Matti Lääkön omaksuma seurakuntaoppi

ja Pyhän Hengen palauttaminen kotiopettajaksi!

Siinä uskonpuhdistuksen ydinmateriaalia SRK:n pyhäkouluihin, päiväkerhoihin, raamattuluokkiin, rippikouluihin, leirien opetustuokioihin, seuroihin, puhujainkokouksiin jne.!

Vaan milloin?
734574
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 73

Vanhimmat

Syytön heittäköön ensimmäisen kiven.

Äänestä
  • ???

    Äänestä

  • olla ihan selvin päin. Mistä hän nyt syyttömyyden ja kivenheiton tähän tempaisi?

    Äänestä

Suomenkieltä se oli, mutta ei auennut ainakaan minulle. Ei alkuunkaan.

Äänestä
  • Piti sanomani, että SRK-lestadiolaisuus voisi alkaa opettaa tilaisuuksissaan

    a) Matti Lääkön seurakuntaoppia ("Me olemme löytäneet armon tässä. Muita emme lähde arvioimaan") ja

    b) sitä että jokaisella uskovaisella on Pyhä Henki kotiopettajana.

    Äänestä

  • Leena Huovinen kirjoitti:

    Piti sanomani, että SRK-lestadiolaisuus voisi alkaa opettaa tilaisuuksissaan

    a) Matti Lääkön seurakuntaoppia ("Me olemme löytäneet armon tässä. Muita emme lähde arvioimaan") ja

    b) sitä että jokaisella uskovaisella on Pyhä Henki kotiopettajana.

    Joku uskovainen voisi kertoa tämän asiayhteyden, josta olet tämän irrottanut. Ja vaikka asiayhteys ei muuttaisi viestisi luonnetta, on tuossa viestissä selkeää harhaopin makua.

    Ensin haluan kuitenkin sanoa, että veljeni Lääkön seurankuntakäsitys on aivan yhtenevä niin minun kuin vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen julkisaarnatun käsityksen kanssa. Olet todennäköisesti tarttunut vain sanoihin (kun niistä on helppo tehdä omat opit oman autuuden eteen) ja hylännyt sen, mitä veljeni on tuossa oikeasti halunnut kertoa.



    Uskon siis vahvasti siihen, että veljeni toteamus liittyy täysin niihin Raamatun sanoihin, jotka liittyvät valvomiseen omakohtaisessa uskossa, rakkauden käskyyn ja tuomitsemiseen. Ne eivät millään muotoa poista parannussaarnaa niin tälle julkijumalattomalle maailmalle, pakanoille kuin eriseuraisille. Veljeni siis kauniisti kirkastaa sitä, kuinka meillä ei ole todellakaan tarvetta lähteä arvioimaan muita vaan saamme tehdä matkaa Jumalan armolapsena. Kun lahjaksi on saatu, lahjaksi haluamme antaa. Ja emme me voi lahjaksi antaa, jos ei sitä lahjaa haluta ottaa vastaan. Tuo uskonlahja on omistettavissa elävän evankeliumin kautta, joka kumpuaa elävästä lähteestä. Se saarna, jota me saarnamme, on jokaiselle sen uskovalle autuudeksi ja pelastukseksi. Ei sitä saarnaa voi uskoa osittain. Raamatun sanan sieltä ja toisen täältä. Kristusta ei siten jaeta. Kristus pitää ottaa vastaan aivan kokonaisena.

    Ja Pyhä henki on aina ollut Jumalan lasten kotiopettaja. Ei se ole Jumalan lapsi, jolla ei Henkeä ole. Raamattu todistaa tämän hyvin selkeästi.

    Äänestä

  • 1776 kirjoitti:

    Joku uskovainen voisi kertoa tämän asiayhteyden, josta olet tämän irrottanut. Ja vaikka asiayhteys ei muuttaisi viestisi luonnetta, on tuossa viestissä selkeää harhaopin makua.

    Ensin haluan kuitenkin sanoa, että veljeni Lääkön seurankuntakäsitys on aivan yhtenevä niin minun kuin vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen julkisaarnatun käsityksen kanssa. Olet todennäköisesti tarttunut vain sanoihin (kun niistä on helppo tehdä omat opit oman autuuden eteen) ja hylännyt sen, mitä veljeni on tuossa oikeasti halunnut kertoa.



