Hei. Olisi mukava kuulla mihin suuntiin katsotte lestadiolaisuudessanne kuuluvanne.
Olen havainnut, että osa on herätyskristillisiä ja osa virallisen kirkon opetuksen mukaisia. Miksi katsotte olevanne lestadiolaisia?
Itse kuulun rauhan sanalaisuuteen. Liike on armokeskeine. Samalla korostetaan kristillisen vaelluksen merkitystä, joka on kilvoittelua.
Oletteko perinnyt lestadiolaisuutenne kotoa?
Minä olen parannuksen kautta palannut Jumalan armovaltakuntaan.
Olen havainnut, että osa on herätyskristillisiä ja osa virallisen kirkon opetuksen mukaisia. Miksi katsotte olevanne lestadiolaisia?
Itse kuulun rauhan sanalaisuuteen. Liike on armokeskeine. Samalla korostetaan kristillisen vaelluksen merkitystä, joka on kilvoittelua.
Oletteko perinnyt lestadiolaisuutenne kotoa?
Minä olen parannuksen kautta palannut Jumalan armovaltakuntaan.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Jeesuskin saarnasi synagogassa vaikka siellä oli fariseuksia ja publikaaneja, siis epäuskoisia. Naispappeus on vain kaiken luopumuksen jatkumoa. Samoin toimivat apostolit, jos saivat siihen luvan. Niin toimimme Jeesuksen esimerkistä mekin VL:ät voimme siellä silleen toimia. Jokainen jumalanlapsi on oikeutettu saarnaamaan evankeliumia sitä tarvitseville. Uskovaiset ovat siis pyhänhengen saaneita ja voivat toimittaa tätä pyhänhengen papin virkaa. Seurakunnassa asetetaan myös saarnavirkoja. Seurakunta valitsee saarnaajat erikseen, jotka puhuvat seurakunnalle siis ry:n järjestämissä seuroissa.
Evankeliumi kuuluu kaikille. Kirkko on rakas siksikin, kun siellä käy "sekakansaa" ja heille on hyvä julistaa ja valistaa. Siellä on myös oikea tunnustus ja virret.
Usein miten kaikissa väärissä hengellisyyksissä ajatellaan, että oikea seurakunta löytyy Raamattua lukemalla. Näin kaikki sitten päätyvät eri tuloksiin, etsien oman porukan kuin valintamyymälästä, omiin luuloihin.
Mutta ei. Parannuksen armon kautta Jumala johtaa valtakuntaansa, jossa hän hoitaa armolla ja totuudella. Jumalan valtakunnan asiat avautuvat sieltä sisältäpäin. Uskovaisen tehtävä on saarnasta parannusta ja syntein anteeksiantamista.
JOh.10:1. Totisesti, totisesti sanon minä teille: joka ei ovesta mene sisälle lammashuoneesen, vaan astuu siihen muualta, se on varas ja ryöväri.
2. Mutta joka oven kautta sisälle menee, se on lammasten paimen:
3. Sille ovenvartia avaa, ja lampaat kuulevat hänen äänensä. Ja omia lampaitansa kutsuu hän nimeltänsä, ja vie heidät ulos.
4. Ja kuin hän omat lampaansa päästää ulos, käy hän heidän edellänsä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä he tuntevat hänen äänensä.
5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä.
V: Tämän mukaan hänen omansa ei kuule eriseurojen opetusta, koska eivät tunne sitä, vaan ihan pakenevat sitä. Eli väärässä opissa ei voi pelastua vahingossakaan.
Joh.10:16. Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen.
- Ajattelen tämän siten, että Jumalan valtakunan raja on selvä ja esim. yhdellä paikkakunnalla, on yksi Kristuksen seurakunta, niin ei niitä ole monia. On vain yksi lauma ja ne ovat samassa mielessä ja samassa käsityksessä. Sinne hänen omansa johdetaan. Ahkeroiden tulee pitää hengen luoma yhteys. Tässä viitataan myös juutalaisiin ja pakanoihin, jotka ovat myös yksi lauma.
