Terve
Pitäisi saada tietoja 19 tai 20v vanhasta rikosjutusta. Tiedän vain tapahtumavuoden ja -paikan ja kantajan (onko oikea termi, siis uhri) nimen, en vastaajan nimeä. Soitto käräjäoikeuteen ei tuottanut tulosta, koska kuulemma noin vanhoista ei pysty etsimään näin vähillä tiedoilla ja tapauksia on aivan liikaa yksittäin läpi käytäviksi.
Käräjäoikeuden arkiston hoitaja vihjaisi että poliisilta voisi saada tietoja, mutta haluaisin ensin tietää onko poliisilla oikeutta/velvollisuutta luovuttaa vanhojen rikosjuttujen tietoja? Ja jos on, niin miten homma etenee?
Olisin erittäin kiitollinen tiedoista!
Pitäisi saada tietoja 19 tai 20v vanhasta rikosjutusta. Tiedän vain tapahtumavuoden ja -paikan ja kantajan (onko oikea termi, siis uhri) nimen, en vastaajan nimeä. Soitto käräjäoikeuteen ei tuottanut tulosta, koska kuulemma noin vanhoista ei pysty etsimään näin vähillä tiedoilla ja tapauksia on aivan liikaa yksittäin läpi käytäviksi.
Käräjäoikeuden arkiston hoitaja vihjaisi että poliisilta voisi saada tietoja, mutta haluaisin ensin tietää onko poliisilla oikeutta/velvollisuutta luovuttaa vanhojen rikosjuttujen tietoja? Ja jos on, niin miten homma etenee?
Olisin erittäin kiitollinen tiedoista!
Vastaukset 12
Vanhimmat
Poliisi ei luovuta ulkopuolisille MITÄÄN tietoja arkistoistaan, ne ovat totaalisen suljetut.
Turhaan näet vaivaa, homma katkeaa siihen kun asiasta kysyt. Sitäpaitsi oli rikos mikä hyvänsä niin se on jo vanhentunut ainakin 10 vuotta sitten eli ei siitä muutenkaan sen enempää. Ainoa poikkeus murha joka ei vanhene koskaan, tappokin vanhenee 20:ssä vuodessa.
Tuo viimeinen maininta nyt koski lähinnä tilannetta, että olisit itse tuomassa johonkin aukiolevaan juttuun uutta selvyyttä poliisille. Mikä tahansa rikos on tästä alaspäin, niin homma on sillä selvä, ilmeisesti kun tässä kyse tapahtuneesta jossa tuomiot annettu ja lusittu mitä lusittu jos linnaa on joku saanut, tai mitä hyvänsä.
Jos noin on, niin harmittaa. Selvitin kuitenkin nopeasti asiaa.
Mielestäni laki virnaomaisten toiminnan julkisuudesta(http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990621) antaa hieman erilaisen kuvan asiasta. Siitä en nopealla lukemisella keksinyt yhtään pykälää, jonka mukaan asiakirjat voitaisiin minulta kieltää. Olettaen siis etteivät ole salaisiksi luokiteltuja?
että voit kyllä saada tiedot pelkästä TUOMIOSTA. Mitään muuta et saa poliisin rekistereistä ja arkistoista tietoosi. Et esitutkinnasta, henkilöiden henkilötiedoista sen tarkempaa informaatiota, tapahtuman kuvauksista jne...
Juurikin sen saman tiedon voit saada, kuin mikä ns. julkiseksi riistaksi tulee LAINVOIMAISEN TUOMIONANNON JÄLKEEN. Eli toisinsanoen kuten kansainomaisesti sanotaan: Kun lainvoimainen tuomio on annettu, niin henkilön nimen saa julkistaa mediassa (jos ei ole salattu aineistoa) tuomiosta kertovan jutun yhteydessä. Samallalailla kuin toimittajat, kuka hyvänsä saa tiedot päättyneestä lainvoimaisesta tuomiosta.
Eli se tieto noin yksinkertaisuudessaan tulisi olemaan: Henkilö x, tuomittu päivämäärällä y, teo(i)sta: a, b, c, tuomion määrä f. Mitään muuta asiaanliittyvää tietoa et saa.
Sen verran käräjäoikeuksista tosiaan on oikeus saada nähtäville vanhoistakin asioista, mutta tuon aikaiset ovat jo jossain syvempääkin syvemmällä (paperisessa) arkistossa pölyisissä mapeissa. Hyvin tarkkaan joutuu kyllä infot antamaan ja yksilöimään, jotta mitään lähdetään hakemaan. Paperia on niin paljon, että vaikka tietää tarkalleen mitä pyytää, niin hakeminen ei käy kädenkäänteessä todellakaan.
Poliisilla sama juttu, mutta arkistot vielä hankalamminlöydettävissä noin vanhoista jutuista ja koneelle ei vielä ole siirretty herraties miten pitkään aikaan tuon jälkeenkään. Ihan paperiversioita sielläkin kaikki mapeissa jossain. Jos ei käräjäoikeus tietoa saanut hataran selvityksen takia sinulle kaivettua niin poliisi siihen kykenee vielä vähemmän.