    Uskon siis vahvasti siihen, että veljeni toteamus liittyy täysin niihin Raamatun sanoihin, jotka liittyvät valvomiseen omakohtaisessa uskossa, rakkauden käskyyn ja tuomitsemiseen. Ne eivät millään muotoa poista parannussaarnaa niin tälle julkijumalattomalle maailmalle, pakanoille kuin eriseuraisille. Veljeni siis kauniisti kirkastaa sitä, kuinka meillä ei ole todellakaan tarvetta lähteä arvioimaan muita vaan saamme tehdä matkaa Jumalan armolapsena. Kun lahjaksi on saatu, lahjaksi haluamme antaa. Ja emme me voi lahjaksi antaa, jos ei sitä lahjaa haluta ottaa vastaan. Tuo uskonlahja on omistettavissa elävän evankeliumin kautta, joka kumpuaa elävästä lähteestä. Se saarna, jota me saarnamme, on jokaiselle sen uskovalle autuudeksi ja pelastukseksi. Ei sitä saarnaa voi uskoa osittain. Raamatun sanan sieltä ja toisen täältä. Kristusta ei siten jaeta. Kristus pitää ottaa vastaan aivan kokonaisena.

    Ja Pyhä henki on aina ollut Jumalan lasten kotiopettaja. Ei se ole Jumalan lapsi, jolla ei Henkeä ole. Raamattu todistaa tämän hyvin selkeästi.

    Lääkkö lausui tuon ajatuksen ettei muulla tavalla uskovia kristittyjä mennä tuomitsemaan, eräässä tv-ohjelmassa jossa useampia SRK:n johtomiehiä istui haastateltavana, En muista enää ohjelman lähetysvuotta, olisiko ollut joskus 90-luvun puolella?

    Äänestä

  • Muisti hyvä mutta lyhyt :-) kirjoitti:

    Lääkkö lausui tuon ajatuksen ettei muulla tavalla uskovia kristittyjä mennä tuomitsemaan, eräässä tv-ohjelmassa jossa useampia SRK:n johtomiehiä istui haastateltavana, En muista enää ohjelman lähetysvuotta, olisiko ollut joskus 90-luvun puolella?

    Kyllä Matti Lääkön lausunto muistetaan. Sama lausunto oli myös Suomen Kuvalehdessä olleessa laajassa jutussa vanhoillislestadiolaisuudesta joskus 90-luvulla.

    Joku muukin tätä tv-haastattelua muisteli täällä:

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000018184324

    Äänestä


  • 1776 kirjoitti:

    Aukeava kommentti ei valota asiaa sen enempää kuin mitä tässä Leenan kommentissa tulee esiin.

    "Palaneen käry" -ohjelman SRK-lestadiolaisuudesta. Ohjelmassa haastateltiin Kokkolan suviseurakentällä mm. Matti Lääkköä. Toimittaja kysyi Lääköltä: "Pääsevätkö luterilaisen kirkon piispat taivaaseen?" Siihen Lääkkö vastasi: "Me olemme löytäneet armon tässä. Muita emme lähde arvioimaan."

    Muistan asian hyvin siksi, että minua haastateltiin samassa ohjelmassa.

    Puhuin tapahtuman jälkeen asiasta erään teikäläisen kieltenopettajan kanssa ja ihmettelin Lääkön lausumaa. Opettaja ei uskonut, että Lääkkö olisi sanonut niin.

    Ilmeisesti Lääkkö puhuu "maailmaan" päin eri tavalla kuin "sisälle" päin.

    Äänestä

  • 1776 kirjoitti:

    Joku uskovainen voisi kertoa tämän asiayhteyden, josta olet tämän irrottanut. Ja vaikka asiayhteys ei muuttaisi viestisi luonnetta, on tuossa viestissä selkeää harhaopin makua.

    Ensin haluan kuitenkin sanoa, että veljeni Lääkön seurankuntakäsitys on aivan yhtenevä niin minun kuin vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen julkisaarnatun käsityksen kanssa. Olet todennäköisesti tarttunut vain sanoihin (kun niistä on helppo tehdä omat opit oman autuuden eteen) ja hylännyt sen, mitä veljeni on tuossa oikeasti halunnut kertoa.



