maistraatti häät + siunaus ja juhlat vuoden päästä

SaLLa1978

Onko kellään kokemusta sellaisesta, että maistraatissa on siviilivihkiminen hyvin pienimuotoisesti ja vuoden päästä pidetään kirkossa avioliiton siunaus ja kunnon juhlat. Siis juhlat olisivat kuin "normaalit" häät pukuineen ja kakkuineen mutta naimisissa olisi oltu jo vuosi.

Miltä teistä tälläinen kuulostaa? Tiedän kyllä, että siunauksia on järjestetty muutaman päivän päästä mutta, että vuoden päästä.

29

12607

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jännä ajatus...

      Mutta miksei se toimisi... mutta kun väki kuulee että teidät on jo vihitty vuosi sitten niin kyllä mä uskon että siinä on vierailta ja teiltä itseltä menny halu etes juhliin..
      :)

      Kyllä se on minusta ainakin mukavinta kun kerran vihitään niin silloin juhlitaan koska sehän se on se ainutlaatuinen päivä...
      Mutta voittehan te sitten ottaa vuoden päästä sen siunauksen ja pitää silloin ihan pienimuotoiset" illanistujaiset" mutta viettäkää ihmeessä se hääjuhla silloin kun teidät eka kertaa vihitään...

      • lolllooo

        "kun teidät eka kertaa vihitään... "

        Avioliiton siunaaminen ei ole mikään toka vihkiminen.


    • Syksyn morsian

      Kyllä kuvailemallasi tavalla voi tehdä. Voi olla monestakin syystä käytännöllistä käydä ensin nopeassa aikataulussa vihillä, ja vasta myöhemmin ajan kanssa ruveta järjestelemään isoja juhlia. Esim. haluatte ehkä olla jo aviossa lapsen syntyessä, mutta ette enää ehdi järjestää haluamianne häitä ennen sitä, tai morsian ei halua halua seistä alttarilla pitkälle ehtineessä raskauden tilassa.

      Seurakunnan tiedotuslehdestä olen lukenut parista, jotka järjestivät siunauksen vasta vuosien kuluttua. He olivat aikoinaan käyneet pikaisesti maistraatissa vihillä, ja sitten vuosien saatossa oli ruvennut harmittamaan ettei avioliittoa oltu juhlittu sen kummemmin.

    • SrK

      Serkku ilmoitti ennen juhannusta, että he menevät nyt naimisiin. No, mentiin paikalle juhlimaan... paikalla selvisi, että he olivat jo käyneet maistraatissa ja nyt oli kotona pikkujuhlat kaveripiirille. Lisäksi he ilmoittivat samaan hengenvetoon, että vuoden päästä on tulossa kirkkohäät. Kukin tyylillään, jos tykkäävät, ei siinä mitään. Mutta en mä ainakaan aio niihin enää sitten osallistua, yhdet juhlat kyllä riittää. Varsinkin kun matkaa on n. 600km.

      Jokainen taaplaa tyylillään, ei siinä mitään.

      • Syksyn morsian

        Miksi sinusta avioliittoa pitää juhlia heti välittömästi vihkimisen jälkeen? Mikä tekee juhlasta myöhemmin vähemmän tärkeän?


      • vähän mauttomaksi
        Syksyn morsian kirjoitti:

        Miksi sinusta avioliittoa pitää juhlia heti välittömästi vihkimisen jälkeen? Mikä tekee juhlasta myöhemmin vähemmän tärkeän?

