa juttuja mistä on ennen ollut kiinnostunut. liikunta on ollut kyllä ihan helvetin hyvän tuntuista kun saa mielensä lepäämään fyysisen rääkin taakse. samoin venyttely ja tämmönen on tuntunut hyvältä rentoutumisen ja unien kannalta. luulen että suurimmalla osalla hankaluudet syntyy kaikista kieroon kasvaneista elämäntavoista, mutta OMAN MIELEMME VANKEJA me kaikki ollaan tapariippuvuuksissamme ja rutiineissamme.

nyt olen ollut vasta 5 päivää normaalissa arjessa kiinni ja ihan hyvin on pysyny pakka kasassa ja homma hanskassa, pitää vaan keskittyä elämään terveellisesti niin mieliki palaa balancciiin. itsellä parhaiten toimii suurinpiirtein 8h unta, 8h jotain aktiviteetteja, ja loput omia harrastuksia ja sosiaalisia toimia.

teksti saattaa olla vähän takertelevaa ja hankalasti luettavaa väsymyksen takia, mutta jospa tosta jotain pointtia löytyy muillekin.

everything is possible if we are determined to do it! pitäkäähän karkit loodassa

mindfucker kirjoitti:

ite en ollu edes ennen kuullu kannabispsykoosista ennen ku flippasin iha täysin ja olin suljetulla osastolla vähän aikaa. nyt kuitenkin on palannut tähän normaaliin maailmaan todellisine ajatuksineen.

itse poltin lääkinnällisistä syistä reumaan päivittäin noin puolivuotta omat huvittelusavut 1-5 kertaa viikossa. työttömänähän sitä tietenkin on ollut fyysisen kyvyttömyytensä johdosta ja tästä johtuen elämä todella tasapainotonta. lopetin kuitenkin seinään savut noin kolme viikkoa sitten jolloin vapottelin hehkulamppupatentilla, mikä tuntui paremmalta taloudellisesti ja ihan vaikutukseltaan.

huomasi siinä sitten kuinka alkoi aktivoitua, tai kuinka passivoitunut sitä olikaan ollut, kauhea elämäninto päällä sitten treenasi ja hoiti asioita ja mietiskeli syntyjä syviä, siinä sitten mietinnöt alkoi syvenee maailmankaikkeuteen ja tekniikkaan näin jonkinverran lukeneena. päässä pyöri vain numeroita ja omia laskukaavoja, laskin liikettä, todennäköisyyttä, päivärytmiä, elämänrytmejä, sydämmenlyöntejä, tulkitsin kaikkia numeroita mitä näkee jokapaikassa normaalistikin paranormaalisti yms... yhdessä vaiheessa tuntui että aloin ymmärtää maailmankaikkeuden ja tuntui että pää räjähtää ja hakeuduin nopeasti ihmisten seuraan että ei tarvitse kuunnella omia ajatuksia. sitten aloin tulkitsemaan ihmisiä todella tarkkaan, kun olin matkalla suomen toisissa kaupungeissa, niin tutustui päivittäin uusiin ihmisiin. lopulta tuntui että tulkitsi ilmeitä ja äänensävyjä, yskäisyjä, kehon liikkeitä ja kaikkia sosiaalisiksi viesteiksi ja ihmisten kanssa olo alkoih ahdistamaan. tuntui että joku uusi vaisto heräsi mitä toiset ajattelevat tai ajavat takaa käytöksellään tai puheillaan. samalla tekniikka alkoi sekoilemaan ympärilläni, en tiedä vieläkään sekoiliko se sattumalta oikeasti vai johtuiko se siitä että kroppani kävi ylikierroksilla, pulssi todella korkealla kokoajan ja kun ihminen on staattinen hermostoltaan niin kännykän kentät yms voisi sekoilla jo tommoisesta? ja ruokahalut oli lähes rajattomat. siinä vaiheessa syntyi tekniikanpelko ja mietin myös että joukossamme on tarkkailijoita jotka ottavat kiinni tämmöisen jonkun aistin saaneet....

lopulta palasin kotikaupunkiini ja join alkoholia sattumalta pari tölkkiä iltaa kohti ja sitten alkoi vasta todelliset tripit, aistit muuttuivat ihan rajattomiksi, saatoin kuulla puheen kaikuja vaikka ketään ei näkynyt, värimaailma muuttui tunteiden mukaan, ja samoin tunteet saattoivat nostaa sykkeen suunnattoman korkeaksi ja aina heräsi se sama kuolemanpelko. ja tuo kuolemanpelko nyt on aika todellinen koska monesti psykoosissa elimistö on ylikuormituksessa, tai suuressa epätasapainossa elintoiminnot.

eräänä yönä heräsin kesken sikeän unen ja mietin että mitä nyt, puhelin alkoi soimaan samalla hetkellä ja kaveri soitti sieltä aivan känniänkyröissään, ajattelin että nyt joku "tarkkailija" testaa tai löysi jotenki minut ja lähin aivan samalta istumalta juoksemaan ja sekoilemaan kaupungille, lopulta jäin yhden tuttavan luokse ja siellä sattui olemaan hyviä ystäviä jotka sai minut rauhottumaan uskottolemalla että kaikki ei ole väärin mitä tajuan. siinä sitten alkoi jo unohtamaan missä asuu ja ihan puhekykyin tuntui että alkoi katoamaan. lopulta minut vietiin sairaalaan ja sieltä psykiatriselle osastolle jossa sekoilin edelleen mutta sain rauhoittavia/unilääkkeitä, en tiedä noista kemiallisista kun en ole ennen käyttänyt tai tutustunut. parin kunnon yöunien jälkeen todellinen maailmankuva alkoi palaamaan ja asteittain pääsin jatkamaan elämää ihan kotopuolessa. läheisten tuki oli ehdottomasti kaiken avain, muutoin ihmiskammo olisi patouttanut mieltä noidankehänä. siksipä juuri viimeistään tossa vaiheessa kannattaa huutaa lähimmäisiä lähelleen jos ne on alkanu karkaamaan passivoitumisen tai minkävaan seurauksena. ja asioista suoraan puhuminen suoristaa kyllä omaa psyykettä kummasti, kysyy ammattilaisilta että onko tämä nyt mitä ja mistä johtuu, itsellä ainakin sattui osastolla kohdalle inhimillisiä olentoja jotka vaivaantuivat pohtimaan asioita ihan henkilökohtaisesti.

pyrin olemaan ilman mitään psyykemyrkkyjä ja nyt uni tulee itsestään illalla kun päivät tekee asioita, lähinnä tekemättömiä asioita hoitaessa ja harrastellessa juttuja mistä on ennen ollut kiinnostunut. liikunta on ollut kyllä ihan helvetin hyvän tuntuista kun saa mielensä lepäämään fyysisen rääkin taakse. samoin venyttely ja tämmönen on tuntunut hyvältä rentoutumisen ja unien kannalta. luulen että suurimmalla osalla hankaluudet syntyy kaikista kieroon kasvaneista elämäntavoista, mutta OMAN MIELEMME VANKEJA me kaikki ollaan tapariippuvuuksissamme ja rutiineissamme.

nyt olen ollut vasta 5 päivää normaalissa arjessa kiinni ja ihan hyvin on pysyny pakka kasassa ja homma hanskassa, pitää vaan keskittyä elämään terveellisesti niin mieliki palaa balancciiin. itsellä parhaiten toimii suurinpiirtein 8h unta, 8h jotain aktiviteetteja, ja loput omia harrastuksia ja sosiaalisia toimia.

teksti saattaa olla vähän takertelevaa ja hankalasti luettavaa väsymyksen takia, mutta jospa tosta jotain pointtia löytyy muillekin.

everything is possible if we are determined to do it! pitäkäähän karkit loodassa

Lue lisää

Miten olet selvinnyt sen reumasi kanssa? Ilmeisesti olet pystynyt liikkumaan paljon. Milloin reuma alkoi? Kiinnostunut, sillä itse joudun lääkitsemään näitä kipujani milloin milläkin, tehnyt aika paljon samaa. Karkit on kyllä suurinpiirtein säilynyt.