    Uskon siis vahvasti siihen, että veljeni toteamus liittyy täysin niihin Raamatun sanoihin, jotka liittyvät valvomiseen omakohtaisessa uskossa, rakkauden käskyyn ja tuomitsemiseen. Ne eivät millään muotoa poista parannussaarnaa niin tälle julkijumalattomalle maailmalle, pakanoille kuin eriseuraisille. Veljeni siis kauniisti kirkastaa sitä, kuinka meillä ei ole todellakaan tarvetta lähteä arvioimaan muita vaan saamme tehdä matkaa Jumalan armolapsena. Kun lahjaksi on saatu, lahjaksi haluamme antaa. Ja emme me voi lahjaksi antaa, jos ei sitä lahjaa haluta ottaa vastaan. Tuo uskonlahja on omistettavissa elävän evankeliumin kautta, joka kumpuaa elävästä lähteestä. Se saarna, jota me saarnamme, on jokaiselle sen uskovalle autuudeksi ja pelastukseksi. Ei sitä saarnaa voi uskoa osittain. Raamatun sanan sieltä ja toisen täältä. Kristusta ei siten jaeta. Kristus pitää ottaa vastaan aivan kokonaisena.

    Ja Pyhä henki on aina ollut Jumalan lasten kotiopettaja. Ei se ole Jumalan lapsi, jolla ei Henkeä ole. Raamattu todistaa tämän hyvin selkeästi.

    kuin Jumalan lapsia hoitokokousvuosina. Valtaosahan oli väärässä hengessä.

    Äänestä

  • 1776 kirjoitti:

    Joku uskovainen voisi kertoa tämän asiayhteyden, josta olet tämän irrottanut. Ja vaikka asiayhteys ei muuttaisi viestisi luonnetta, on tuossa viestissä selkeää harhaopin makua.

    Ensin haluan kuitenkin sanoa, että veljeni Lääkön seurankuntakäsitys on aivan yhtenevä niin minun kuin vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen julkisaarnatun käsityksen kanssa. Olet todennäköisesti tarttunut vain sanoihin (kun niistä on helppo tehdä omat opit oman autuuden eteen) ja hylännyt sen, mitä veljeni on tuossa oikeasti halunnut kertoa.



    Uskon siis vahvasti siihen, että veljeni toteamus liittyy täysin niihin Raamatun sanoihin, jotka liittyvät valvomiseen omakohtaisessa uskossa, rakkauden käskyyn ja tuomitsemiseen. Ne eivät millään muotoa poista parannussaarnaa niin tälle julkijumalattomalle maailmalle, pakanoille kuin eriseuraisille. Veljeni siis kauniisti kirkastaa sitä, kuinka meillä ei ole todellakaan tarvetta lähteä arvioimaan muita vaan saamme tehdä matkaa Jumalan armolapsena. Kun lahjaksi on saatu, lahjaksi haluamme antaa. Ja emme me voi lahjaksi antaa, jos ei sitä lahjaa haluta ottaa vastaan. Tuo uskonlahja on omistettavissa elävän evankeliumin kautta, joka kumpuaa elävästä lähteestä. Se saarna, jota me saarnamme, on jokaiselle sen uskovalle autuudeksi ja pelastukseksi. Ei sitä saarnaa voi uskoa osittain. Raamatun sanan sieltä ja toisen täältä. Kristusta ei siten jaeta. Kristus pitää ottaa vastaan aivan kokonaisena.

    Ja Pyhä henki on aina ollut Jumalan lasten kotiopettaja. Ei se ole Jumalan lapsi, jolla ei Henkeä ole. Raamattu todistaa tämän hyvin selkeästi.

    "Pyhä Henki on aina ollut Jumalan lasten kotiopettaja". Ja uskon, että se on yhä.

    Te siellä SRK-lestadiolaisuudessa sen sijaan uskotte, että kotiopettajan työtä pitää maallisen yhdistyksen (rauhanyhdistyksen) toimesta täydentää ja parannella tai peräti tyhjäksi tehdä. Mitä muuta "seurakunnan neuvot" ovat kuin kotiopettajan työn mitätöimistä!

    Äänestä

  • Leena Huovinen kirjoitti:

    "Pyhä Henki on aina ollut Jumalan lasten kotiopettaja". Ja uskon, että se on yhä.

    Te siellä SRK-lestadiolaisuudessa sen sijaan uskotte, että kotiopettajan työtä pitää maallisen yhdistyksen (rauhanyhdistyksen) toimesta täydentää ja parannella tai peräti tyhjäksi tehdä. Mitä muuta "seurakunnan neuvot" ovat kuin kotiopettajan työn mitätöimistä!

    Täsmälleen. Ukopulinen päsmäröinti tuhoaa ihmisen sydämessä omantunnon äänen, Pyhän Hengen. Samoinhan kävi katolisessa kirkossa.

