...KIVIÄ LINKOIHIN JUMALAN VALTAKUNNAN VASTUSTAJILLE. SITÄ TAPAHTUU TÄÄLLÄ TODELLA PALJON JA SE ON MURHEELLISTA SEURATTAVAA. ELI TOIMITTE JUMALANLAPSIJOUKKOA JA LOPULTA ITSEÄNNE VASTAAN TOIMIMALLA KYSEISELLÄ TAVALLA. :(
ÄLKÄÄ VL:LLÄT KANTAKO...
...KIRJOITUKSILLANNE..
5915506
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 59
Vanhimmat
Tarkoitat selvästi minua.
Mitä täällä sitten voisi kirjoittaa ja keskustella, jos ei kritisoisi.
En minä nyt voisi kertoa vaan, että mulla on kaikki synnit anteeksi ja rauha omalla tunnolla. Ketä sellainen kiinnostaisi. Ei varmaan ketään.
Eikö se riitä sinulle?
Alkuperäinen oulun vl ei ole aukissut viikkoon konetta. Mutta saahan täällä nimimerkkejä käyttää kuka hyvänsä. Omapahan on vikani kun en rekisteröidy. Löytyyköhän oulun vl:n kirjoittelua muualtakin. Mahtuukohan tänne oululaisisia eikä siinä mitään pahaa ole.
Kirjoitustyyli ei stemmannut.
Suosittelen rekisteröitymistä :-)
Riittää, tiedän, ettei näin saisi tehdä, mutta teen sen kumminkin, sillä se ei vaikuta minun elämääni millään tavoin.
Odotan, että uskontomme olisi avoimempi, kuin mitä se nyt on, mutta se ei vielä riitä.
että on synnit anteeksi? Siinä kaikki?
Elätkö?
Kilven kiillotus on farisealaisuutta.
tunnen monien kirjoituksista täällä. lähinnä kirjanoppineiden.
ehkä on kuitenkin ihan hyvä, että asioista voidaan keskustella. uskommehan on perustunut melkein ainoastaan kuulopuheiden varaan, joten Raamatun tutkiminen on hyvin tärkeä asia ja ihan hyvä, jos ihmiset saavat pohjaa uskolleen vaikkapa suoraan Raamatusta. Olen kyllä silloin tällöin kuullut puhujien saarnaavan etenkin nuorille, että älkää alkako liian paljon tutkia ja miettiä näitä uskonasioita, koska järki voi tulla uskon esteeksi. Olen tästä asiasta täysin toista mieltä, koska pitää kai joku perusta uskolle olla, koska onhan se hyvä, että epäselvistä asioista kirjoitetaan ja tutkitaan ja puhutaan. Vai mitä?
.. ei pala tulessakaan. Kaiken meidän elämässämme ja tekemisissämme pitäisi kestää läpivalaisu Jumalan ja ihmisten edessä. Toimikaamme niin, ettei tarvitse pelätä toimistamme käytävää keskustelua.
Ainoastaan se on kestävä perusta kaikelle.
Täällä käydään aina välillä todella hienoa kriittistä keskustelua, veeällätkin. Kiitos monille LOISTAVILLE kirjoittajille!
oikeaa taitoa keskustella asioista. Ja olisko silloin ehkä paras olla hiljaa?
Paavali sanoo, että hän ei lihaa söis, jos veljeni pahentuis siitä.
vaan laihoista. Ei siis kaikki tietävistä.
Ja sitä sais aralla mielellä olla täälläkin, ja rukoilla Jumalalta oikeaa viisautta. Että ei väärin puhuisi.
>> >> Toimikaamme niin, ettei tarvitse pelätä toimistamme käytävää keskustelua.
Olen täsmälleen samaa mieltä. Nykyaikana ei voi muuten toimiakaan, avoimuus, rehellisyys ja läpinäkyvyys ovat välttämättömiä keinoja.
Meillä ei pidä olla mitään piiloteltavaa. Miksi meillä on silti tällainen tilanne että emme edes omassa keskuudessamme oikein tiedä, missä mennään?
Mormonit perustavat nyt Suomeen ensimmäisen temppelinsä, Espooseen. Heillä ei ole kovin hyvä imago Suomessa, touhu on vaikuttanut salamyhkäiseltä ja vieraalta tavallisen suomalaisen silmissä.