Oli hyvä kirjoitus. Tuttuja silti nuo kierroksilla käymiset, vaikka karkit onkin pysyneet tallella. Kun on pitänyt paussin, niin jeesus, että välillä pää pyörii lujaa ja joskus haluaisi rauhoittua, mutta päässä vaan menee noin neljää gigahertsiä. Tulee aina visuaalisia ideoita päähän, maalauksia jne.

psykoosi kirjoitti:

Kyllä on se tosi asia,minulla ollut 4 kertaa,ja vähäisestäkin käytöstä.Se on aina diagnosoitu väärin maniaksi taoi skitsofreniaksi,mikä on ollut tuhoisaa toipumisen kannalta.En halua demonisoida kannabista mutta kyllä se voi aiheuttaa joillain ihmisillä psykoosin,samoin kun mikä tahansa muu päihde vaikuttaa eri ihmisiin eri tavoin,ongelma on siinä että päihdepsykoosit sekoitetaan vakaviin psyykkisiin sairauksiin,ja näin voidaan pilata ihmisen elämä.Olen tajunnut että minun ei sovi pössytellä oikeasti,sitä ajatteli aina että ei se nyt varmaan tule,mutta kyllä se aina tuli..ihmisillä joilla ei ole ollut on vaikea ymmärtää.jotkut saaa juoppohullukohtauksia 2 päivän juomisesta toiset 2 kk ryyppyputkesta,toiset ei ollenkaan,sama pätee muihinkin huumaaviin aineisiin.Ja antipsykootit hirveätä myrkkyä,siinä onkin suuri ongelma kun niitä sitten pakotetaan syömään kun ei ymmärretä että päihdepsykoosi on ohimenevä..

Lue lisää

Olen täysin samaa mieltä kanssasi siinä, että kannabiksen käyttö saattaa laukaista henkilöllä psykoosin.

Silti itse psykoosi omakohtaisesti tunteneena väitän, että tuo psykoosiin meneminen kannabiksen kanssa on yksilön henkisen kehittymättömyyden/omien valintojen tulosta. Vahvempien psykedeelien kanssa tämä "psykoosiin meno" on vieläkin helpompaa. Pointtini tässä on se, että yksilö joka on kykenemätön syystä tai toisesta henkiseen ja spirituaaliseen kasvuun ei kuuluisi käyttää näitä psykedeelisiä päihteitä. Tämä kykenemättömyys johtaa juurikin jämähtäneisiin uskomusmalleihin ja tosiasioiden kieltämiseen niiden valossa. Tämä kieltäminen taas tuo tullessaan psykoottiset kokemukset.
Varsinaista kemiallista psykoositilaa kuten esim. etanoli, amfetamiinit, bentsodiatsepiinit kannabiksen ei kuitenkaan ole todettu aiheuttavan.

Hyvä kuitenkin että olet tajunnut ettei kannabis sinulle sovi. Kuitenkin on meitä arkielämässään psykoosin kokeneita, joille kannabis sopii. Itselleni kannabis ja muut enteogeenit ovat nimenomaan lääke ympäristöni aiheuttamia psykoottisia/neuroottisia oireitani vastaan, johon en lääkäreiltä koskaan apua ole saanut.

rheumatic pain kirjoitti:

Miten olet selvinnyt sen reumasi kanssa? Ilmeisesti olet pystynyt liikkumaan paljon. Milloin reuma alkoi? Kiinnostunut, sillä itse joudun lääkitsemään näitä kipujani milloin milläkin, tehnyt aika paljon samaa. Karkit on kyllä suurinpiirtein säilynyt.

Oli hyvä kirjoitus. Tuttuja silti nuo kierroksilla käymiset, vaikka karkit onkin pysyneet tallella. Kun on pitänyt paussin, niin jeesus, että välillä pää pyörii lujaa ja joskus haluaisi rauhoittua, mutta päässä vaan menee noin neljää gigahertsiä. Tulee aina visuaalisia ideoita päähän, maalauksia jne.

Lue lisää

reumasta nyt ei voi kun toivoo että paranis, tulehduskipulääkkeitä vaan oon enää syöny ja koittaa elää terveellisesti nii iha hyvin on pysyny nivelet kasassa. ja venytelly yms nii ei ala jäykistymään paikat, kun pelkkää punttia reenaillu tässä jo muutaman vuoden nii ei ihmekkään ku alkaa jäykistyy. ei mulla ole kyllä edes vielä diagnosoitu sitä reumaa tarkkaan kun niin vasta ilmeni tämä homma, reumatekijää ei ainakaan ollu veressä, mutta eipähän tota näy suurimmassa osassa pitkäaikaisissakaan reumoissa.. voi olla että se oli/on joku massiivinen niveltulehdus vaan joka on levinny kaikkiin niveliin. nyt kuitenkin selkärankaan ei oo enää sattunu ja sormet ja varpaat pelaa nii se antaa jo iha hyvän itsetunnon ja ei siinä auta muu ku yrittää. voi olla että joku antibioottikuurikin olis parantanu mun nivelet? entiiä, turha yrittää leikkiä lääkäriä. muutaman kerran oon ottanu keittoo varovasti ja taas on alkanu harhat. mutta nyt oon syöny jotain lieviä unilääkkeitä että saa nukuttua yöt ja päivät värkkäilee edelleen perusjuttuja nii iha hyvin on jaksanu.

ja jos jokin asia on varma niin todellakin se että mun pää ei tuu kestää pitkään aikaan mitään päihteitä. ottas nyt iha puhtaat jauhot pussissa iha suosiolla ja kokeilee sitten että alkaako flippaa enää.

ja btw kuoli yksi suht läheinen ihminen, niin siksipä alkoi taas heittää päässä kun mietti miksi ja että jos ja jos ja jos. turha täällä on ketään syytellä ja tuomita, edes itteensä, varsinkaa ystäviä.

olin kyllä vieläkin häiriöt päällä kun kirjotin ton ekan kommentin nyt kun luen nii iha hävettää. tämä uusi aisti mitä kuuntelin taiskin olla omatunto, joka tommosessa tilassa ei tietenkään ole kovin vakaa.

turha kolmatta vedättäjää on koittaa pettää, kuunnelkaa itteeny ja muita! god bless öitä

F60.6 kirjoitti:

Olen täysin samaa mieltä kanssasi siinä, että kannabiksen käyttö saattaa laukaista henkilöllä psykoosin.

Silti itse psykoosi omakohtaisesti tunteneena väitän, että tuo psykoosiin meneminen kannabiksen kanssa on yksilön henkisen kehittymättömyyden/omien valintojen tulosta. Vahvempien psykedeelien kanssa tämä "psykoosiin meno" on vieläkin helpompaa. Pointtini tässä on se, että yksilö joka on kykenemätön syystä tai toisesta henkiseen ja spirituaaliseen kasvuun ei kuuluisi käyttää näitä psykedeelisiä päihteitä. Tämä kykenemättömyys johtaa juurikin jämähtäneisiin uskomusmalleihin ja tosiasioiden kieltämiseen niiden valossa. Tämä kieltäminen taas tuo tullessaan psykoottiset kokemukset.
Varsinaista kemiallista psykoositilaa kuten esim. etanoli, amfetamiinit, bentsodiatsepiinit kannabiksen ei kuitenkaan ole todettu aiheuttavan.

Hyvä kuitenkin että olet tajunnut ettei kannabis sinulle sovi. Kuitenkin on meitä arkielämässään psykoosin kokeneita, joille kannabis sopii. Itselleni kannabis ja muut enteogeenit ovat nimenomaan lääke ympäristöni aiheuttamia psykoottisia/neuroottisia oireitani vastaan, johon en lääkäreiltä koskaan apua ole saanut.

Lue lisää

Totta. Ja nyt on selvinnyt sekin, että tämä kokemani psykoosi taisi johtua sittenkin ihan lääkäreiden määräämistä tulehduskipulääkkeistä jotka sisälsivät kodeiinia (opiaatti), tietysti yhdistettynä nuoreen ahtaaseen pieneen mieleen muiden tekijöiden höystämänä. Samapa se onko diagnoosit väärin ja lääkemääräykset järjettömät kun järjetöntä on jo moni muukin asia ollu sitä ennen kerta siinä kehässä ollaan. Aistinharhat ja "reumatkin" on menneet täysin pois ja kannabista poltan sillontällön "normaalisti" enkä näe tai tunne siinä mitään riskiä, päinvastoin. Kokemus kyllä kasvatti enemmän kun paljon henkisesti ja avasi silmät väkisin, hyvin rationaalisiin kaavoihin ja rutiineihin pyrkivä elämäntyylittömyys tekee siitä omasta polusta, jota jokainen kulkee, harmillisen syrjäisen ja synkän. Kannabispsykoosin uskon yhtäpaljon kuin sokeripsykoosiin tai kofeiinipsykoosiin!? Mutta myösken helposti luo itselleen uskomukset ja järjestelmän, jolloin psyyke ei pysy kasassa ilman kannabista - eli juuri kannabisken kanssa. Lääkkeenä sen käyttö on helposti väärinkäyttöä, verrattaen kemiallisiin milligrammojen tarkkoihin annoksiin, eihän sitä buranaakaan napata niin että vintti sumenee.