Raamattu kuitenkin opettaa vain yhden uskon ja opin tietä. Seurakunnassakin on kaikki tiedon ja taidon aarteet.
... Sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus" (1.Tim.3:15).
Luuk.10:16.
"Joka teitä kuulee, se minua kuulee ja joka teidät katsoo ylön, se katsoo ylön minun,
mutta joka minun katsoo ylön, hän katsoo ylön sen, joka minun lähetti."
Kristittyinä on oikein haluta kuulua kirkkoon. Kuten nimimerkki oikein ja kalliisti kirjoitti Jumalan valtakunnasta.
Luther opettaa Isossa katekismuksessaan, sen kolmannessa uskonkappaleessa:
"Pyhä Henki saattaa meidät ensiksi pyhien yhteyteen, seurakunnan helmaan, jonka välityksellä hän meille saarnaa ja vie meidät Kristuksen tykö. Me emme näe, et sinä, etkä minä, totisesti Kristuksesta tietää emmekä häneen uskoa ja häntä Herraksemme saada, ellei Pyhä Henki sitä evankeliumin saarnan kautta tarjoaisi ja helmaamme lahjana laskisi. Työ on tapahtunut ja täytetty: Onhan Kristus meille aarteen kärsimyksellään, kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan hankkinut ja ansainnut. Jos tämä teko jäisi salaan, kenenkään tietoon tulematta, se olisi turha ja hyödytön; mutta Jumala on, ettei aarre jäisi haudatuksi, vaan joutuisi käyttöön ja nautittavaksi, antanut sanan tulla esiin, julistettavaksi, antanut Pyhän Hengen siinä tuomaan ja omistamaan meille tuon lunastusaarteen. Pyhitys onkin siis yksinkertaisesti vain saarnaamista Herran Kristuksen tykö ja tätä hyvyyttä saamaan. Mutta tähän emme voi itsestämme päästä.
Pyhällä Hengellä on näet ensiksi maailmassa erikoinen seurakunta. Tämä on se äiti, joka synnyttää ja kantaa jokaisen kristityn Jumalan sanalla. Tätä sanaa hän ilmoittaa ja harjoittaa ja hän valaisee ja sytyttää sydämet, niin että he sen käsittävät, omistavat, siinä riippuvat ja pysyvät.
Ellei näet saarnata Kristuksesta, ei ole ensinkään Pyhää Henkeä perustamassa, kutsumassa ja kokoamassa kristillistä seurakuntaa, JONKA AVUTTA EI VOI TULLA KRISTUKSEN LUO.
`Minä uskon, että maanpäällä on pelkkien pyhien pyhä, pieni joukko ja seurakunta yhden ainoan pään, Kristuksen alaisena, Pyhän Hengen kokoon kutsumana. Se on samassa uskossa, mielessä ja käsityksessä; sillä on monenlaisia lahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, vailla ryhmittymisiä ja jakaantumisia. Minäkin olen sen osa ja jäsen, sen omistamista rikkauksista osallinen. Siihen Pyhä Henki on minut saattanut ja siihen liittänyt siten, että olen kuullut ja yhä edelleen kuulen Jumalan sanaa. Juuri tämä on siihen tulemisen alku. Ennen siihen tulemistamme me olimme kokonaan perkeleen omia, Jumalasta ja Kristuksesta kerrassaan tietämättöminä. Näin Pyhä Henki viimmeiseen päivään asti pysyy pyhän seurakunnan eli kristikunnan tykönä. Sen välityksellä hän meitä saattelee, sitä hän käyttää sanan julistamiseen ja harjoittamiseen ja tämän välityksellä hän saa aikaan ja lisää pyhitystä. Näin se päivittäin yhä kasvaa ja vahvistuu uskossa ja sen hedelmissä, jotka hän saa aikaan``
Seurakunnan muodostavat kaikki Jeesuksen opetuslapset yhdessä. Ja Jeesus Kristus on ovi seurakuntaan, ja HÄN tie taivaan valtakuntaan.