Liikkeen tiedottaja oli saanut Helsingin Sanomat julkaisemaan kokonaisen SIVUN tästä uskonnosta, jota maassa kannattaa alle 6000 henkilöä! Sivulla oli yksityiskohtainen pohjapiirros uudesta temppelistä, haastatteluja ja kuvauksia uskonnon sisällöstä. Lisäksi kerrottiin avoimien ovien päivistä ja haastsateltiin Espoon kiinteistöpuolen virkamiestä joka oli opastanut järjestöä tontin saannissa.
Mikä yritys tai yhteisö Suomessa yltää samaan.
Se oli uskomaton PR-saavutus. Erinomainen.
Se kohensi mormonien julkisuuskuvaa kertaheitolla myuönteisempään suuntaan suuren yleisön silmissä. HS:lla lienee lukijoita yli 300 000.
Sisäänpäin kääntyneellä salailulla ja pelkkiin omituisiin huhuihin ja luuloihin perustuvalla toiminnalla, johon meikäläisyydessä joudutaan muun tiedon puutteessa turvautumaan liikkeen sisälläkin, joudutaan nyky-yhteiskunnassa aina vain syvemmälle suohon.
Ei riitä että saamme suviseurat otsikoihin kerran vuodessa. Jos suoraan sanon, niiden uutisointia leimaa naiivi itseihailu ja ulkopuolisista fraseologialta tuntuva pinnallisuus suhteessa hengellisiin kysymyksiin.
Tuo "pahentuminen": sinä suosittelet siis ylireagointia: tulee olla aivan hiljaa koska on vaara että mahdollisesti joku jossain saattaa tehdä virheen ja joku saattaa loukkaantua.
Tuollaisella aenteella eläen ei voi koskaan tehdä mitään... ;-)
sinua kuuntelemaan, jotta hiljaiset voisivat sinulle puhua tuosta mainitsemastasi "taidosta keskustella".
Kyllä taidot kehittyvät kun niitä kehittää olipa mistä taidosta kysymys tahansa.
Tuo sanan viittaksesi, tarkoittanee tietoista toisen pahentamista /pilkkaamista ?
Avoimuus ja asioiden hoitaminen sillä tavoin, että ne kestävät avointa tarkastelua, on kahdesta syystä tärkeää.
Ensinnäkin, jos asiat hoidetaan oikein, ei niiden tarkastelua tarvitse pelätä. Uskovaisina haluamme tehdä oikein. Tiedämme, että olemme Jumalan edessä vastuussa tekemisistämme. Oikeaan pyrkiminen on itsessään luovuttamaton arvo.
Toiseksi, ei ole sekään merkityksetöntä, miltä tekemisemme näyttävät ulospäin. Laittajalle ei turhaan tule antaa sijaa. Hengellisenä yhteisönä meidän tulisi myös ulospäin näyttää hyvään ja oikeaan pyrkiviltä. Tämä siloittaa tietä myös evankeliumin julistamiselle. Sehän on tärkein sanomamme uloskin päin.
Jos tätä evankeliuminjulistamista pilkataan rationaalisuuteen uskovassa ajassamme, se on uskovaisten osa. Mutta jos meitä pilkataan ja oudoksutaan salamyhkäisyytemme ja epäeettiseltä näyttävän toimintamme takia, se on oma vikamme.
tomppeleita riittää. Kun yksi avaus siirtyy kakkossivulle, niin toinen avaus näkee päivänvalon.
Kai tiedät, että törkeimmät harhaopit, joita vl-saarnaajat opettavat, ovat:
1. "Vain me" oppi = vanhoillislestadiolaiset menevät taivaaseen ja kaikki muut uskovaiset menevät helvettiin.
2. Jumala ei pysty suoraan antamaan syntejä anteeksi. Vain vl:n kautta saadaan synnit anteeksi.
Nämä opit ovat sekä Jumalan pilkkaa että muiden uskovaisten törkeää halveksimista. Näitä totuuksia ei puhuta rauhanyhdistyksellä. Siksi jokaisen vanhoillislestadiolaisen on hyvä lukea tätä palstaa.
pääsevät taivaaseen? minä haluaisin kyllä kuulua siihen porukkaan sitten joskus...
Joh. 3:16
"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
jälleen vauhtiin! Huvinsa kullakin.
tuntuu Rokan Antti tuossa haastavan.
Luepa koko Raamattu joskus.
Voi millaista pimeyttä!
että sanot ns. pienoisevankeliumia "pimeydeksi".
Sinun täytyy olla vanhoillislestadiolainen. Eikö vaan?
eivät tunnu olevan ainakaan sinun vahva laji. Olet varmaan pienestä tytöstä pitäen kuunnellut tarkkaan vl-saarnaajien puheita.