Live is life, paska reissu mutta tulipahan tehtyä.

mindfucker kirjoitti:

reumasta nyt ei voi kun toivoo että paranis, tulehduskipulääkkeitä vaan oon enää syöny ja koittaa elää terveellisesti nii iha hyvin on pysyny nivelet kasassa. ja venytelly yms nii ei ala jäykistymään paikat, kun pelkkää punttia reenaillu tässä jo muutaman vuoden nii ei ihmekkään ku alkaa jäykistyy. ei mulla ole kyllä edes vielä diagnosoitu sitä reumaa tarkkaan kun niin vasta ilmeni tämä homma, reumatekijää ei ainakaan ollu veressä, mutta eipähän tota näy suurimmassa osassa pitkäaikaisissakaan reumoissa.. voi olla että se oli/on joku massiivinen niveltulehdus vaan joka on levinny kaikkiin niveliin. nyt kuitenkin selkärankaan ei oo enää sattunu ja sormet ja varpaat pelaa nii se antaa jo iha hyvän itsetunnon ja ei siinä auta muu ku yrittää. voi olla että joku antibioottikuurikin olis parantanu mun nivelet? entiiä, turha yrittää leikkiä lääkäriä. muutaman kerran oon ottanu keittoo varovasti ja taas on alkanu harhat. mutta nyt oon syöny jotain lieviä unilääkkeitä että saa nukuttua yöt ja päivät värkkäilee edelleen perusjuttuja nii iha hyvin on jaksanu.

ja jos jokin asia on varma niin todellakin se että mun pää ei tuu kestää pitkään aikaan mitään päihteitä. ottas nyt iha puhtaat jauhot pussissa iha suosiolla ja kokeilee sitten että alkaako flippaa enää.

ja btw kuoli yksi suht läheinen ihminen, niin siksipä alkoi taas heittää päässä kun mietti miksi ja että jos ja jos ja jos. turha täällä on ketään syytellä ja tuomita, edes itteensä, varsinkaa ystäviä.

olin kyllä vieläkin häiriöt päällä kun kirjotin ton ekan kommentin nyt kun luen nii iha hävettää. tämä uusi aisti mitä kuuntelin taiskin olla omatunto, joka tommosessa tilassa ei tietenkään ole kovin vakaa.

turha kolmatta vedättäjää on koittaa pettää, kuunnelkaa itteeny ja muita! god bless öitä

Lue lisää

Itsellä vittumainen kipu sormissa, nilkoissa, selkäranassa, varsinkin vasemmalla puolella. Se juttu alkoi vaan kiinnostamaan.

Onko kivut olleet pienemmät ilman kannabista vai kannabiksen kanssa vai onko mitään eroja?

Itse lääkinnyt mm. kannabiksella.

mindfucked kirjoitti:

Totta. Ja nyt on selvinnyt sekin, että tämä kokemani psykoosi taisi johtua sittenkin ihan lääkäreiden määräämistä tulehduskipulääkkeistä jotka sisälsivät kodeiinia (opiaatti), tietysti yhdistettynä nuoreen ahtaaseen pieneen mieleen muiden tekijöiden höystämänä. Samapa se onko diagnoosit väärin ja lääkemääräykset järjettömät kun järjetöntä on jo moni muukin asia ollu sitä ennen kerta siinä kehässä ollaan. Aistinharhat ja "reumatkin" on menneet täysin pois ja kannabista poltan sillontällön "normaalisti" enkä näe tai tunne siinä mitään riskiä, päinvastoin. Kokemus kyllä kasvatti enemmän kun paljon henkisesti ja avasi silmät väkisin, hyvin rationaalisiin kaavoihin ja rutiineihin pyrkivä elämäntyylittömyys tekee siitä omasta polusta, jota jokainen kulkee, harmillisen syrjäisen ja synkän. Kannabispsykoosin uskon yhtäpaljon kuin sokeripsykoosiin tai kofeiinipsykoosiin!? Mutta myösken helposti luo itselleen uskomukset ja järjestelmän, jolloin psyyke ei pysy kasassa ilman kannabista - eli juuri kannabisken kanssa. Lääkkeenä sen käyttö on helposti väärinkäyttöä, verrattaen kemiallisiin milligrammojen tarkkoihin annoksiin, eihän sitä buranaakaan napata niin että vintti sumenee.

Live is life, paska reissu mutta tulipahan tehtyä.

Lue lisää

On totta, että pienetkin annokset voivat saada pitkään käytettynä suuren aivokemiallisen roolin. Tässä tapauksessa kodeiini, sekä kortisoonipistos -hoidot, joita mahdollisesti sinäkin olet reumahoidoissasi saanut. Kyllähän lääketieteessä erikseen tunnetaan pelkät kortisoonipsykoosi ja -shokki.

Kannabiksen osaa tällaisissa tapahtumaketjuissa ei voida jättää sivuun, mutta jo pelkästään uniongelmat voivat johtaa samankaltaisiin tunteisiin ja mielentiloihin kuten "kannabispsykoosissa".
Unen ja valveen välinen unenomainen tunne kuvastaa lienee parhaiten tällaista ei-elimellistä psykoottista häiriötilaa.

Suhtautuminen itse tapahtumaan mahtaa olla tärkein lenkki toipumisessa. Hyvä on muistaa, että kiirettä mielen kanssa ei mihinkään koskaan ole ja joka ikisen asian voi ymmärtää yhtä usealla tavalla, kuin maa päällään ihmisiä kantaa.

Hattua nostettava kypsälle ja suoralle selonteollesi.

"On myös tutkittu että säänöllinen thc: n nauttiminen tekee hyvää ihmiselle ja aivoille ja parantaa sairauksia paremmin kuin moni moni lääke. Kukaan ei ole kuollut kannabikseen ja kukaan ei tule kuolemaan koska se parantaa toisin kuin alkoholi, tupakka ja kahvi joka on meidän arkipäivää ja jotka tappaa! "

Allekirjoitan väitteesi. RAAKKUNA.

Viestin kirjoitti

Raakkunan isä.

Raakkunan isä kirjoitti:

"On myös tutkittu että säänöllinen thc: n nauttiminen tekee hyvää ihmiselle ja aivoille ja parantaa sairauksia paremmin kuin moni moni lääke. Kukaan ei ole kuollut kannabikseen ja kukaan ei tule kuolemaan koska se parantaa toisin kuin alkoholi, tupakka ja kahvi joka on meidän arkipäivää ja jotka tappaa! "

Allekirjoitan väitteesi. RAAKKUNA.

Viestin kirjoitti

Raakkunan isä.

Lue lisää

melko tahditonta kirjoittaa poikasi suuhun sanoja, jos tällainen kielikukkanen sallitaan.

Raakkunan isä kirjoitti:

"On myös tutkittu että säänöllinen thc: n nauttiminen tekee hyvää ihmiselle ja aivoille ja parantaa sairauksia paremmin kuin moni moni lääke. Kukaan ei ole kuollut kannabikseen ja kukaan ei tule kuolemaan koska se parantaa toisin kuin alkoholi, tupakka ja kahvi joka on meidän arkipäivää ja jotka tappaa! "

Allekirjoitan väitteesi. RAAKKUNA.

Viestin kirjoitti

Raakkunan isä.

Lue lisää

Myönnän , että se on tahditonta, mutta uskon, että hän on tätä mieltä. Olen oppinut näillä palstoilla, että tahdikkuudella joutuu jyrätyksi pahemman kerran. Kokeilen nyt sitten tahdittomuutta.
Eli maassa maan tavalla tai tässä tapauksessa Palstoilla palstan tavoilla.

Ps. jos poikani on eri mieltä, kun mitä luulen hänen sanovan ko.sta asiasta, niin tulen pyytämään häneltä anteeksi ilomielin.

Raakkunan isä kirjoitti:

"On myös tutkittu että säänöllinen thc: n nauttiminen tekee hyvää ihmiselle ja aivoille ja parantaa sairauksia paremmin kuin moni moni lääke. Kukaan ei ole kuollut kannabikseen ja kukaan ei tule kuolemaan koska se parantaa toisin kuin alkoholi, tupakka ja kahvi joka on meidän arkipäivää ja jotka tappaa! "

Allekirjoitan väitteesi. RAAKKUNA.