Älä lainaa Lutheria koska sinun seurakuntaoppisi on erilainen. Ja Jumalan sanassa olet harjaantumaton pikkusieluinen tuttipullomies. Olet lakihenkinen kristitty, jolla on exlusiivinen seurakuntaoppi. Näitähän täällä pyörii muuitakin Jeesuksen verellä puhdistettujen Jumalan lasten tuomareita, eri nimisinä
Herra armonsa ja OMAN valtakuntansa sinullekin kirkastakoon.
Tästä näet että on syntyvä yksi seurakunta pakanoista ja juutalaisista ...
*) jotka kaikki yhteen ääneen ylistävät Jumalan hyvyyttä (Room. 15:6).
Sillä sitä mitä laulaa juutalaisten seurakunta, sitä laulaa pakanainkin seurakunta, ja seurauksena on niin siellä kuin täälläkin sama evankelisen kansan hedelmä ja todellinen tuntomerkki, nimittäin että ovat riemuelevaa ja iloista kansaa; ...
*) kuten sanovatkin: siitä me iloitsemme.
------
Paavilaisuudessa ei ole löytynyt tippaakaan tätä oppia joka olisi voinut synnyttää iloa ja riemastusta. Jos nyt sitten on pelästyneitä sydämiä, he eivät löydä ketään lohduttajaa; jos ovat tuskassa ja epätoivossa, eivät osaa tehdä tuota erotusta johon viittasimme.
------
Sentähden tulee meidän kiittää Jumalaa siitä sanomattomasta hyvästätyöstä, kun tiedämme että evankeliumin oppi on autuuden ja lohdutuksen oppi.
Mikäli nyt kukin tämän sanan mukaisesti tuntee iloa sydämessään, sikäli on hänellä elämää ja autuutta; ...
*) mutta jos vielä tunnet alakuloisuutta, on se sen merkki, että perkele ei ole vielä lakannut sinua vaivaamasta.
Evankeliumin saarnan eli syntien anteeksiantamuksen kautta meitä myös pyhitetään;
... sillä lain kautta emme voi pyhittyä, vaan päinvastoin tulee meistä velallisia (Room. 8:12).
Mitä haukut? On vain yksi lauma. Vain tästä yhdestä laumata kuuluu Kristuksen ääni. Kaikki muut ovat eriseuroja. Hänen omansa ovat samassa mielessä ja käsityksessä (1.kor. 1:10).Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla. Tämä on Raamayun opetus.
Kristuksen ääni kuuluu Kristukselta. Hän Henkensä kautta synnyttää elävään uskoon HÄNEN PÄÄLLENÄ.
Narsismi ylpeys omavanhurskaus ja omahyväisyys eivät ole ollenkaan Jeesuksesta lähtöisin. Älä yritä satuilla yhdistyksesi isäin sinulle uskottelemia satuja.
Raamatussa on vain yksi oikea usko ja oppi.Niin on tänäänkin, on vain yksi lauma ja yksi huone, josta kuuluu Kristuksen ääni. Kaikki muut ovat vääriä ääniä, eikä hänen omansa niitä kuule, eikä tunne, vaan he kartavat niitä.
Raamatussa on vain yksi ainoa oikea usko ja oppi. Epäuskoiset ovat sellaisia, jotka eivät usko sitä mitä me vl:t uskomme ja tietysti ne, jotka jakavat samanlaisen elävän uskon nimestä riippumatta. Se ei ole loukkaus vaan muistutus siitä, että me olemme eri tavalla uskomassa. Me uskomme omalla tavalla ja "joka ei kuule teitä, pitäkää häntä pakana". Jos sydämessä ei ole rauhaa jumalan kanssa, on huono olla. Huonoa oloa täytyy purkaa johonkin. Me vl:set olemme olleet sylkykuppeja iät ja ajat suomenmaassa. Siinä mielessä se on terveellistä, että tulee enempi mietittyä uskonasioita, kun kommentoi joihinkin kysymyksiin.