        Voipi mennä vähän mauttomaksi ja sekametelisopaksi. Ei kuule enään kukaan pysy perillä tuollaisen seremonia pläjäyksen jälkeen :D Me menimme ihan kirkossa vuosi sitten ja juhlittiin kuten yleensäkin, eli samana päivänä. Nyt kun tulee vuosi niin juhlitaan pienellä porukalla sitä ensimmäistä hääpäivää :)


      • jos eri järjestys?
        vähän mauttomaksi kirjoitti:

        Voipi mennä vähän mauttomaksi ja sekametelisopaksi. Ei kuule enään kukaan pysy perillä tuollaisen seremonia pläjäyksen jälkeen :D Me menimme ihan kirkossa vuosi sitten ja juhlittiin kuten yleensäkin, eli samana päivänä. Nyt kun tulee vuosi niin juhlitaan pienellä porukalla sitä ensimmäistä hääpäivää :)

        miksi ei asioita voi tehdä toisessa järjestyksessä kuin sinä teit? Ensin ne pienet juhlat ja sitten vuoden kuluttua (1v. hääpäivä) oikein kunnolla ja kirkossa? Naimisiin meno on henkilökohtainen asia, parin oma asia, jos he haluat viettää häänsä tässä järjetyksessä, suotakoon se heille. Kukaan ei tietty pakota ketään vieraaksi tulemaan.


      • voi!
        jos eri järjestys? kirjoitti:

        miksi ei asioita voi tehdä toisessa järjestyksessä kuin sinä teit? Ensin ne pienet juhlat ja sitten vuoden kuluttua (1v. hääpäivä) oikein kunnolla ja kirkossa? Naimisiin meno on henkilökohtainen asia, parin oma asia, jos he haluat viettää häänsä tässä järjetyksessä, suotakoon se heille. Kukaan ei tietty pakota ketään vieraaksi tulemaan.

        Voi toki mutta kun kysyttiin mielipidettä ja siihen tuli kommentteja ja kommenteille kommentteja niin päätin selventää omilla ajatuksillani asiaa :/ Eli että joku saattaa kokea tuollaisen monen eri juhlatilaisuuden hieman oudoksi ja yliampuvaksi, mutta eipä varmaankaan maata kaada. Minun mielipiteeni ei paina piiruakaan mutta varmasti saat tukea ja tuulta myllyyn. Sitä sinä tottakai haluat, niinhän me kaikki :)
        Eli kuten sinä itsekin, niin minä vain ja ainoastaan kerroin oman mielipiteeni ja varmasi olen siinä oikeassa että moni saattaa ihmetellä tuollaista tapaa toteuttaa avioliittoon vihkimistä moneen eri tapaan ja otteeseen....

        Se siitä....


    • teki niin

      kaverini meni naimisiin keväällä, joskus maalis-huhtikuussa ja häitään he juhlivat kesällä. Itse niin en haluaisi tehdä, mutta tehkää niinkuin itse parhaaksi näette. Ei kai sellaista mikään estä. Onnea teille!!

    • kahden viikon päästärouva

      Meillä on suunnitteilla ihan samanlainen juttu kun teillä. Menemme vajaan kahden viikon päästä naimisiin maistraatissa ja ajateltiin järjestää kirkossa siunaus ja bileet kavereille- ja sukulaisille...- ensi kesänä.

      Eikä ajateltu naimisiin menostamme nyt tehdä mitään numeroa ja ilmoittelua kavereille.

      • vielä uudelleen

        Vai ei numeroa? Kyllä se tieto kuitenkin leviää, kahvittelette vieraita kotonanne ja saatte lahjoja ja kortteja ystäviltä ja sukulaisilta.
        Oletko varma, että heitä on kiva juhlia tällä teemalla vuoden kuluttua; ja ostaa uudet lahjat ja kaikkea...
        Eikö olisi helpompaa juhlia nyt, samaan syssyyn ja sillä hyvä?


      • kutsuvieraaksi
        vielä uudelleen kirjoitti:

        Vai ei numeroa? Kyllä se tieto kuitenkin leviää, kahvittelette vieraita kotonanne ja saatte lahjoja ja kortteja ystäviltä ja sukulaisilta.
        Oletko varma, että heitä on kiva juhlia tällä teemalla vuoden kuluttua; ja ostaa uudet lahjat ja kaikkea...
        Eikö olisi helpompaa juhlia nyt, samaan syssyyn ja sillä hyvä?

        Minua ärsyttäis - vuoden päästä juhlinta. Miksi en kelvannut vieraaksi vuosi sitten? Miksi minulta halutaan toinen lahja / muistaminen? Miksi menisin? Teennäistä.