Viestin kirjoitti

Raakkunan isä.

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8492595

Linkin siirtäjä kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8492595

tai kirjoita sitä, sinä ne raakkuna viestit kirjoittelet. Tunnen poikasi.

vastaappa sitten tähän miksi ,kannabiksen polttaja söi omaa ulostettaan,niin voi käydä sinulle myös joten kannattaako poltella?

jos sinä vihoissasi luulet olevasi sielultasi ylevä, niin aika kuvitteellinen on ylevyytesi vihassasi.

synny uudelleen ja pidä silmäsi auki sillä kertaa.

psfh kirjoitti:

jos sinä vihoissasi luulet olevasi sielultasi ylevä, niin aika kuvitteellinen on ylevyytesi vihassasi.

synny uudelleen ja pidä silmäsi auki sillä kertaa.

jos itse kasvatit ja et kasvattanut mullassa tai tehnyt loppuhuuhtelua tai muuten vain
kuumottelit polttaessasi
kanjaa niin saattaahan lehti ja kukkeli sisältää enemmän pahanmakuisia ja tuntemattomia
terveysriskejä...

multa ja 2-3 viikon loppuhuuhtelu pelkällä vedellä niin kukka on parhaimman makuista

Miten voi testata itsensä, että onko riittävän "vahva" kannabikselle?

Onko kannabiksenkäyttö se testi? Jos joudut mielisairaalaan käytön myötä, niin reputit testin.

Näinkö se menee? Onko sinulla itselläsi nyt tai ollut mielenterveysongelmia? Kerro reilusti, älä ujostele. Kannabiksenkäyttäjien mielenterveysongelmat ovat yhtä yleisiä kuin murrosikäisten finnit.

"Viihdekäytön" jälkeen tulee "lääkekäyttö".

Testi on voimaa kirjoitti:

Miten voi testata itsensä, että onko riittävän "vahva" kannabikselle?

Onko kannabiksenkäyttö se testi? Jos joudut mielisairaalaan käytön myötä, niin reputit testin.

Näinkö se menee? Onko sinulla itselläsi nyt tai ollut mielenterveysongelmia? Kerro reilusti, älä ujostele. Kannabiksenkäyttäjien mielenterveysongelmat ovat yhtä yleisiä kuin murrosikäisten finnit.

"Viihdekäytön" jälkeen tulee "lääkekäyttö".

Lue lisää

"Kannabiksenkäyttäjien mielenterveysongelmat ovat yhtä yleisiä kuin murrosikäisten finnit. "

Mikä on valehtelusi päätarkoitus? Entä pidätkö itse itseäsi terveenä? Yhtä terveenä kuin Vierestäseurannutta?

Hasiskarkki kirjoitti:

"Kannabiksenkäyttäjien mielenterveysongelmat ovat yhtä yleisiä kuin murrosikäisten finnit. "

Mikä on valehtelusi päätarkoitus? Entä pidätkö itse itseäsi terveenä? Yhtä terveenä kuin Vierestäseurannutta?

Lue lisää

En valehtele mitään. Useimpien kannabiksen puolestapuhujien taustalta löytyy mielenterveysongelmia, monasti he maintsevat niistä itsekin sivulauseeessa. Kertovat nuorena alkaneesta kannabiksenkäytöstä, heille määrätyistä mielialalääkkeistä ja nykyisestä "itsehoitolääkityksestään", joka on kannabis.

Mikäli kirjoittajakin olisi keskittynyt aamuiseen kaurapuuron syömiseen eikä kannabisnarkkarointiin, niin Suomessa olisi yksi narkki vähemmän.

Miksi rinnastat nimimerkissäsi hasiksen karkkiin (hasiskarkki) ? Onko lasten hasiksenkäyttö mielestäsi ookoo? Hyväksytkö 2-vuotiaan pojan pakottamisen kannabiksen polttajaksi, koska kyse on "karkista"?

onko näin kirjoitti:

En valehtele mitään. Useimpien kannabiksen puolestapuhujien taustalta löytyy mielenterveysongelmia, monasti he maintsevat niistä itsekin sivulauseeessa. Kertovat nuorena alkaneesta kannabiksenkäytöstä, heille määrätyistä mielialalääkkeistä ja nykyisestä "itsehoitolääkityksestään", joka on kannabis.

Mikäli kirjoittajakin olisi keskittynyt aamuiseen kaurapuuron syömiseen eikä kannabisnarkkarointiin, niin Suomessa olisi yksi narkki vähemmän.

Miksi rinnastat nimimerkissäsi hasiksen karkkiin (hasiskarkki) ? Onko lasten hasiksenkäyttö mielestäsi ookoo? Hyväksytkö 2-vuotiaan pojan pakottamisen kannabiksen polttajaksi, koska kyse on "karkista"?

Lue lisää

Jos sinun isäsi olisi antanut sinulle lapsena kannabista, eikä vain hakannut ja hyväksikäyttänyt sinua kännissä, niin olisit varmasti terveempi, vai mitä luulet?

"Useimpien" on kyllä vähän väärä muoto, ja aika monen ongelmat johtuvat siitä, että isä on ollut joku sinunlaisesi tai joku VS, joilta vain eväät puuttuu turvallisen lapsuuden antamiseen. Joten turha on sairaita syyttää kun lapset on ensin mielisairaalaan hakattu. Omista vioista ja kämmeistä on täysin turha jotain aineita syyttää, kuten tämä valistaja täällä tekee koko ajan, ja se on sinusta vain ymmärrettävää ja ilmeisen hyväksyttävää, että mukula saa kännissä olevalta isältään turpaan. Tätähän tässä maassa riittää, joten hoida syitä ennen kuin tulee seurauksia, äläkä jälkikäteen kitise jonkun huumeen pahuutta, kun ajat lapsesi niiden pariin epäinhimillisellä käytökselläsi ja olemuksellasi.

Jouko Avaruuslato kirjoitti:

Jos sinun isäsi olisi antanut sinulle lapsena kannabista, eikä vain hakannut ja hyväksikäyttänyt sinua kännissä, niin olisit varmasti terveempi, vai mitä luulet?

"Useimpien" on kyllä vähän väärä muoto, ja aika monen ongelmat johtuvat siitä, että isä on ollut joku sinunlaisesi tai joku VS, joilta vain eväät puuttuu turvallisen lapsuuden antamiseen. Joten turha on sairaita syyttää kun lapset on ensin mielisairaalaan hakattu. Omista vioista ja kämmeistä on täysin turha jotain aineita syyttää, kuten tämä valistaja täällä tekee koko ajan, ja se on sinusta vain ymmärrettävää ja ilmeisen hyväksyttävää, että mukula saa kännissä olevalta isältään turpaan. Tätähän tässä maassa riittää, joten hoida syitä ennen kuin tulee seurauksia, äläkä jälkikäteen kitise jonkun huumeen pahuutta, kun ajat lapsesi niiden pariin epäinhimillisellä käytökselläsi ja olemuksellasi.

Lue lisää

Sinua siis hakattiin ja hyväksikäytettiin lapsena ja käytät sen takia huumeita. Selvä.

Miksi suosittelet huumeita muille? Luuletko, että kokemasi lapsuus on tyypillinen lapsuus? Se ei pidä paikkaansa.

Eikö kannattaisi ennemminkin katkaista vanhemmuuden päihdekierre? Tehdä jotakin omalle elämälle? Olla normaali selvä ja huumeeton vanhempi lapselleen, jos saavutat joskus sellaisen ihmeen. Esikuva lapselle, eikä kohmelokalloinen kannabisturruksissa oleva vätysmäinen sohvallamakaava laiska lusmuilija.

kaikille? kirjoitti:

Sinua siis hakattiin ja hyväksikäytettiin lapsena ja käytät sen takia huumeita. Selvä.

Miksi suosittelet huumeita muille? Luuletko, että kokemasi lapsuus on tyypillinen lapsuus? Se ei pidä paikkaansa.

Eikö kannattaisi ennemminkin katkaista vanhemmuuden päihdekierre? Tehdä jotakin omalle elämälle? Olla normaali selvä ja huumeeton vanhempi lapselleen, jos saavutat joskus sellaisen ihmeen. Esikuva lapselle, eikä kohmelokalloinen kannabisturruksissa oleva vätysmäinen sohvallamakaava laiska lusmuilija.