Jokainen jumalanlapsi...
on oikeutettu saarnaamaan evankeliumia sitä tarvitseville. Uskovaiset ovat siis pyhänhengen saanei-ta ja voivat toimittaa tätä pyhänhengen papin virkaa. Seurakunnassa asetetaan myös saarnavirkoja. Seurakunta valitsee saarnaajat erikseen, jotka puhuvat seurakunnalle siis ry:n järjestämissä seurois-sa.
Raamattua...
Tästä: Ylösnoustuaan Jeesus sanoi opetuslapsilleen: Rauha olkoon teille! niin kuin Isä minut lähetti, niin minä myös lähetän teidät. Ja kun hän nämä sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: Ottakaa Pyhä Henki, : Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt (Joh.20:21-23).
Siis Pyhän Hengen papeilla/uskovaisilla on valta antaa syntejä anteeksi.Room. 1:17 Sillä siinä Ju-malan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niin kuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskos-ta”. Siis: Jumalan Vanhurskaus siirtyy uskosta uskoon.
2.Kor.5:18. Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kris-tuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata. 19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt. 20. Niin olemme me Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala neuvoo meidän kauttamme. Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan kanssa sovitte.
1.Piet.1:9. Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen pappeus, pyhä kansa, omaisuuden kansa, ilmoittamaan sen voimaa, joka teitä pimeydestä ihmeelliseen valkeuteensa kutsunut on,
10. Jotka ette muinen kansa olleet, mutta nyt olette Jumalan kansa: jotka ette muinen armossa olleet, mutta nyt te armossa olette
----------------
"Ei jokainen, joka sanoo Herra, herra" (Matt7).
2.kor.11:4. Sillä jos se, joka teidän tykönne tulee, toisesta Jesuksesta teille saarnaa, josta emme saarnanneet, taikka jos te toisen hengen saatte, jota ette ole saaneet, eli toisen evankeliumin, jota ette ole ottaneet vastaan, niin te sen oikein kärsitte.
Minä julistan sinulle nimenomaan elävää sanaa Jeesusta Kristusta, uskotko sinä sen vai et.
Ellet usko, niin sinä hylkäät Kristuksen. Ylpeä ja hengellisesti pimeä SRK yhdistyksesi ei pelasta sinua.
Oletko rehellisesti vakuuttunut, että purkautumisesi jotenkin auttaisi asiasi ettenpäin viemiseksi. Ei henki haisee ja kauas. Olet muotojumallinen ja muotokirkollinen kaiikien arvostelija. Eikö Jumala tee Hengensä kautta siellä työtä missä haluaa. Et voi vilpitön tai vilpillen tai agrippa tai kuka kulloinkin olet sitä estää.
Tee Jumalan armovaltakuntaan parannus pääset eroon vihastasi.
Raamattua jossakin? Joka on meidän puolellamme, ei ole meitä vastaan.
Siis, sinä hyökkäät antamaani Raamatun sanaa vastaan. Kun on sokea, ei näe mitään.
En ole raamatun sanaa vastaan hyökkäilyt vaan eriseuran hengessä olevan Vilpitön kyseliä tyyliä vastaan. Hän saa olla näkemyksessään.
ensinkään sinulle;)
Olen saanut uskovaisessa kodissa kasvatuksen. Olen ns. yleislestadiolainen.
Ole hyvä Weha, ja pysy siellä vanhoilisten palstalla.
Täällä on lähinnä esikoisia ja rauhansanalaisia.
Me emme hyväksy SRK:n ehtoollisoppia ja seurakuntaoppia ja televisio-oppia (kirveellä mäsäsks).
seurakuntaoppia.., mitä eroa niissä on.
Weha esitti näkemyksensä aivan rakantavasti. Mielestäni hänen tyyppiset ihmiset ovat esimerkillisiä monelle eriseuran hengessä olevalle.