        Joko menette naimisiin matalalla profiililla, ettekä järjestä juhlita taikka sitten juhlitte kunnolla, heti samointein. Ei mitään tältä väliltä.


      • majukka
        kutsuvieraaksi kirjoitti:

        Minua ärsyttäis - vuoden päästä juhlinta. Miksi en kelvannut vieraaksi vuosi sitten? Miksi minulta halutaan toinen lahja / muistaminen? Miksi menisin? Teennäistä.

        Joko menette naimisiin matalalla profiililla, ettekä järjestä juhlita taikka sitten juhlitte kunnolla, heti samointein. Ei mitään tältä väliltä.

        Tuleeks siitä vähän sellai ajatus, että pari tuli katumapäälle, kun ei järjestänyt juhlia lahjoineen kaikkineen ja korjaa asian jälkikäteen.

        Vaikka te tietäisitte jo etukäteen, että juhlat järjestetään vast sitte vuoden päästä, ei vieraat sitä tiä. Ja he ajattelee, mitä ajattelee. Todennäköisesti jotain tän suuntasta, että heidän lompakolleen tullaan, kun ei heti hoksattu.


      • Syksyn morsian
        majukka kirjoitti:

        Tuleeks siitä vähän sellai ajatus, että pari tuli katumapäälle, kun ei järjestänyt juhlia lahjoineen kaikkineen ja korjaa asian jälkikäteen.

        Vaikka te tietäisitte jo etukäteen, että juhlat järjestetään vast sitte vuoden päästä, ei vieraat sitä tiä. Ja he ajattelee, mitä ajattelee. Todennäköisesti jotain tän suuntasta, että heidän lompakolleen tullaan, kun ei heti hoksattu.

        Vai vieraiden lompakolla? Juhlat maksavat enemmän kuin lahjoina saadaan. Ja eikö olisi helpompi ostaa tavarat niillä juhlarahoilla, saisi ihan mieleisiäkin.

        Todella kummallista väkeä tällä palstalla. Eikö juhlia saa muka järjestää ihan niin kuin sielu sietää? Voi juhlia häitä, yksi- tai vaikka kuinka monennetta hääpäivää, syntymäpäiviä, uutta asuntoa, ristiäisiä, tai vaikka juhlat ilman mitään syytä? Ja kutsuvieraillako olisi sitten juhlan aiheeseen jotain sanomista, ja hernettä nenään vetämistä, että olisi pitänyt tehdä toisella tavalla...

        Herra armahda näitä pikkusieluja, jotka täällä paasaavat...


    • klak-klak

      Ihan vain häävieraana pitäisin sitä aika kornina. Avioliittoon vihkimistä yleensä juhlitaan, tapahtuu se sitten kirkollisesti tai siviilissä. Mutta avioliiton siunaaminen ei ole mikään kirkon sakramentti.
      Aika outona pitäisin juhlia vasta vuoden päästä. Monasti vihitään siviilissä ja avioliiton siunaaminen voi tapahtua vaikka seuraavana päivänä tai seuraavan jumalanpalveluksen yhteydessä.

      • sakramentti

        Ei avioliittoon vihkiminenkään mikään sakramentti ole. Ev.lut. kirkon sakramentit ovat kaste ja ehtoollinen.


    • eos

      meidät vihittiin maistraatissa 21.4.06 ystäväpariskunnan ollessa todistajina. kuukauden päästä 20.05.06 järjestimme uudessa yhteisessä kodissamme yhdistetyt tupaantuliais kodinsiunaus/hääjuhlan johon pyysimme tutava pastorin siunaamaan lähimmille omaisille ja ystäville.