Itse asiassa käräjäoikeus on se paikka, josta tuollaiset tiedot kysytään. Lähinnä on ohjannut sinut poliisille ihan heittona, koska se on toinen paikka josta periaatteessa saattaisi tieto löytyä. Tai siis löytyykin, mutta aika hanakasti sieltä kyllä sanotaan ettei edes kuulu heidän asiakseen alkaa kaivaa tietoja, että se tehdään käräjäoikeuden arkistoista. Ainakaan jos et mitään osaa kertoa muuta asiaanliittyvää.
Eli jos poliisille menet niin ainut toivosi olisi suunnilleen, että henkilö jonka kanssa asiasta juttelisit olisi joku eläkeiän kynnyksellä oleva avulias Aatu jolla heti sytyttäisi. "No kyllähän mä nuo Vekan jutut muistan, oli meidän vakioasiakas 60-70-80 luvut, odotas mä tiedän missä sen mappi on. Käyn hakemassa".
Mitenkäs suurella todennäköisyydellä oletat näin käyvän...:)?
"Samallalailla kuin toimittajat, kuka hyvänsä saa tiedot päättyneestä lainvoimaisesta tuomiosta."
Tuosta nyt saa sen kuvan pienen väärän kirjoitusmuodon takia, että siis tuomion olisi pitänyt päättyä ennen kuin saa tiedon. Siis tiedon saa välittömästi, kun lainvoimainen tuomio on julistettu. Olet varmaan joskus nähnyt tv:ssä kuvia käräjäoikeuksien aulassa parveilevista toimittajista odottamassa jonkun suuren ja huomiotaherättävän jutun asiakirjoja. Nämä ovat juuri henkilöitä, jotka jokainen hakevat välittömästi oikeudenkäynnin päättymisen jälkeen tiedot tuomiosta.
..niin poliisilta kyllä pitäisi saada ainakin tietoa, kuten esim. esitutkintamateriaalista, joka on jo käsitelty oikeudessa tai jos tutkinta on lopetettu.
Sen sijaan materiaalia jossa salassapidettävää tietoa, kuten arkaluonteisia henkilötietoja ei voida luovuttaa, poikkeuksena tietenkin asianosaisuus. Muuten esim. arkaluonteista henkilötietoa sisältävä asiakirja tulee julkiseksi 50 vuotta kyseisen henkilön kuolemasta. Sitten on tietenkin muita salassapidon perusteita ja käytäntöjä.
Noin vanhan rikoksen kohdalla on lisäksi mahdollista, että arkistonhoitajan ahkeruudesta riippuen osa tapaukseen liittyvistä määräaikaisesti säilytettävistä papereista on jo heitetty silppuriin, mikäli tapaus on ollut loppuunkäsitelty, eikä ole ollut kovin vakava rikos.
Vaikka jotain pieniä muitakin tiedonmurusia olisi lain mukaan oikeus irrottaa, niin etenkään poliisi ei käytännössä näitä koskaan anna tietoon tuomiota lukuunottamatta.
Johtuu pitkälti siitä, että vaikkei papereissa lukisikaan suoraan: Salainen ajan x, niin henkilötietoja ja tarkkoja tapahtumaselvityksiä käsittävien papereiden/tietojen luovuttamisen kanssa ollaan äärimmäisen tarkkana.
Papereissa kuitenkin vilahtelee usein monenkin henkilön nimiä, sellaisia tapahtumakuvauksia ja tutkinnallisia asioita mitä ei ole tarkoitettu avoimesti silmäiltäväksi ym. Eli tietosuojalakikin tulee monessa kohtaa vastaan.
Vähintäänkin jos tietoa jostain haluat perusteellisemmin niin kaava menisi näin:
-Menet selvittämään perusteellisesti kuka olet, miksi haluat tarkkaa tietoa kyseisestä asiasta ja pitää kyllä tietää melkoisen paljon usein jo itse sanoa vanhoista jutuista infoa ettei tulkita epäasialliseksi kysyjäksi. Tai puhtaasti "liian" uteliaaksi. Esim. lähisukulaisuussuhde tekijään tai uhriin on usein tällainen syy. Ei auta jos on utelias serkku tai kaverin kaveri.
Tämän jälkeen tiedot otetaan yleensä ylös ja pyydetään palaamaan asiaan uudelleen, asiaa selvitellään. Voi mennä hyvin kauan kun koneisto kiertää hitaasti selvityksessä onko jossakin asiassa sellaista tietoa jota ei anneta. Mitä laajempi juttu ja enemmän aineistoa, sitä enemmän voi mennä tässäkin selvityksessä.