Sakramenttioppi on raamatullinen. Seurakuntaopin suhteem VL- liike ei ole lestadiolais-raattamaalainen puhtaasti
tuppurainen tappuraisen takuumiehenä!
SRKn seurakuntaoppi on epäraamatullisen lahkolainen. eksklusiivinen.
kaveri puhui sikäli oikein, että esikoisilla se ei ole ollut näin tiukka, koska liike ei ole ollut niin yksituumainen.
kodin lapsi. Lähemmäs 50 vuotias. Monenlaista joukkoa on keskuusessamma ja eri ihmisillä erilaisia painotuksia. Monesti olen tavannut sisaria tai veljiä ja ajatellut, että kuinka voi olla mahdollista, että ajattelemme näin erilailla ja olemme samoja saarnoja kuunnelleet ja samaa raamattua lukeneet vuosikausia. Toiset ovat varmaan ajatelleet aivan samalla tavalla minusta. Tämänpäivän oetukset tuntuu usein vieraalta, jos vertaan siihen mikä on ollut opetus kotoa ja kristillisyydessä nuoruuteni ajalta.
Ajattelen, että tärkeintä kuitenkin olisi, että itäydyttäisiin Kristuksen ja aostolien opissa.
Mihin lestadiolaisen liikeen piiriin täällä kuuluu mm. nimimerkki Argrippa. Lestadiolaisuus eri muodoissaan tuttua, mutta en näe tässä uskonnossa mitään lestadiolaisuuteen viitaavaakaan. Lisäksi tuntuu, että uskonto on kovin kylmää. Toiset ei tiedä mitään ja muutenkin on hyvin halveksiva suhtauminen perinteiseen lestadiolaiseen uskon ajatukseen.
Jeesus opetti rakkautta tämä "suuntaus" on kylmääkin kylmenpää kirjasta luettua uskontoa.
paikkakunnalle, joka on työläiskaupunki, saapui siirtolaisina ihmisiä karjalasta, jotka olivat myös lestadiolaisia. Heistä ei kovin pidetty ja sanottiin, että tuvat vielä kummallisata oppiaankin tänne. Karjalaisilla oli paljon leppoisampi ja rakkaudellisempi suhde Jumalaan kuten esim meidän paikkakunnalla Jomala koettiin ankarana isänä, joka rankaisee. Samoin myöskin karjalaiset kohtelivat naisia ja lapsia paljon hellemmin ja inhimillisemmin. mutta heitä morkattiin.
oppia Kristuksesta lain täyttäjänä , josta agrippakin puhuu.
Raamatun totuus on kyseessä, jota hän tulisesti puolustaa oman vanhurskauden henkeä vastaan.
Kyseessä on huoli, että eksytys saa lisää vallattua sydämiä.
En ole tähän avaukseen kirjoittanut ennen kuin nyt. Todellakin säälin niitä arkoja veljiä ja sisaria jotka on vajastettu raskaiden omanvanhurskauden kuormien eteen juhdiksi.
Se on aivan uskomaton menetys kun vertaa siihen rauhan ilon ja vapauden tilaan mikä on Jeesuksessa Kristuksessa. Jeeuksen ies on suloinen ja hänen kuormansa on keveä. Ei ihmisten mielipiteiden orjuutta, vain osaa ottava hymy heille ja toteamus, "Jeesuksen vanhurskaudessa on minulle kylliksi".
Jeesuksen lahjoittaman vanhurskauden.
Jumala on kuitenkin ylpeitä vastaan, ja sen vuoksi kaikista lestadiolaisuudelle tyypillisestä muiden kristittyjen tuomitsemisesta on luovuttava ja annettava kaikesta Jumalalle kiitos kunnia ja ylistys.
Muistan erään rakkaan veljen sanat:"Jättäkää Jumalallekin jotakin".
Vanhoilliset ainakin saavat täällä likavettä niskaansa jos jotain yrittävät sanoa, tyyliin: pysy siellä omalla palstallasi.