      • Morsian 2007

        Mielestäni häitä voi viettää vielä vuodenkin päästä ja näin me teemme. Eli meidät vihitään maistraatissa nyt elokuussa (emme kerro kenellekään asiasta, paitsi tietenkin todistajille)siitä sitten lähdemme yhdessä pienelle reissulle todistajien (kaason & bestmanin) kanssa juhlimaan tapahtunutta. Ja varsinaisia juhlia vietetään siitä tasan vuoden päästä, kirkossa siunas, hääpuvut etc... Kutsut lähetetään ihan normaaleina hääkutsuina ja ketään ei arvaa mitään että juhlimmekin oikeasti 1-vuotis hääpäiväämme.


      • fgjfhjkjklö
        Morsian 2007 kirjoitti:

        Mielestäni häitä voi viettää vielä vuodenkin päästä ja näin me teemme. Eli meidät vihitään maistraatissa nyt elokuussa (emme kerro kenellekään asiasta, paitsi tietenkin todistajille)siitä sitten lähdemme yhdessä pienelle reissulle todistajien (kaason & bestmanin) kanssa juhlimaan tapahtunutta. Ja varsinaisia juhlia vietetään siitä tasan vuoden päästä, kirkossa siunas, hääpuvut etc... Kutsut lähetetään ihan normaaleina hääkutsuina ja ketään ei arvaa mitään että juhlimmekin oikeasti 1-vuotis hääpäiväämme.

        Niin, siis mua nyt vaan jäi vaivaamaan että miksi se pitää tehdä noin? Eikö voi odottaa koko vihkimistä sitten vuoden verran, jos kerta kummiskin olette loppuelämänne yhdessä?
        Eli siis MIKSI yleensäkään tällalilla tehdään?


      • Andy and me
        Morsian 2007 kirjoitti:

        Mielestäni häitä voi viettää vielä vuodenkin päästä ja näin me teemme. Eli meidät vihitään maistraatissa nyt elokuussa (emme kerro kenellekään asiasta, paitsi tietenkin todistajille)siitä sitten lähdemme yhdessä pienelle reissulle todistajien (kaason & bestmanin) kanssa juhlimaan tapahtunutta. Ja varsinaisia juhlia vietetään siitä tasan vuoden päästä, kirkossa siunas, hääpuvut etc... Kutsut lähetetään ihan normaaleina hääkutsuina ja ketään ei arvaa mitään että juhlimmekin oikeasti 1-vuotis hääpäiväämme.

        Saako kysyä näin jälkeenpäin että huomasiko kukaan että nämä eivät ollut "ensimmäiset häät"? Vai tietääkö joku muu? Meillä nimittäin samantapaiset toiset häät tulossa nyt kesällä ja kovasti mietityttää että suostuuko pappi siellä kirkossa sitten suorittamaan ihan täysin normi puheet (ja saako toisenkin kerran sanoa tahdon?) ettei kukaan vieraista sitten ala ihmetellä.

        Menimme maistraatissa naimisiin n. vuosi sitten mieheni oleskeluluvan saamisen takia eikä kenellekään kerrottu vielä siinä vaiheessa. Nyt kesälla järjestämme kuitenkin häät joita myös ystävät ja sukulaiset saa juhlia, toiveena kuitenkin olisi ettei kukaan saisi tietää että olemme menneet jo maistraatissa etukäteen naimisiin, ihan vaan sen takia ettei tarvitsisi kaikille perustella että miksi... Suurin osa porukasta varman suhtautuisi avoin mielin mutta helpompaahan se olisi näin...


      • oleskelulupa kuntoon
        Andy and me kirjoitti:

        Saako kysyä näin jälkeenpäin että huomasiko kukaan että nämä eivät ollut "ensimmäiset häät"? Vai tietääkö joku muu? Meillä nimittäin samantapaiset toiset häät tulossa nyt kesällä ja kovasti mietityttää että suostuuko pappi siellä kirkossa sitten suorittamaan ihan täysin normi puheet (ja saako toisenkin kerran sanoa tahdon?) ettei kukaan vieraista sitten ala ihmetellä.