    Äänestä

  • Leena Huovinen kirjoitti:

    "Palaneen käry" -ohjelman SRK-lestadiolaisuudesta. Ohjelmassa haastateltiin Kokkolan suviseurakentällä mm. Matti Lääkköä. Toimittaja kysyi Lääköltä: "Pääsevätkö luterilaisen kirkon piispat taivaaseen?" Siihen Lääkkö vastasi: "Me olemme löytäneet armon tässä. Muita emme lähde arvioimaan."

    Muistan asian hyvin siksi, että minua haastateltiin samassa ohjelmassa.

    Puhuin tapahtuman jälkeen asiasta erään teikäläisen kieltenopettajan kanssa ja ihmettelin Lääkön lausumaa. Opettaja ei uskonut, että Lääkkö olisi sanonut niin.

    Ilmeisesti Lääkkö puhuu "maailmaan" päin eri tavalla kuin "sisälle" päin.

    Kiitos kommentistasi. Minulle tuo valkeni täysin. Ja varmasti jokaiselle sisarelleni ja veljelleni.



    Meillä ei ole tuomiovaltaa. Veljeni Lääkkö totesi aivan oikein ja Henki hänelle aivan oikeat sanat tuossa antoi.

    Sitten olet puhunut asiasta jonkun toisen kanssa ja toivottavasti olet sen asian puhunut niin kuin se on eikä niin kuin sen itse näit tai halusit nähdä.

    Matti-veljeni ei varmasti ole halunnut puhua maailmaan päin yhtään erilaisemmin kuin sisarille ja veljilleen.


    Kaikenkaikkiaan toimittaja yritti olla kuin käärme (tietämättään) ja yritti saada Matin lankeamaan syntiin, että hän olisi alkanut tuomitsemaan.

    Äänestä

  • 1776 kirjoitti:

    Kiitos kommentistasi. Minulle tuo valkeni täysin. Ja varmasti jokaiselle sisarelleni ja veljelleni.



    Meillä ei ole tuomiovaltaa. Veljeni Lääkkö totesi aivan oikein ja Henki hänelle aivan oikeat sanat tuossa antoi.

    Sitten olet puhunut asiasta jonkun toisen kanssa ja toivottavasti olet sen asian puhunut niin kuin se on eikä niin kuin sen itse näit tai halusit nähdä.

    Matti-veljeni ei varmasti ole halunnut puhua maailmaan päin yhtään erilaisemmin kuin sisarille ja veljilleen.


    Kaikenkaikkiaan toimittaja yritti olla kuin käärme (tietämättään) ja yritti saada Matin lankeamaan syntiin, että hän olisi alkanut tuomitsemaan.

    "Meillä ei ole tuomiovaltaa."

    Nyt olemme siis samaa mieltä. Hyvä.

    Äänestä

  • Leena Huovinen kirjoitti:

    "Pyhä Henki on aina ollut Jumalan lasten kotiopettaja". Ja uskon, että se on yhä.

    Te siellä SRK-lestadiolaisuudessa sen sijaan uskotte, että kotiopettajan työtä pitää maallisen yhdistyksen (rauhanyhdistyksen) toimesta täydentää ja parannella tai peräti tyhjäksi tehdä. Mitä muuta "seurakunnan neuvot" ovat kuin kotiopettajan työn mitätöimistä!

    Sydämeni itkee noiden kirjoitustesi vuoksi.

    Room. 2:8 "Mutta niille, jotka riitaiset ovat, eikä kuule totuutta, vaan kuulevat vääryyttä, on tuleva närkästys ja viha."

    Äänestä

  • Leena Huovinen kirjoitti:

    "Pyhä Henki on aina ollut Jumalan lasten kotiopettaja". Ja uskon, että se on yhä.

    Te siellä SRK-lestadiolaisuudessa sen sijaan uskotte, että kotiopettajan työtä pitää maallisen yhdistyksen (rauhanyhdistyksen) toimesta täydentää ja parannella tai peräti tyhjäksi tehdä. Mitä muuta "seurakunnan neuvot" ovat kuin kotiopettajan työn mitätöimistä!

    Usein on noussut mieleen myös Raamatun varoitus Pyhän hengen pilkasta. Varsinkin näiden hoitokokousketjujen yhteydessä.


    ********


    Asiasta toiseen.

    Seurakunnan neuvot eivät ole "kotiopettajan" työn mitätöimistä!