Lue lisää

Ei minua, mutta olen ollut mukana projekteissa joissa on hoidettu sellaisten ihmisen lapsia, joita sinä ja kaltaisesi epäpätevät mutta silti itseään ja erinomaisuuttaan täynnä olevat häiriintyneet vanhemmat maahan tuottavat. Päihdehakuisia ongelmatapauksia, joiden ongelmista vanhemmat osaavat syyttää kaikkea muuta kuin itseään; jotain aineita, viinaa tai huumeita. Viinan kanssa nämä lapset saavat touhuta yleensä aivan rauhassa, kun se on vanhemmillakin verissä, "eikä ole huume", mutta jos kyseessä on joku ns. "huume" ollaan turpa väärässä ja ihmetellään mikä lasta vaivaa kun huumeita käytetään.

Jouko Avaruuspoika kirjoitti:

Ei minua, mutta olen ollut mukana projekteissa joissa on hoidettu sellaisten ihmisen lapsia, joita sinä ja kaltaisesi epäpätevät mutta silti itseään ja erinomaisuuttaan täynnä olevat häiriintyneet vanhemmat maahan tuottavat. Päihdehakuisia ongelmatapauksia, joiden ongelmista vanhemmat osaavat syyttää kaikkea muuta kuin itseään; jotain aineita, viinaa tai huumeita. Viinan kanssa nämä lapset saavat touhuta yleensä aivan rauhassa, kun se on vanhemmillakin verissä, "eikä ole huume", mutta jos kyseessä on joku ns. "huume" ollaan turpa väärässä ja ihmetellään mikä lasta vaivaa kun huumeita käytetään.

Lue lisää

http://ohjelmat.yle.fi/prisma/prisma_dokumentti

Tämä se tappaa jos mikä; valvominen ja stressi siis.
Jotenkin sopii tuohon ajatusmaailmaan, mitä tuo kaurapuuromies täällä viljelee...varmaan seuraavaksi alkaa tyypillinen mussutus 'vahvojen' selviytymisestä ynnä muusta kieroutuneesta yhteiskuntavastuusta.

kyllä se laillistuu kirjoitti:

jos itse kasvatit ja et kasvattanut mullassa tai tehnyt loppuhuuhtelua tai muuten vain
kuumottelit polttaessasi
kanjaa niin saattaahan lehti ja kukkeli sisältää enemmän pahanmakuisia ja tuntemattomia
terveysriskejä...

multa ja 2-3 viikon loppuhuuhtelu pelkällä vedellä niin kukka on parhaimman makuista

Lue lisää

Tavallisen väestön riskit psykoosiin prosenteissa mitattuna on jo 1% (1/100). Kannabiksen satunnaiskäyttäjillä niiden on tilastoitu olevan 2%, päivittäiskäyttäjillä 6%.

Lähteenä hollantilainen tuktimus jota nyt en löytänyt pikaisella googlauksella. Sama löytyy kuitenkin Prisma-dokkarin jaksosta Totuus kannabiksesta (youtube)

asd6asd6a6sd10 kirjoitti:

Tavallisen väestön riskit psykoosiin prosenteissa mitattuna on jo 1% (1/100). Kannabiksen satunnaiskäyttäjillä niiden on tilastoitu olevan 2%, päivittäiskäyttäjillä 6%.

Lähteenä hollantilainen tuktimus jota nyt en löytänyt pikaisella googlauksella. Sama löytyy kuitenkin Prisma-dokkarin jaksosta Totuus kannabiksesta (youtube)

Lue lisää

luin vähän epätarkasti. puhuitkin juuri "kannabispsykoosista"...

mut mä en näe että sil olis niin paljoa väliä onko kyse kannabispsykoosista vai kannabiksen laukaisemasta kroonisesta psykoosista... paitsi et kannabispsykoosi taitaa kadota kun vaan jättää pössyttelyn väliin.

asd6as6da6se6d kirjoitti:

luin vähän epätarkasti. puhuitkin juuri "kannabispsykoosista"...

mut mä en näe että sil olis niin paljoa väliä onko kyse kannabispsykoosista vai kannabiksen laukaisemasta kroonisesta psykoosista... paitsi et kannabispsykoosi taitaa kadota kun vaan jättää pössyttelyn väliin.

Lue lisää

On olemassa vain päihdepsykooseja. Psykoosi ei eroa siitä tuleeko se viinasta, kahvista, synnytyksestä, LSD:stä, amfetamiinista tai kannabiksesta. Tai mistään.

Sitten on vain ne todennäköisyydet, joilla jokin aine voi laukaista psykoottista oireilua niissä jotka ovat sitä tarpeeksi herkkiä kokemaan. Alkoholilla tämä riski on moninkertainen kannabikseen verrattuna.

VS kirjoitti:

On olemassa vain päihdepsykooseja. Psykoosi ei eroa siitä tuleeko se viinasta, kahvista, synnytyksestä, LSD:stä, amfetamiinista tai kannabiksesta. Tai mistään.

Sitten on vain ne todennäköisyydet, joilla jokin aine voi laukaista psykoottista oireilua niissä jotka ovat sitä tarpeeksi herkkiä kokemaan. Alkoholilla tämä riski on moninkertainen kannabikseen verrattuna.

Lue lisää

mitä sitten...? mitä eroa? ei "kannabispsykoosi" tarkoita, että psykoosissa olisi mitään muuta ainutlaatuista kuin se, että kannabis on sen sattunut laukaisemaan. puhutaanhan sitä juoppohulluudestakin, pitäisikö siitäkin luopua ja siirtyä puhumaan "päihdepsykoosista"? toisaalta delirium tremens ja "kannabispsykoosi" ovat käsittääkseni melko erilaisia.

musta on ihan hyvä että sanasta käy ilmi, mikä psykoosin on laukaissut. "traumaperäinen psykoosi", "kannabispsykoosi"...

vai pitäiskö alkaa puhua vaan "elämäpsykooseista" koska elämähän ne on kaikki laukaissut?

asd6asd6a6sd kirjoitti:

mitä sitten...? mitä eroa? ei "kannabispsykoosi" tarkoita, että psykoosissa olisi mitään muuta ainutlaatuista kuin se, että kannabis on sen sattunut laukaisemaan. puhutaanhan sitä juoppohulluudestakin, pitäisikö siitäkin luopua ja siirtyä puhumaan "päihdepsykoosista"? toisaalta delirium tremens ja "kannabispsykoosi" ovat käsittääkseni melko erilaisia.

musta on ihan hyvä että sanasta käy ilmi, mikä psykoosin on laukaissut. "traumaperäinen psykoosi", "kannabispsykoosi"...

vai pitäiskö alkaa puhua vaan "elämäpsykooseista" koska elämähän ne on kaikki laukaissut?

Lue lisää

"kannabispsykoosilla" siis tarkotetaan varmaan psykoosia, joka liittyy kannabiksen käyttöön. psykoosin oireet yleensä siis loppuvat kun henkilö ei käytä kannabista. sen takia voitaisi puhua nimenomaa "kannabispsykoosista".

psykoosejakin on monenlaisia, vaikka pääpiirteittäin ovat kai samankaltaisia yleensä.

mikä thb? tarkoititko cbd:tä, cannabidiolia.

? kirjoitti:

mikä thb? tarkoititko cbd:tä, cannabidiolia.

Voi helvetti!! Kun kerrankin saisi mahdollisuuden jutella aiheesta, niin eiku kaikki raittiit hullut tulevat kirjoittelemaan omiaan. Voisi vierestäseurannutkin kunnioittaa asian tärkeyttä ja säästää nuo valehtelut ihan toiseen paikkaan.

Kiinnostaa erityisesti nuo mindfuckerin kivut ja oliko joku muukin jolla on ollut?

Eli millaisia ja onko niitä ollut vielä?

Itsellä selkä nyrjähtänyt pahasti ja sitten joutunut käyttämään vaikka mitä kipulääkkeitä ja kannabista. En todella haluisi käyttää, mutta kivut ovat AIVAN järkyttäviä!

tosi kivulias kirjoitti:

Voi helvetti!! Kun kerrankin saisi mahdollisuuden jutella aiheesta, niin eiku kaikki raittiit hullut tulevat kirjoittelemaan omiaan. Voisi vierestäseurannutkin kunnioittaa asian tärkeyttä ja säästää nuo valehtelut ihan toiseen paikkaan.

Kiinnostaa erityisesti nuo mindfuckerin kivut ja oliko joku muukin jolla on ollut?

Eli millaisia ja onko niitä ollut vielä?