Hyvin usein päättyy siihen, että vastaus on ykskantaan: Tuomio kerrotaan muttei yksityiskohtia. Yleinen lopputulos jos papereissa vilahtelee runsaasti nimiä jotka ovat hengissä edelleen jne. Eli aina pyritään katsomaan tapauskohtaisesti jos poliisilta menee asiaa kysymään. Käräjäoikeudestahan saakin käytännössä vain tuomiotiedot.
Ja sitten tosiaan vielä tuo, että kaikki johonkin tapaukseen liittyvä aineisto voi olla käynyt silppurin läpi viimeisen kiertokulkunsa. Parikymmentä vuotta vanhat jutut joiden säilyttämiseen ei ole mitään syytä ja ovat yleisestiottaen mitättömiä, kokevat kyllä nopeasti tämän kohtalon ihan jo joskus varastokopin muuttamiseksi toiseen käyttöön:)
Itse olen näitä asioita sivuavassa työssä ollut pitkään, joten sitä kautta vain tiedän kuviot melkoisen hyvin.
"Olet varmaan joskus nähnyt tv:ssä kuvia käräjäoikeuksien aulassa parveilevista toimittajista odottamassa jonkun suuren ja huomiotaherättävän jutun asiakirjoja. Nämä ovat juuri henkilöitä, jotka jokainen hakevat välittömästi oikeudenkäynnin päättymisen jälkeen tiedot tuomiosta."
..toimittajia, jotka saavat tuomion perusteluineen. Sen jälkeen kun lainvoimainen tuomio on saatu niin myös esitutkintamateriaali on pääsääntöisesti julkista.
Vaikka oletkin ilmeisesti eri linjoilla tästä asiasta? Ilmeisesti meillä on tässä asiassa erilaiset kokemukset?
Sinänsä vanhan tapauksen kohdalla kyse on tuomion kohdalla todellakin tuomiolauselmasta. Ennen vanhaan tuomarit eivät katsoneet asiakseen tuhlata aikaa päätöksen perusteluihin, joten jos alkuperäisen kysyjän asiassa on kyse jostain rutiiniasiasta, niin ei niistä vanhemmista oikeudenkäyntiasiakirjoista paljoa iloa ole, ne kun olivat ennen kovin niukkoja asiasisällöiltään.
Joten jos asiasta tahtoo tarkempia lisätietoja, niin julkinen esitutkintamateriaali lienee paras mahdollisuus.
Kiitos asiantuntevista kommenteistanne. Kyseessä on siis vanha rikos ja luonteeltaan erittäin vakava sellainen. Tapahtumien yksityiskohdat (ja siten todennäköiset rikosnimikkeet) ovat minulla varsin hyvin jo tiedossa, mutta rikoksen tekijän nimi (ja mielellään sotu) puuttuu. Se siis on ainoa mitä tässä kaipailen.
Tuomion etsimiseen käytettäviä tietoja minulla ei ole kuin tapahtumavuosi ja uhrin/uhrien nimet sekä tapahtumapaikka. Ja uhri on minulle lähisukua. Näillä saadaan siis rajattua etsintä oikeaan arkistoon, mutta ongelmaksi tulee tosiaan se ettei kenelläkään ole aikaa ruveta selailemaan papereita ja ulkopuolisia arkistoon ei päästetä.
Poliisi kyllä hävittää vanhat mapit, mutta jollain perusteella osa viedään Valtionarkistoon.
-Henkirikokset
-Valtiorikokset (Isänmaan petturuus ym. kuten hieman vanhahtava termi kuuluu...)
-Yhteiskunnallisesti merkittävät rikokset
-Vakavemmat massarikokset ja ylipäätään kaikki jotka joskus saattavat tulla eteen tulevaisuudessa ja tarvii kaivaa arkistoja kaukaakin takaapäin. (Suoraan sanoen en tiedä tuon kriteerejä, mutta yksittäistä aiempiin luokkiin lukeutumatonta rikostyyppiä ei kovin helposti näihin lasketa ilmeisesti. Onko sitten hieman ns. tulkinnanvarainen ryhmä...).
Näiden olen itse ymmärtänyt olevan pääsääntöisesti niitä rikoksia joiden tietoja ei hävitetä lainkaan. Eipä 70-luvultakaan peräisin olevia rikostietomappeja juuri meinaa enää laitoksilta löytyä, 80-luvunkin ihan "perusrikokset" ovat kyllä jo pääsääntöisesti jossain niin syvällä, että vaikka olisi tärkeää jostain tutkinnallisestakin syystä löytää niin ei ole välttämättä helppo tehtävä.
annetuista tuomioista on yleensä jotain juttua maakunta/paikallislehdissä. Rikoksen tekopaikkakunnan tai maakunnan pääkaupungin kirjastosta lehdet löytynevät mikrofilmillä.
.. kysyjän pitää vain jaksaa odottaa parikymmentä vuotta vanhan rikoksen kohdalla vielä toiset parikymmentä vuotta. Sillä yleensä valtion viranomaisten paperit heivataan muutamin poikkeuksin maakunta-arkistoihin 40 vuoden jälkeen. Ehkä sitten onnistaa.