    Mistä sinä tämän opin saat itsellesi? Se, joka on Kristuksen ruumiissa, se on Hänen omansa. Sellaisella ihmisellä on kotiopettaja Pyhä Henki. Sellainen ihminen kulkee Jumalan seurakunnassa. Sellainen ihminen haluaa neuvoa sisaria ja veljiään. Kaikki tämä on Raamatussa selkeästi ilmoitettu ja opetettu. Voin ne paikatkin antaa teille, jos haluatte.

    Jumalan seurakunnan neuvot ovat siis Pyhän hengen neuvoja. Se ihminen kieltää Pyhän Hengen muilta seurakuntalaisilta, jos sanoo heidän neuvojensa olevan omaa kotiopettajaa vastaan. Ei Henki riitele itsensä kanssa, opettaa Raamattu.

    Äänestä

  • 1776 kirjoitti:

    Sydämeni itkee noiden kirjoitustesi vuoksi.

    Room. 2:8 "Mutta niille, jotka riitaiset ovat, eikä kuule totuutta, vaan kuulevat vääryyttä, on tuleva närkästys ja viha."

    Kuules, sinä nimimerkki 1776 Vuoden Raamatunkäännös... :-)

    Sinulla on tapana ottaa sattumanvaraisesti jokin Raamatun lause ja heittää se kehiin.

    Ei Raamatulla siten voi perustella - sellainen on anarkistista Raamatun käyttöä. :-)

    Menettelysi on, ikävä kyllä, silkkaa heppoista sirkusta, jota harrastetaan Valittujen Palojen amerikkalaisissa "hengellisissä" artikkeleissa.

    Asiantuntemattomien silmissä menettelysi saattaa antaa sinulle sädekehää "Raamantun syvällisenä tuntijana"... ja se tietysti sinulle suotakoon. :-)

    Äänestä

  • Nuori teologi kirjoitti:

    Kuules, sinä nimimerkki 1776 Vuoden Raamatunkäännös... :-)

    Sinulla on tapana ottaa sattumanvaraisesti jokin Raamatun lause ja heittää se kehiin.

    Ei Raamatulla siten voi perustella - sellainen on anarkistista Raamatun käyttöä. :-)

    Menettelysi on, ikävä kyllä, silkkaa heppoista sirkusta, jota harrastetaan Valittujen Palojen amerikkalaisissa "hengellisissä" artikkeleissa.

    Asiantuntemattomien silmissä menettelysi saattaa antaa sinulle sädekehää "Raamantun syvällisenä tuntijana"... ja se tietysti sinulle suotakoon. :-)

    Gal. 1:8 "Mutta ehkä me taikka joku enkeli taivaasta saarnais teille toisin evankeliumia, kuin me olemme teille saarnanneet, se olkoon kirottu!"

    Teologian laitokselta ei löydy Jumalan valtakuntaa. Silloin olisi kadotukseen vaivaan nukahtaneet jo lukemattomat ihmiset.

    Äänestä

  • 1776 kirjoitti:

    Gal. 1:8 "Mutta ehkä me taikka joku enkeli taivaasta saarnais teille toisin evankeliumia, kuin me olemme teille saarnanneet, se olkoon kirottu!"

    Teologian laitokselta ei löydy Jumalan valtakuntaa. Silloin olisi kadotukseen vaivaan nukahtaneet jo lukemattomat ihmiset.

    Hän on uskomaton! Hän teki sen taas! ;-)

    Äänestä

  • 1776 kirjoitti:

    Gal. 1:8 "Mutta ehkä me taikka joku enkeli taivaasta saarnais teille toisin evankeliumia, kuin me olemme teille saarnanneet, se olkoon kirottu!"

    Teologian laitokselta ei löydy Jumalan valtakuntaa. Silloin olisi kadotukseen vaivaan nukahtaneet jo lukemattomat ihmiset.

    Kiitos jälleen Raamatun lauseesta. :-)
    Vielä yksi kysymys.

    > Teologian laitokselta ei löydy Jumalan valtakuntaa.

    Mitä tuo kommenttisi liittyi asiaan, josta sinua huomautin? Minähän siis totesin että harjoitat Raamatun ryöstöviljelyä heittelemällä käsiteltävään aiheeseen mitenkään liittymättömiä Raamatun jakeita.

    Miten "teologian laitos" ja sieltä mahdollisesti "löytyvä" tai "ei-löytyvä" Jumalan valtakunta tähän keskustelunaiheeseen liittyy?

    Kiitos jo etukäteen selvennyksestä.