Itsellä selkä nyrjähtänyt pahasti ja sitten joutunut käyttämään vaikka mitä kipulääkkeitä ja kannabista. En todella haluisi käyttää, mutta kivut ovat AIVAN järkyttäviä!

Lue lisää

Itse tiedän monta kannabiksn pössyttelijää, suurimmalla osalla tuntemistani ei ole kaikki kotona, toki muutama pouikkeuskin löytyy. Omasta mielestäni se on aivan perseestä (polttelin junnuna kohtuullisesti, mutten joka päivä, epäilen näidenkin palstojen kirjoittelijoiden olevan niitä, jotka vetävät tötsyt ensimmäisenä kuin heräävät, noin kärjistetysti. Se tekee pirun passiiviseksi laiskaksi, mutisijaksi itsekseen hihitteleväksi ääliöksi säänöllisesti käytettynä.
Eiväthän he sitä itse huomaa, mutta aikamoisella varmuudella asiasta jotain tietävä huomaa heti, että "tuo taitaa pössytellä muuloinkin kuin viikonloppuisin. t.. ex- satunnais polttelija 27-Wee.

PS. Alkoholista pysyy kohtuu käytöllä !0 kertaa enemmän skarppina vast. käytöllä kannabista.
Tämä on tietysti hyväksi yhteiskunnallemme, jotta rattaat pyörivät. Ihmiset kuitenkin tarvitsevat leipää, että sirkushuveja.

Minkälaisia tuntemuksia koit ennen psykoosia ja kauanko esioireita oli?

Kannabispsykoosisa ei ole edes olemassa. Keksittyä valistuspotaskaa koko homma.

keuhkomies kirjoitti:

Kannabispsykoosisa ei ole edes olemassa. Keksittyä valistuspotaskaa koko homma.

joopa joo,olen ollu paikalla kun mieheni sai psykoosin!

keuhkomies kirjoitti:

Kannabispsykoosisa ei ole edes olemassa. Keksittyä valistuspotaskaa koko homma.

Onko sulla ollu kannabispsykoosi! Hyvin tiebät asiasta! Ittellä oli!

Eikö tuo enemmän ole sellaista LSD-psykoosia? Runsas LSD:n käyttöhän oli erittäin merkittävä asia tuon henkilön yli kymmenen vuotta kestäneen "psykoosin" synnyssä.

Tai siis oikeastihan kyseessä on kroonistunut skitsofreenikko, joka joutui pakenemaan omaa isäänsä ja tämän yli 30-vuotta jatkunutta vainoa Tanskaan, missä on asunut nyt teltassa muutaman vuoden.

Psykoosi taas ei hoitamattomanakaan kestä yli kuutta kuukautta, skitsofrenia kestää loppuelämän, mutta sen kanssa voi oppia tulemaan toimeen. Paremmin tai huonommin. Mutta se vaatii ainakin vähän enemmän kuin vainoharhaisen. valehtelevan ja narsistisen huumevalistajaisän, jonka harjoittamaa vainoa pitää paeta ulkomaille asti, että saa elää rauhassa. Näin ei ainakaan tautia saa hallintaan, mutta onpa millä valistaa kun itse ylläpitää sairasta kuviota parhaan kykynsä mukaan.

Noitahan voi kirjoittaa kuka tahansa; "Raakkuna" ei lie rekisteröity nimimerkki.

Jos toi oli oikeasti Joukon poika eikä mikään trolli, niin jokainen tietää että ton kirjoittaja on niin pitkällä sisäavaruudessa, ettei pelkällä kannabiksella sinne pysty tiukallakaan yrittämisellä pääsemään.

Nekin, joiden tiedän polttaneen pisimpään ja eniten, ovat järkevämpiä kuin keskimääräinen VS, saati sitten poikansa.

12121211 kirjoitti:

Noitahan voi kirjoittaa kuka tahansa; "Raakkuna" ei lie rekisteröity nimimerkki.

Jos toi oli oikeasti Joukon poika eikä mikään trolli, niin jokainen tietää että ton kirjoittaja on niin pitkällä sisäavaruudessa, ettei pelkällä kannabiksella sinne pysty tiukallakaan yrittämisellä pääsemään.

Nekin, joiden tiedän polttaneen pisimpään ja eniten, ovat järkevämpiä kuin keskimääräinen VS, saati sitten poikansa.

Lue lisää

Itse söin suklaapatukoita.

Hessu Hopo kirjoitti:

Itse söin suklaapatukoita.

Mäpäs söinki makkarapötköö

Kemisti Pasi kirjoitti:

Mäpäs söinki makkarapötköö

Tuota noin... Suomalaiset ovat euroopassa eniten
psykooseja sairastavien joukossa. Näin on aina ollut.
Skitsofrenia on kansantautimme ihan lääkäreiden ja
kymmenien tutkimuksien mukaan.

Sairastamme paljon enemmän skitsofreniaa kuin mm. hollantilaiset.
Sitä on selitetty mm. valon vähyydellä. Nyt löydetty joitakin
geenejä, mitkä lisäävät riskiä sairastumiseen. Mitään aukotonta
selitystä ei olla saatu. Varmaa kuitenkin on, että psykooseilla ja
kannabiksen käytöllä ei ole ilmenemisyhteyttä.

Kannabisumalasta voi kyllä kokematon saada päänsä tosi
sekaisin ja paniikkiin, mutta kyllä se siitä ohi menee.

VS kirjoitti:

Eikö tuo enemmän ole sellaista LSD-psykoosia? Runsas LSD:n käyttöhän oli erittäin merkittävä asia tuon henkilön yli kymmenen vuotta kestäneen "psykoosin" synnyssä.

Tai siis oikeastihan kyseessä on kroonistunut skitsofreenikko, joka joutui pakenemaan omaa isäänsä ja tämän yli 30-vuotta jatkunutta vainoa Tanskaan, missä on asunut nyt teltassa muutaman vuoden.

Psykoosi taas ei hoitamattomanakaan kestä yli kuutta kuukautta, skitsofrenia kestää loppuelämän, mutta sen kanssa voi oppia tulemaan toimeen. Paremmin tai huonommin. Mutta se vaatii ainakin vähän enemmän kuin vainoharhaisen. valehtelevan ja narsistisen huumevalistajaisän, jonka harjoittamaa vainoa pitää paeta ulkomaille asti, että saa elää rauhassa. Näin ei ainakaan tautia saa hallintaan, mutta onpa millä valistaa kun itse ylläpitää sairasta kuviota parhaan kykynsä mukaan.

Lue lisää

Onko teillä menossa jatkuva kannabispsykoosi vai mikä tuo yhtämittainen pajatus tuosta teltassa asuvasta narkista ja hänen isästään on? Ja aina sanasta sanaan samanlainen, niinkuin mantra, jota hoetaan. Toikin kundi on jo Suomessa, joten päivitä tietosi. Ei taida olla sullakaan kaikki kotona.

Miksi valitat ahdistuksesta? Sehän on vain merkki siitä, että kannabis toimii osaltasi.

Mikäs sitä sun poikaasi edelleen riivaa, kun sen pitäisi sunkin rasvateorioiden mukaan olla jo ihan normaalissa kunnossa eikä enää missään kannabispsykoosissa? Joskus sen tekstit oli paljon selvempiä, vaikka se asui jossain teltassa Tanskassa ja veti jotain kamaakin joka päivä. Nythän se vaan näkee tampereen poliisin suunnilleen joka kommentin takana jos sille joku vastaa jotain.

Eli poikasi on siis vain tavallinen skitsofreenikko, koska yksikään psykoosi maailmassa ei kestä niin kauan mitä poikasi on tilassaan ollut, eikä hän tule todennäköisesti koskaan paranemaan, vaikka seuraisit vierestä loppuelämäsi. Kannabisrasvoilla taas ei ole mitään tekemistä asian kanssa, mutta teillähän oli suvussa ilmeisesti aika monta skitsofreenikkoa?

Fernandorka kirjoitti:

Eli poikasi on siis vain tavallinen skitsofreenikko, koska yksikään psykoosi maailmassa ei kestä niin kauan mitä poikasi on tilassaan ollut, eikä hän tule todennäköisesti koskaan paranemaan, vaikka seuraisit vierestä loppuelämäsi. Kannabisrasvoilla taas ei ole mitään tekemistä asian kanssa, mutta teillähän oli suvussa ilmeisesti aika monta skitsofreenikkoa?