        Menimme maistraatissa naimisiin n. vuosi sitten mieheni oleskeluluvan saamisen takia eikä kenellekään kerrottu vielä siinä vaiheessa. Nyt kesälla järjestämme kuitenkin häät joita myös ystävät ja sukulaiset saa juhlia, toiveena kuitenkin olisi ettei kukaan saisi tietää että olemme menneet jo maistraatissa etukäteen naimisiin, ihan vaan sen takia ettei tarvitsisi kaikille perustella että miksi... Suurin osa porukasta varman suhtautuisi avoin mielin mutta helpompaahan se olisi näin...

        Meillä olisi kihlattuni kanssa tarkoitus mennä maistraatissa naimisiin, ja vuoden päästä sitten kirkossa kunhan olemme saaneet hieman enemmän rahaa kokoon. Syynä näihin maistraattihäihin on myös meillä miehen oleskeluluvan saaminen. Näin nyt jälkeenpäin minuakin kiinnostaisi tietää, miten teillä onnistui nuo "toiset häät" - alkoiko kukaan epäillä mitään? Tai juuri se, miten pappi asian kirkossa esitti, oliko sanamuoto jotenkin sellainen, että siitä ilmeni teidän jo kerran saaneen toisenne?


      • mokuliitto
        oleskelulupa kuntoon kirjoitti:

        Meillä olisi kihlattuni kanssa tarkoitus mennä maistraatissa naimisiin, ja vuoden päästä sitten kirkossa kunhan olemme saaneet hieman enemmän rahaa kokoon. Syynä näihin maistraattihäihin on myös meillä miehen oleskeluluvan saaminen. Näin nyt jälkeenpäin minuakin kiinnostaisi tietää, miten teillä onnistui nuo "toiset häät" - alkoiko kukaan epäillä mitään? Tai juuri se, miten pappi asian kirkossa esitti, oliko sanamuoto jotenkin sellainen, että siitä ilmeni teidän jo kerran saaneen toisenne?

        Meilläkin on tulossa maistraatti häät lapsien ja 2 todistajan kera että saamme miehelleni Suomen henkilötunnuksen ja että hän voi tunnustaa isyytensä kun yhteinen lapsemme syntyy.

        Kun olemme olleet tasan vuosi naimisissa niin silloin siunaamme liittomme kirkossa ja pidämme isot juhlat pukuineen kaikkineen.
        Meillä on aikaa säästää kunnon juhliin ja minäkään en ole silloin enää raskaana.
        Kun juhlimaan kutsutaan kahdenmaan kansalaiset niin matka kulutkaan eivät ole mitään halpoja että saamme meille tärkeät ihmiset Suomeen juhlimaan vuosipäiväämme.
        Toiset ottavat lainaa ja toiset ei, eikö sekin ole ihan jokaisen oma asia miten haluaa häitänsä viettää ja miten toimii häiden jälkeen...


    • kyllä

      voi erikseen järjestää vihkiminen ja juhlat. Moni panikoi suurta väkijoukkoa, mutta kuitenkin haluaisi suuret häät. Jos on tärkeä juhla jaettu kahteen eri päivään, pääsee vähemmällä jännittämisellä. Ja liian vähän sukulaiset muutenkin tapaavat toisiaan, ei kahdet bileet haittaa yhtään. Vihkijuhla ja hääjuhla. Lahjatoiveet onkin sitte se toinen juttu, ei kukaan halua samasta asiasta montaa lahjaa antaa. Mutta juhlia ei pidetäkkään lahjojen takia. Kutsuun jo viesti ettei lahjoja kaipailla.

    • ...

      Olemme menossa maistraatissa naimisiin kahden viikon päästä, sillä toinen lapsi syntyy keväällä. Lapsien takia menemme naimisiin nyt. Suuriin kirkkohäihin ei ole nyt varaa, ei edes pukuihin. Vuoden tai kahden päästä tai sitten kun on varaa aiomme siunata liittomme kirkossa ja kutsua koolle monet sukulaiset ja ystävät, ostaa puvut ja kakut ym. Pienet kirkkohäät eivät tunnu kivoilta juuri sukulaisten paljouden vuoksi ja muutenkin haluamme järjestää joskus ne isot häät. Tämän idean bongasin näyttelijä Mikko Leppilammen elämästä. Järkevää ja juuri meille sopivaa.