    Äänestä

  • 1776 kirjoitti:

    Gal. 1:8 "Mutta ehkä me taikka joku enkeli taivaasta saarnais teille toisin evankeliumia, kuin me olemme teille saarnanneet, se olkoon kirottu!"

    Teologian laitokselta ei löydy Jumalan valtakuntaa. Silloin olisi kadotukseen vaivaan nukahtaneet jo lukemattomat ihmiset.

    Usko Jeesukseen ja hänen sovitustyöhänsä on aitoa kristinuskoa. Se on niin vaikeaa, koska usko on lahja Jumalalta. Siksi monet kehittelevät omaa vanhurskautta. Eivät voi rukoilla uskoa Jeesukselta apua. Siksi rukoilevat Mariaa, pyhimyksiä, VALTAKUNTIA, kaikkea muuta, mitä mielikuvitus vain keksiikin, mutta ei Herraa Jeesusta, Jumalan ainoaa poikaa, koka on ylhäällä Taivaassa Isän oikealla puolella ja on sovittanut syntimme Golgatalla. Ja on sama eilen, tänään ja ikuisesti. Ja on myös tuleva toisen kerran maan päälle.

    Äänestä

  • 1776 kirjoitti:

    Usein on noussut mieleen myös Raamatun varoitus Pyhän hengen pilkasta. Varsinkin näiden hoitokokousketjujen yhteydessä.


    ********


    Asiasta toiseen.

    Seurakunnan neuvot eivät ole "kotiopettajan" työn mitätöimistä!

    Mistä sinä tämän opin saat itsellesi? Se, joka on Kristuksen ruumiissa, se on Hänen omansa. Sellaisella ihmisellä on kotiopettaja Pyhä Henki. Sellainen ihminen kulkee Jumalan seurakunnassa. Sellainen ihminen haluaa neuvoa sisaria ja veljiään. Kaikki tämä on Raamatussa selkeästi ilmoitettu ja opetettu. Voin ne paikatkin antaa teille, jos haluatte.

    Jumalan seurakunnan neuvot ovat siis Pyhän hengen neuvoja. Se ihminen kieltää Pyhän Hengen muilta seurakuntalaisilta, jos sanoo heidän neuvojensa olevan omaa kotiopettajaa vastaan. Ei Henki riitele itsensä kanssa, opettaa Raamattu.

    Rauhanyhdistyksissä lakkasi Pyhän Hengen vaikutus viimeistään silloin, kun Pyhää Henkeä sisimmässään kantavien uskovaisten oli pakko tunnustaa olevansa väärässä eli antikristuksen hengessä säilyttääkseen yhteisön jäsenyyden.

    Ja näin joutui tekemään "valtaosa vanhoillislestadiolaiseen kristillisyyteen kuuluvista" uskovaisista, totesi Erkki Reinikaisen v. 1987 vl-papeille pitämässään alustuksessa. Samassa alustuksessa Reinikainen analysoi hoitokokousvuosien harhaoppeja, joita hän oli havainnut neljä: Jumalan huoneen hallitus -oppi, kollektiivisen omantunnon -oppi, henkiparannusoppi, julkirippioppi.

    Kun sinä ahkerasti täällä kirjoitat "harhaopeista", muista myös nuo Reinikaisen mainitsemat harhaopit.

    Äänestä

  • Leena Huovinen kirjoitti:

    Rauhanyhdistyksissä lakkasi Pyhän Hengen vaikutus viimeistään silloin, kun Pyhää Henkeä sisimmässään kantavien uskovaisten oli pakko tunnustaa olevansa väärässä eli antikristuksen hengessä säilyttääkseen yhteisön jäsenyyden.

    Ja näin joutui tekemään "valtaosa vanhoillislestadiolaiseen kristillisyyteen kuuluvista" uskovaisista, totesi Erkki Reinikaisen v. 1987 vl-papeille pitämässään alustuksessa. Samassa alustuksessa Reinikainen analysoi hoitokokousvuosien harhaoppeja, joita hän oli havainnut neljä: Jumalan huoneen hallitus -oppi, kollektiivisen omantunnon -oppi, henkiparannusoppi, julkirippioppi.

    Kun sinä ahkerasti täällä kirjoitat "harhaopeista", muista myös nuo Reinikaisen mainitsemat harhaopit.

    Kiitos tästä selkeästä kiteytyksestä.

    Tämän luettuaan ymmärtää miten syvistä asioista hengellisessä mielessä on kyse. Ei ihme että SRK koettaa pääsihteerinsä suulla siirrellä vastuuta hoitokokouksista jonnekin muualle.