Lue lisää

Jouko ei selkeän kannabispakkomielteisenä ja koko ikänsä lähinnä vain kannabiksesta valheita kertoneena huumevalistavana jehovantodistajana vain voi myöntää poikansa sairautta eli skitsofreniaa, vaan on mielessään luonut maailmaan ihan uuden sairauden ja käsitteen, joka on "yli kymmenen vuotta jatkunut kannabispsykoosi", jota normaali länsimainen psykiatria kutsuu yksinkertaisemmin nimellä "skitsofrenia".

Lisäksi hän tietoisesti aina pyrkii unohtamaan poikansa runsaan LSD:n käytön sairauden puhkeamisen taustalla, koska se ei sovi siihan pakkomielteiseen ja häiriintyneeseen maailmaan, jossa hän näkee suunnilleen kaikki maailman ongelmat ainoastaan kannabissidonnaiksiksi. Yksinkertaisen uskovaisen yksinkertainen selitys maailman ongelmille - kannabis. Paratiisin kielletty kasvi.

Lisäksi yksinkertaisuuden teemaa mukaillaksemme asia voidaan ilmaista yksinkertaisesti niin, että huumevalistava hihhulimme on vain mielenvikainen, kuten poikansakin. Ei ehkä ihan niin pahasti, mutta samoja sairauden oireita näkyy useinkin, vaikka voidaan sanoa, että poikaasi taitavampi olet ne yleensä piilottamaan. Tosin veikkaan niin, että valehtelu on sinulle narsistina sellainen toinen luonto, luonnollinen toiminto.

Tiedätkö sitä, että olet yksinkertaisesti vain pelkkä kylähullu, vaikka varmaan itse tosiaan pidätkin itseäsi jonain jehovan siunaamana mielenterveysongelmaisena pyhän huumesodan sotilaana, johon asemaan nostit itsesi omassa (känni)psykoosissasi aikoja sitten. Ehkä pidät itseäsi peräti sen sodan merkittävänä kenraalina? Kerroithan taannoin kevyessä narsismin puuskassasi, kuinka olet peräti korkeimman henkisyyden tason tavoittanut henkilö maailmassa, vaikka sitä on aika vaikea uskoa tekstiesi pohjalta.

Niin, pitäisikö autoilu kieltää koska jotkut ajavat ylinopeutta?

"Kannabispsykoosi tulee joka toiselle käyttäjälle"

Ei pidä paikkansa

""Kokeilu" johtaa nopeasti vaaralliseen riippuvuuteen ja pian ollaan huumekoukussa riippumassa! "

Ei todellakaan pidä paikkansa


vi t tuuks sä täällä pelottelet ihmisiä puhumalla täyttä pask...? 14 vuotta takana polttelua ja nyt 3 vuotta lähes polttamatta eikä oo mitään psykooseja ja tai koukkuja tullu,ainut koukku mulla on tupakka.

Kyllä se psykoosi voi laueta vaikka polttasit kerran vuodessa, se voi tulla vaikka seuraavalla kerralla kun poltat,tosin se on aika harvinaista et mitään tapahtuu. Itellä onneks niin kova pää et mitään ei oo tapahtunu vaikka joskus on menny pahimmillaa 10g päivässä,nyt kolmatta vuotta polttamatta lähes ollenkaa.

Eräänlainen psykoosi on myös tuo järjetön huumefobia, jota myös Huolestunut_Äiti viljelee. Väittää että Vihreät ja RKP ovat narkomaanien puolueita ja EU mikälie epäilyttävä huumejärjestö. Tuo kertoo aika paljon minkälaisessa mielentilassa ihmiset tänne kirjoittelevat. Montakohan psykootikkoa ja masennuslääkkeiden käyttäjää näihinkin kommentoi ja näitä lukee? Ehkä huumeita pakkomielteisesti vastustava ihminen pohjimmiltaa pelkää omaa potentiaalista narkomaniaansa. Pakkomielteinen kiinnostus muuttuu pakkomielteiseksi vastustamiseksi koska ei voi vaan hyväksiä asioita sellaisenaan kun ne ovat. Tilanne on vähän sama kuin homofobikoilla. Reagoidaan voimakkaasti tunteilla, eikä kuunnella järkipuhetta.

Nimimerkki "gbrbr" kirjoitti

"Jos ei kannabis sovi niin sitten voi siirtyä käyttämään vaikka opiaatteja:) Ne ovat luonteeltaan hyvin tervejärkisiä ja ns. antipsykoottisia aineita. Tosin siinä onkin kääntöpuolena sitten se fyysinen riippuvuus."

Tämä on hyvä pointti.

"fyysinen riippuvuus" on mielestäni lievempi ongelma, kun esim. mielenterveysongelma.

Niin tekee, kato ne näkee kummituksia ja lohikäärmeen paskaa joka kadun nurkalla :D

Antaa polttaa vaan, meillä enemmän hauskuutta tässä näitä lueskellessa.

Se minkä pojat laittaa huumeisiin rahaa nii me osakkeisiin ;)

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/01/1697187/paihdepotilaista-ruuhkaa-psykiatrisessa-paivystyksessa--pyytavat-pillereita-ja-apua

" Kannabis ei Maskolan mukaan aiheuta terveillä ihmisillä psykoottista tilaa."



kannabis auttaa "vaikeiden olojen"lapsia enemmän kuin ne psyykelääkkeet, joita heille nyt syötetään kun alkoholi- ja väkivaltaongelmaiset aikuiset on ensin lapsen psyyken vammauttaneet.

narko-sado kirjoitti:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/01/1697187/paihdepotilaista-ruuhkaa-psykiatrisessa-paivystyksessa--pyytavat-pillereita-ja-apua

" Kannabis ei Maskolan mukaan aiheuta terveillä ihmisillä psykoottista tilaa."



kannabis auttaa "vaikeiden olojen"lapsia enemmän kuin ne psyykelääkkeet, joita heille nyt syötetään kun alkoholi- ja väkivaltaongelmaiset aikuiset on ensin lapsen psyyken vammauttaneet.

Lue lisää

Lääkeyhtiöt hyötyvät suuresti siitä, että Suomessa on erittäin paha alkoholiongelma. Yli miljoona syö myös jo jotain psyykelääkettä.

Olen saanut aika monta psykoosia laukastua kannabiksella, mutta en ole kertaakaan hakeutunut hoitoon, vaikka ainakin kerran olisi todella ollut syytä. Meni noin vuosi että sain mieleni jotenkin järjesteltyä takaisin raiteilleen. Pahimmasta psykoosista on 13vuotta, sen jälkeen poltellu todella harvoin ja vähän.
Edelleen mietityttää että mikä on se psykoosi se järkyttävä tunne. Olin varma silloin että kuolen. Jotenkin maailmankuvani on aivan erinlainen näiden hommien jälkeen, ja ihan hyvälläkin tavalla, sen verran kova reissu se oli mielen syövereihin.

sori sun "kavereittes" puolesta, mutta kuten tiedetään,niin kannabis voi tosiaan aiheuttaa päihdepsykooseja siinä missä kaikki muutkin päihteet, mutta sairastumiselle pitää olla ensin joku pohjavire mielessä, jota valtaosalla ei kuitenkaan ole.

"kannabispsykoosi" on oikeasti tosi harvinainen, mutta allaolevan linkin kännityperyys taas jokapäiväistä ja paljon vakavampaa, psykoosista kun parannutaan, vaikka sun "kavereista" toinen saattaa olla siellä laitoksessa vieläkin.

joten ei se kovin hyvä kaveri sulle ainakaan ollut, jos et tiedä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013100617571876_uu.shtml

sdfgsdfgds kirjoitti:

sori sun "kavereittes" puolesta, mutta kuten tiedetään,niin kannabis voi tosiaan aiheuttaa päihdepsykooseja siinä missä kaikki muutkin päihteet, mutta sairastumiselle pitää olla ensin joku pohjavire mielessä, jota valtaosalla ei kuitenkaan ole.