    • meki77+79

      Kyllä mielestäni voi mennä maistraatissa naimisiin ja pitää juhlat myöhemmin.
      Meki mennään maistraatissa en syksynä ja todistajia vain 2.
      Juhlat pidetään ystäville ja sukulaisille talvella tai seuraavana kesänä.
      Sitten me myös mennään vihkimisen jälkeen syömään ja tottakai hääsviittiin samppanja aamiaisella ;)
      sitte mennään viikon häämatkalle.
      Hääjuhlat ovat semmoiset kuin ite haluaa. Ei pidä kuunnella ketään muita kuin itseään!
      Tehkää juuri niinkuin teille sopii :)

      • finjaeng

        Eli ulkomailla maistraatissa meidät vihittiin pari vuotta sitten ja nyt muutettu Suomeen. Täällä tarkoitus sitten kirkkosiunaus saada, ehkä ensi vuonna jos ei tänä. Minulle itselleni se siunaus on tärkeä.

        Ja jos se niin vastenmieliseltä tuntuu joistain tulla paikalle, kun pitää sitä ja tätä muka ostaa, niin olkoon tulematta. Ei siunauksen/häiden tarvitse ihmisiä kuiviin imeä! Tärkeintä on, että läheisimmät on siellä siunauksessa mukana! Eihän häiden tarkoitus olekaan ne lahjat...eihän???


    • Näinkinonok

      Hei, Mekin tehtiin niin että mentiin ensin maistraatissa naimisiin. Haluttiin kuitenkin ns. virallistaa suhde kun yhteen muutettiin ja aloiteltiin yhteistä elämää.. Kirkkohäät on kuitenkin meidän molempien unelma, erityisesti morsiamen. Rahatilanne ei antanut myöten siinä aikataulussa joten otettiin ihan kunnolla aikaa (yli vuosi) ja järjestetään nyt kesällä ne meidän unelmahäät kaikilla mausteilla

    • telle finn

      mielestäni täytyy ilmoittaa rehellisesti et tilaisuus kirkossa on avioliiton siunaaminen,siinähän muuten petetään itseään ja kutsuvieraita.

    • Jenmppu 83

      Hei meidät vihittiin 5v sitten lapsemme ristiäisten yhteydessä, haluttiin että ollaan kaikki samalla sukunimellä ja yhteinäinen perhe kun toinen lapsemme kastettiin. Mitään juhlaa ei ollut,muutakuin tuo norm ristiäiskahvittelu. Kukaan vieraista ei tiiennyt vihkimisestä, ei kukaan, se tehtiin siis täydellä yllärinä.
      Monet kyselivät silti et eikö pidetäkääb hääjuhlaa jne ja sanottiin et tarkoitus pitää kunnon hääjuhla seuraavana kesänä. No tulin raskaaksi silloinjoten siirrettiin niitä ja nyt oltu aviossa 5vuotta ja edelleen hääjuhla pitämättä. Nyt seuraavana kesänä aiomme pitää juhlan ja samalla siunata aviolittoomme kaikkine hääpukuineen :) miksi emme saisi juhlia rakkauttamme ja pitäö sukulaisilke ja ystäville juhlat joista olemme kuitenkin haaveilleet, ei elämä vakavaa ole ja aina on syytä juhlaa. Ne keitä ei kiinnosta tulla ,ei tarvitse tulla! Simbleä!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      136
      3925
    2. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      85
      1925
    3. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      15
      1801
    4. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      54
      1422
    5. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      53
      1400
    6. Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.

      Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat
      Haapavesi
      131
      1337
    7. VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia

      Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu
      Maailman menoa
      98
      1292
    8. Nainen olet valoni pimeässä

      valaiset tietäni tietämättäsi ❤️
      Ikävä
      70
      1176
    9. Mitä toivot

      Tulevilta päiviltä?
      Ikävä
      69
      1043
    10. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      114
      1033
    Aihe