    Koko herätysliikkeen johdattaminen harhaan niin että Pyhä Henki katosi sydämistä ja "kuuliaisuus" yhteisölle nostettiin tilalle, on vakavaakin vakavampi asia.

    Kun alistui käskettynä pakkoparannukseen, silloin alistui ihmisvallalle, ei uskomaan Kristuksen armotyöhön.

    Äänestä

  • Leena Huovinen kirjoitti:

    Rauhanyhdistyksissä lakkasi Pyhän Hengen vaikutus viimeistään silloin, kun Pyhää Henkeä sisimmässään kantavien uskovaisten oli pakko tunnustaa olevansa väärässä eli antikristuksen hengessä säilyttääkseen yhteisön jäsenyyden.

    Ja näin joutui tekemään "valtaosa vanhoillislestadiolaiseen kristillisyyteen kuuluvista" uskovaisista, totesi Erkki Reinikaisen v. 1987 vl-papeille pitämässään alustuksessa. Samassa alustuksessa Reinikainen analysoi hoitokokousvuosien harhaoppeja, joita hän oli havainnut neljä: Jumalan huoneen hallitus -oppi, kollektiivisen omantunnon -oppi, henkiparannusoppi, julkirippioppi.

    Kun sinä ahkerasti täällä kirjoitat "harhaopeista", muista myös nuo Reinikaisen mainitsemat harhaopit.

    "Jumalan huoneen hallitus -oppi, kollektiivisen omantunnon -oppi, henkiparannusoppi, julkirippioppi"

    Älä näistä mitään puhu, sillä jos rikot lain yhdessäkin, olet vikapää koko lakiin. Minä en voi kanssasi noista opeista puhua ellet sinä tahdo uskoa sitä saarnaa, joka Jumalan valtakunnasta saarnataan.

    Me voimme kyllä teologiselta pohjalta käydä keskustelua noista opeista, mutta ei se ketään autuuta. Vain se, että me molemmat uskomme Jumalan sanan mukaisesti ja silloin me myös uskomme samalla lailla.

    Äänestä

  • 1776 kirjoitti:

    "Jumalan huoneen hallitus -oppi, kollektiivisen omantunnon -oppi, henkiparannusoppi, julkirippioppi"

    Älä näistä mitään puhu, sillä jos rikot lain yhdessäkin, olet vikapää koko lakiin. Minä en voi kanssasi noista opeista puhua ellet sinä tahdo uskoa sitä saarnaa, joka Jumalan valtakunnasta saarnataan.

    Me voimme kyllä teologiselta pohjalta käydä keskustelua noista opeista, mutta ei se ketään autuuta. Vain se, että me molemmat uskomme Jumalan sanan mukaisesti ja silloin me myös uskomme samalla lailla.

    Yhdyn epäilyyn, koskapa Erkki Reinikainen ja Seppo Lohi voivat puhua kanssani noista harhaopeista. Siitä olen varma, että he ovat vanhoillislestadiolaisia. Sinä vain teeskentelet ja aiheutat aikamoista imagotappiota koko liikkeelle.

    Äänestä

  • Leena Huovinen kirjoitti:

    Yhdyn epäilyyn, koskapa Erkki Reinikainen ja Seppo Lohi voivat puhua kanssani noista harhaopeista. Siitä olen varma, että he ovat vanhoillislestadiolaisia. Sinä vain teeskentelet ja aiheutat aikamoista imagotappiota koko liikkeelle.

    En tiedä, kuinka paljon olet veljieni kanssa keskustellut, mutta itse olen lukenut sinun kirjoituksiasi niin paljon tältä palstalta, että en voi sinulle saarnata kuin parannusta.

    Minä en sinulta kieltänyt keskustelua niistä opeista vaan selkeästi yritin sinulle sanoa, että etsit Jumalan valtakuntaa aivan väärästä suunnasta. Jumala suokoon sinulle parannuksen armon tahtonsa jälkeen. Silloin minä oikein mielelläni puhun kanssasi näistä asioista, sillä uskon, Pyhän hengen ensimmäisenä hedelmänä tulee rakkaus. Usko tekee työtä rakkauden kautta ja rakkauden hengessä näistä on avoin Kristuksen mieli keskustella.

    Sanoin siis aivan selkeästi, että teologiselta pohjalta voin näistä keskustella.