"kannabispsykoosi" on oikeasti tosi harvinainen, mutta allaolevan linkin kännityperyys taas jokapäiväistä ja paljon vakavampaa, psykoosista kun parannutaan, vaikka sun "kavereista" toinen saattaa olla siellä laitoksessa vieläkin.

joten ei se kovin hyvä kaveri sulle ainakaan ollut, jos et tiedä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013100617571876_uu.shtml

Lue lisää

Hämmentää toi sun lainausmerkkien käyttö puhuessasi kavereistani. Viittaa sihen että kusettaisin. Toinen kavereista niin ulapalla ettei siitä ole kuulunut yhtään mitään kesän jälkeen. Muutti turusta seinäjoelle hoitoon ja asuu siellä vanhempien luona,niin paha mennä sanomaan käykö hän vielä siellä hoidossa. Vaikka psykoosista parannutaan,niin onko se oikein vähätellä kannabiksen vaikutusta ja tosi faktoja siitä että näitä tapauksia löytyy vaan koitetaan selitellä ja keksiä syitä esim. niinku sinä koitat koko ajan vihjasta sihen suuntaan että mun ''kaverit'' on tuulesta tempattuja.

openureyes kirjoitti:

Hämmentää toi sun lainausmerkkien käyttö puhuessasi kavereistani. Viittaa sihen että kusettaisin. Toinen kavereista niin ulapalla ettei siitä ole kuulunut yhtään mitään kesän jälkeen. Muutti turusta seinäjoelle hoitoon ja asuu siellä vanhempien luona,niin paha mennä sanomaan käykö hän vielä siellä hoidossa. Vaikka psykoosista parannutaan,niin onko se oikein vähätellä kannabiksen vaikutusta ja tosi faktoja siitä että näitä tapauksia löytyy vaan koitetaan selitellä ja keksiä syitä esim. niinku sinä koitat koko ajan vihjasta sihen suuntaan että mun ''kaverit'' on tuulesta tempattuja.

Lue lisää

Ps,kuulisin mielelläni mistä olet saanut sellaista tietoa,että kannabispsykoosin saaneille on oltava jonkinlainen ''pohjavire''.

openureyes kirjoitti:

Ps,kuulisin mielelläni mistä olet saanut sellaista tietoa,että kannabispsykoosin saaneille on oltava jonkinlainen ''pohjavire''.

Tuon pohjavireisempää se tuskin voi enää olla:

http://www.terve.fi/skitsofrenia/tama-geeni-altistaa-kannabiksen-kayttajat-psykoosille

Muistaakseni Ylen sivuille oli joskus myös toteamus. että kannabis ei aiheuta mitään psyykkisiä oireita "terveille". Mitä se sitten tarkoittaakaan. Näitä "terveitä" kuitenkin lienee valtaosa.

dsfsdfgsdfg kirjoitti:

Tuon pohjavireisempää se tuskin voi enää olla:

http://www.terve.fi/skitsofrenia/tama-geeni-altistaa-kannabiksen-kayttajat-psykoosille

Muistaakseni Ylen sivuille oli joskus myös toteamus. että kannabis ei aiheuta mitään psyykkisiä oireita "terveille". Mitä se sitten tarkoittaakaan. Näitä "terveitä" kuitenkin lienee valtaosa.

Lue lisää

Varmaan sama geeniasia on yleisemminkin asiassa osallisena, oli käytetty päihde sitten mitä tahansa. Kannabispsykoosi ei tosiaan ole kovinkaan yleinen. Päihteidenkäyttö ja mielenterveysongelmat ovat myös yleisempiä sellaisten keskuudessa, joilla ei mitään geenirasitettakaan ole, vaan rasitteena on lähinnä vain ympäristön stressitekijät, joita ei voi sivuuttaa kun pohditaan päihteidenkäytön ja mielenterveysongelmien välistä suhdetta.

H.t.ja kirjoitti:

Varmaan sama geeniasia on yleisemminkin asiassa osallisena, oli käytetty päihde sitten mitä tahansa. Kannabispsykoosi ei tosiaan ole kovinkaan yleinen. Päihteidenkäyttö ja mielenterveysongelmat ovat myös yleisempiä sellaisten keskuudessa, joilla ei mitään geenirasitettakaan ole, vaan rasitteena on lähinnä vain ympäristön stressitekijät, joita ei voi sivuuttaa kun pohditaan päihteidenkäytön ja mielenterveysongelmien välistä suhdetta.

Lue lisää

Perheväkivalta on yleisin ympäristön stressitekijä, joka lisää päihde- ja mielenterveysongelmia. Kustannukset liikkuvat sadoissa miljoonissa euroissa vuosittain.

Kiva kuulla toisenlaisiakin tarinoita pilvestä. Harva tosiaan uskaltaa tai kehtaa kertoa pilveen liittyvistä ongelmista.

Mä oon kuitenkin sitä mieltä, että ekstaasi, amfetamiini bentsodiatsepiinit ja subutexin kokeilu on sun oma valintasi. Erityisesti jos huomaa jääneensä riippuvaiseksi niinkin vähän riippuvuutta aiheuttavasta päihteestä kuin hamppu, niin muihin päihteisiin ei todellakaan kannata koskea. Addiktiopotentiaali ja vierotusoireet on noilla muilla niin paljon voimakkaammat. Ja pakkohan se on sinunkin ollut tietää.

Voihan tietysti olla, että sulla on ollut enemmänkin riippuvuus siitä päihtymyksestä. Tää voi olla aikamoinen piru, kun selittelee itselleen voivansa olla ilman päihdettä X, mutta tositilanteessa korvaa sen vain päihteellä Y.

En sano tätä vähätelläkseni ongelmallisen hampunkäytön vaikutuksia, vaan tuodakseni perspektiiviä asiaan. Uskoisin että sullakin ongelmat räjähti kunnolla käsiin kun nuo kovat huumeet tuli mukaan kuvioon. Korjaa toki jos olen väärässä!

Mut palataas siihen asiaan mikä mua kiinnostaa. Millasta oli sun pilvenkäyttösi ja mitä ongelmia siitä seurasi? Millaista oli kaveripiirisi päihteidenkäyttö?

Mulla ei ole kokemusta päihderiippuvuudesta, mutta kiva se on oppia asiasta. Kertomistasi asioista voi olla käytännön hyötyäkin, jos opimme aikaistamaan väliintuloa ongelmalliseksi kehittymässä olevan päihteidenkäytön suhteen.

Kiitos vielä rohkeudestasi.

Lainaan sinua: "hiisaamisesta ja sitten nipsujen syönnistä käynnistyneen, viisitoista vuotisen päihdehelvetin läpikäyneen addiktin tarinaa."

Nipsujen. Siis noiden "extaasipillereiden", joissa voi olla vaikka 6 eri vaikuttavaa ainetta, kuten amfetamiinia, metamfetamiinia, uusia tutkimuskemikaaleja, hallusinogeenejä, lääkeaineita, ketamiinia.

Sitten kun sanotaan että poltat pilveä ja syöt tuommoisia "kysymysmerkkipillereitä", joista et tosiaan tiedä oikein mitä ne on ja jos syöt niitä usein niin kyllähän siinä voi pää mennä sekaisin. Tai sanoisin että ihme olisi jos ei jonkun verran menisi. Se on sekakäyttöä. Sitten mainitsit vielä subutexin, joka on todella petollisesti koukuttavaa ensin niin harmittomalta tuntuvaa ainetta. Yritän tässä nyt valistaa ja purkaa vähän noita syy-seuraussuhteita.

Lainaan tässä nyt löyhästi Peter C Gotzchea: Lennät lentokonetta jossa on kojelaudassa valtava määrä pieniä nappeja. Homma on helppoa niin kauan kun pärjäät käyttämällä vähäistä määrää säätöjä ja kone lentää ns. autopilotilla. Mutta homma menee vaikeaksi silloin kun painelet vähän kaikenlaisia nappeja ja niiden nappien painamisesta seuraa, että ne vaikuttavat myös koneen muihinkin säätöihin ja välillä ennalta arvaamattomasti. Tuloksena voi olla syöksykierre. Kun saat koneen oikaistua, lennätkö uudestaan? Jos lennät niin toivottavasti ymmärrät pelata varman päälle.

Vähän on säälittävää, että päihteiden sekakäyttäjä valittaa eniten kannabiksesta, ikäänkuin se olisi ollut se suurin ongelma sekakäyttäjän elämässä.

Nimimerkki: "Miksivalehtelisin".

Siksi, että olet psyykkisesti sairas valehtelija.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Patologinen_valehtelu

"Mutta joo, eihän se kukka mitään tee, kuitenkin iso osa polttajista makaa vaan sohvan pohjalla."

Sitten olisi taas erittäin kiva, että esittelisit jonkun selkeän ja yksinkertaisen lukumäärän siitä, kuinka "iso osa" makaa vaan sohvan pohjalla. Jos ei mitään arvioita ole, niin on aika älyvapaata käyttää tuollaisia hyvin abstrakteja lukumääreitä kuten "iso osa". Kannabista on Suomessa käyttänyt jo yli miljoona ihmistä, joten "ison osan" tulee varmaan olla todella suuri luku.