En olisi uskonut, että joku vanhoillislestadiolainen sanoo kohdasta Joh. 3:16, jossa on kiteytettynä Jumalan koko ihmiskuntaan kohdistama pelastussuunnitelma:
"Voi millaista pimeyttä!"
Olen kuullut huhuja vanhoillislestadiolaisuudesta ja kyseisen herätysliikkeen harhaopeista. Mutta se taitaa olla vielä hirveämpää kuin osasin kuvitellakaan.
ja vastustamatonta.
ole saatananpalvoja, kun sanot yhdestä tärkeimmistä Raamatun paikoista (Joh. 3:16):
"Voi millaista pimeyttä!"
Olen lukenut sinun melko omituisia kommentteja aiemminkin tällä palstalla.
Tuolla mielipiteelläsi teet hallaa meikäläisyydelle enemmän kuin yksikään keskkustelun rehellinen osallistuja. Käsityksesi ei suinkaan palvele jumalanvaltakunna työtä.
Joku alkaa ehkä pitää keskustelua estävää näkemystäsi meidän kaikkien mielipiteenä. Vieläpä että meidät jollain kiellolla pakotetaan vaikenemaan...
Mielipiteelläsi todellisuudessa kerrot vain omista peloistasi. Onneksi sinä et edusta koko kristillisyyden kantaa.
Olemme joutuneet kuulemaan sensuuntaisia vihjeitä. Ehkä aloittaja on saanut rakkauden neuvon ihan pääkallonpaikalta käsin..? Kaikki, jotka täällä keskustelevat syntisten kanssa tullaan erottamaan liikkeestä ja sitomaan synteihinsä tiukasti kiinni.
rauhoittua ja lopettaa tuo huutaminen.
helppoa.
"...KIVIÄ LINKOIHIN JUMALAN VALTAKUNNAN VASTUSTAJILLE"
Ei ole kenenkään syytä vastustaa Jumalan valtakuntaa. Siinä käy huonosti. Sen sijaan meidän kaikkien on syytä kritisoida niitä Raamatun vastaisia valheoppeja, joita viikosta toiseen opetetaan vl-saarnaajien toimesta rauhanyhdistyksillä.
Oletko aina ja kaikkialla paikalla kuuntelemasa saarnoja? Taijat sinähi uskoa vain puskaration väkkee.
...Jumalan lasten seuroissa kuuntelemassa, mitä ne saarnaajat siellä puhhuupi?
en tiedä. Varmaan aitoja sellaisia on vl-herätysliikkeessä. Sen sijaan kaikki vanhoillislestadiolaisuutta tuntevat tietävät, että kyseinen herätysliike opettaa lukuisia Raamatun vastaisia harhaoppeja. Vl-puhujien pitäisi johdattaa kuulijoita kohti Jumalaa ja Jumalan sanaa. He johdattavat kuitenkin kuulijoita poispäin Jumalan sanasta kohti ihmisten keksimiä valheoppeja.
Osuva huomio, täydennyksenä lisäksi havainto, että vanhoillislestadiolaisille heidän oma yhteisönsä on jumala: SRK:lle on oltava kuuliainen.
juontaa varmaankin juurensa 70-luvun hoitokokouksista, jolloin pelkoa kylvettiin koko vl-herätysliikkeeseen ihmisten monesti pitkälle yöhön jatkuneissa kiusaamisissa ja julkisissa piinaamisissa. Nämä hoitokokoukset ovat jättäneet lähtemättömät jäljet ne ajat kokeneiden vanhoillislestadiolaisten mieleen.
SRK lähetti hoitomiehiä ympäri maata.
Raamattu:
Ps. 111:10
"10. Herran pelko on viisauden alku, hyvä ymmärrys kaikille, jotka sitä noudattavat. Hänen ylistyksensä pysyy iankaikkisesti."
Valitettavasti tämä muuntuu monen muun raamatunkohdan tavoin vanhoillislestadiolaisilla seuraavanlaiseksi:
"10. SRK:n pelko on tyhmyyden alku, ohjaus harhaoppien tielle kaikille, jotka sitä noudattavat. SRK:n valheopit palavat erään kerran poroksi Jumalan tulessa."
Kuulutko avaaja tähän kuoroon:
http://www.huutajat.org/
Uskovaiselle on sopimatonta harrastaa kuorolaulua. Asiasta on olemassa virallinen puhujain ja seurakuntavanhinten kokousksen ratkaisu vuodelta 1972.
pantu pannaan vl-herätysliikkeessä?
muistini mukaan. Mutta syntiä mikä syntiä!
avaaja, jotta saisit kaikki vanhoillislestadiolaiset pois surman suusta eli tältä keskustelupalstalta. Älä hellitä!
avaaja ihan rauhallisesti, mikä sinulla on hätänä. Kirjoita viesti pienillä kirjaimilla ja vedä aina välillä syvään henkeä.