Mutta emmehän me millään malta... :)
Me lähdemme toistemme kunnioittanisesta. Vanhoiliset ovat lestadiolaisa. Täällä kirjoittelee sellaisen sakramenttiopin omaavia ja toisten vainoojia eriseuran hengessä, että pahaa tekee.
Rakkauden hengessä täytyy pystyä keskustelemaan. Ilman vanhoolislestadiolaista herätysliikettä ja muitakin herätysliikkeit'ä kirkomme olisi köyhä ja kuihtunut. Sitä ei vaan monet ymmärrä, kun on silmitön viha niitä kohtaan jotka kehoittavat parannukseen. Jotka sanovat ettei riitä ,että mä kerran sain sun kasteesi SL Mä tarvitsen uutta tulta... Jotka sanovat kun meillä on rakkaat papit ja virsikirja se riittää.
Ei taatusti ole, hehän ovat Rauhanyhdistysläisiä. Eivät he Lestadiusta edes tunne, he eivät lue eds rovastin postillojakaan.
Eipä voisi ylpeämmin asiaa sanoa.
Tätä juuri tarkoitin.
Täällä haisee esikoislestadiolainen omavanhurskas oppi, jossa uskotaan lapin ihmisiin, ei Kristukseen. Ei tänne muut saa kirjoitella
Jumala on tehnyt suurta työta Lapissa niin Ruotsin, Norjan kuin Suomen puolella. Se on puhtaasti Jumalan työ. Me uskomme ainoastaan Jeesuksen Kristuksen lahjavanhurskauteen.
Lapin tai Hämeenlinnan tai Lempäälän ihmisiin ei kannata uskoa ei edes Lasse-sedän päälle, puhumattakaan agrippan päälle vaiikka hän näin meidän toivoo tekevän iljettävässä omanvanhurskauden opissa. Jonka ainoa voima on viha Jumalan armolapsia kohtaan. Itsevanhurskauden kalmanlöyhkä haisee aivan perimmäiseen Lappiin asti.
Etelän ja kaikkien paikkojen ihmiset ovat meille veljiä ja sisaria Jeesuksessa Kristuksessa. Me koemme hengen yhteyttä. Jeesuksessa Kristuksessa.
Suurin osa suvustani on kuulunut vanhoilisiin.
Tuomionhenki sai vallan pikkuhiljaa 1970- luvulla.
Lapsilla oli tosi ikävää kuulla , kun vanhemmat jätetettiin saatanan haltuun. Aika oli perheille, suvuille, naapureille ja työtovereillekin vaikeaa aikaa.
Saimme kenkää rauhanyhdistyksistä ja osa lähti itse. Olin lapsi silloin, mutta muistan sen surun. Erottamisen yleinen syy oli kossoslaisuus, väärä vanhurskauttamisoppi, TV, väärien ihmisten tervehtimenen Jumalan tervellä ja - rauhalla.
Joskus saattoi olla väärä puoluekin tai anainakin väärä henkilö.
Ne olivat raskaita aikoja. Onneksi oli olemassa jo Rauhan Sana johon meistä suurin osa sai löytää tiensä. Sa tuntea Jumalan valtakunnan olemassa olon ja aidon lestadiolaisuuden.
Rauhan sanassa opetettiin hyväksymään erottajat, SRK:n johtomiehetkin, esikoiset ym. Katkeruus sai jäädä. Tänään saan olla iloinen myös vanhoilisuudesta, eikä meidän tarvitse vihata toisiamme. Koska meillä on seurakuntaopista ollut ja on erillainen näkemys. Silti saamme siunata vanhoolisia, esikoia ja muita kristittyjä. Jumala tuntee omansa. Haukkuminen ja arvostelu on eriseuran henkeä.
tietsikka hommia ei kukaan kiellä?Tämähän on paljon pahempi kuin televisio.Ai sitä hurskauden määrää.Ottaahan isäkin viinaa omissa oloissaan.Pitäkäämme siis hiljaiseloa,vai kerrotaanko muille???