Me voisimme ainakin neuvoilla yrittää auttaa sinua sinun vaikeassa tilanteessasi.
Vanhoillislestadiolaiset eivät tuomitse. Ei tulisi mieleenkään. Sana tuomitsee. Sana toteaa selvääkin selvemmin, että vanhoillislestadiolaiset menevät taivaaseen ja kaikki muut uskovaiset menevät kadotukseen. Seuraavissa jakeissa todetaan, että kaikkien maailman uskovaisten ainoa mahdollisuus saada syntinsä anteeksi ja kokea oikea pelastus on liittyä vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen jäseneksi.
Vl-saarnaajien on helppo julistaa "vain me" oppia, kun se on kaikkien luettavissa Raamatun lehdiltä.
mennä tekarit rikki, kun se huutaa niin hermostuneena.
vl-puhuja?
On jälleen kerran syytä muistuttaa lukijoille vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen pääopit:
1. "Vain me" -oppi
Tämän opin, jota kaikki vl-saarnaajat opettavat, mukaan maailman uskovaisista vain vanhoillislestadiolaiset ovat "oikeita uskovaisia" ja he menevät taivaaseen. Kaikki muut maailman uskovaiset menevät helvettiin. Vl-herätysliike kuuluu ev.lut.kirkkoon, mutta siitä huolimatta rauhanyhdistyksellä saarnataan emokirkon piispat, papit ja muut uskovaiset helvettiin, jos he eivät kuulu vl-herätysliikkeeseen.
2. Syntien anteeksi antaminen
Vl-herätysliike opettaa, että Jumala ei pysty suoraan antamaan syntejä anteeksi. Vain uskovainen ihminen pystyy vl-saarnaajien opetuksen mukaan antamaan synnit anteeksi. Ja kun kohdan 1 mukaan uskovaisia ovat vain vanhoillislestadiolaiset, niin koko maapallon ihmisille voi vl-saarnaajien opetuksen mukaan antaa synnit anteeksi vain vl-herätysliikkeen jäsen.
Tällaista opetusta annetaan rauhanyhdistyksillä.
...parannuksen. Hyvin olet näköjään jo asioista perillä. Ethän sinäkään halua hel.....ttiin?
opettavat ja ihmisiä poispäin Jumalan sanasta johtavat valheopettajat eivät jää palkkaansa vaille.
...TÄMÄKIN KETJU. YHYYYYYYY, MUA ITKETTÄÄ TEIJÄNKI PUOLESTA YHYYYYYY...
NÄmä ihmiset vastaavat itse puheista. Minäkin olen syyllistynyt tuohon avauksessa mainittuun asiaan.
Mutta sitten kun luin avauksen, niin tuli herääminen. Että ei avaus ole ihan pilalla.
...KOSKAAN TÄMÄN MAAILMAN SILMISSÄ, SE ON AIVAN SELVÄ JA LUONNOLLISTAKIN, EI KOSKAAN. SELLAISTA AIKAA EI KOSKAAN TULE.
ELÄVÄSSÄ USKOSSA OLEVAT OVAT ULKOPUOLISTEN SILMISSÄ AINA JOTENKIN KUMMALLISIA. SE ON AIVAN RAAMATULLISTA, SIIHEN MEIDÄN ON HYVÄ TURVAUTUA. "MAAILMASSA TEILLÄ ON AHDISTUS, MUTTA ÄLKÄÄ PELÄTKÖ, MINÄ OLEN VOITTANUT MAAILMAN," SANOO RAAMATTU.
..kummajaisia on. Logiikkasi perusteella ne ovat juuri niitä oikeita uskovaisia. !
mitä kaikkia harhaoppeja vl-saarnaajat opettavat? Vai menetkö aina säkki päässä rauhanyhdistykselle ja uskot mukisematta kaikki valheet, joita mikrofonin takaa annetaan tulla?
hermolomaa. Keittää pahasti yli. Opettele lomalla myös pienten kirjaimien käyttö.
Todella kallisarvoinen ja osuva neuvo.
siinä, että SRK-lestadiolaiset tänne kirjoittamalla antavat hyvin oudon kuvan omasta yhteisöstään.
En voi tehdä siitä kuin yhden päätelmän: yhteisössänne ei kaikki ole kohdallaan.