    Haluat vieläpä feikiksi minut leimata. Näinkö se perkele yrittää sinua pimittää? Älä kuuntele sitä. Se haluaa vaientaa minut, jotta totuus hukkuisi kaikkeen jumalattomuuteen, mitä tällä palstalla saa kokea.

    Äänestä

  • Leena Huovinen kirjoitti:

    Yhdyn epäilyyn, koskapa Erkki Reinikainen ja Seppo Lohi voivat puhua kanssani noista harhaopeista. Siitä olen varma, että he ovat vanhoillislestadiolaisia. Sinä vain teeskentelet ja aiheutat aikamoista imagotappiota koko liikkeelle.

    Itse olen vl ja olen kyllä sangen epäröivä tämän vuosilukumiehen (?) tarkoituksista.

    Äänestä

  • 1776 kirjoitti:

    En tiedä, kuinka paljon olet veljieni kanssa keskustellut, mutta itse olen lukenut sinun kirjoituksiasi niin paljon tältä palstalta, että en voi sinulle saarnata kuin parannusta.

    Minä en sinulta kieltänyt keskustelua niistä opeista vaan selkeästi yritin sinulle sanoa, että etsit Jumalan valtakuntaa aivan väärästä suunnasta. Jumala suokoon sinulle parannuksen armon tahtonsa jälkeen. Silloin minä oikein mielelläni puhun kanssasi näistä asioista, sillä uskon, Pyhän hengen ensimmäisenä hedelmänä tulee rakkaus. Usko tekee työtä rakkauden kautta ja rakkauden hengessä näistä on avoin Kristuksen mieli keskustella.

    Sanoin siis aivan selkeästi, että teologiselta pohjalta voin näistä keskustella.

    Haluat vieläpä feikiksi minut leimata. Näinkö se perkele yrittää sinua pimittää? Älä kuuntele sitä. Se haluaa vaientaa minut, jotta totuus hukkuisi kaikkeen jumalattomuuteen, mitä tällä palstalla saa kokea.

    Ja vasta äsken ilmoitit olevasi Lääkön kannalla, että "muita emme lähde arvioimaan"!

    Olisi reilua ilmoittaa oma nimensä, jos arvioi omalla nimellään esiintyvää keskustelijaa. Sitä minä kutsuisin valkeudessa vaeltamiseksi. Muuten olet vain yksi "puskista laukoja".

    Äänestä

  • Mietiskellyt Lukija kirjoitti:

    Itse olen vl ja olen kyllä sangen epäröivä tämän vuosilukumiehen (?) tarkoituksista.

    ounastelemme samalla tavalla yli "valtakunnan rajojen".

    Äänestä

  • Leena Huovinen kirjoitti:

    Ja vasta äsken ilmoitit olevasi Lääkön kannalla, että "muita emme lähde arvioimaan"!

    Olisi reilua ilmoittaa oma nimensä, jos arvioi omalla nimellään esiintyvää keskustelijaa. Sitä minä kutsuisin valkeudessa vaeltamiseksi. Muuten olet vain yksi "puskista laukoja".

    Tällä palstalla kuitenkin haluan noudattaa palstan oikeuksia ja sääntöjä ja pitää myös itseni anonyymina. Mutta voin minä nimeni julkisuuteenkin antaa, jos se autuutenne siitä olisi kiinni. Se on kuitenkin yksin Jumalan työ.

    Kyse ei ollut arvioimisestasi, sillä olen lukenut sinun kirjoituksiasi pidemmän aikaa ja voin Jumalan sanaan vedoten todeta, että emme usko samalla lailla. Tietysti sanot, että minun pitää tehdä parannus tässä tapauksessa eikä sinun. Tässä kuitenkin seison enkä muuta voi. Jumala minua auttakoon ja ilmoittakoon vanhurskauttaan kelle Hän tahtoo.

    Äänestä

  • 1776 kirjoitti:

    Tällä palstalla kuitenkin haluan noudattaa palstan oikeuksia ja sääntöjä ja pitää myös itseni anonyymina. Mutta voin minä nimeni julkisuuteenkin antaa, jos se autuutenne siitä olisi kiinni. Se on kuitenkin yksin Jumalan työ.

    Kyse ei ollut arvioimisestasi, sillä olen lukenut sinun kirjoituksiasi pidemmän aikaa ja voin Jumalan sanaan vedoten todeta, että emme usko samalla lailla. Tietysti sanot, että minun pitää tehdä parannus tässä tapauksessa eikä sinun. Tässä kuitenkin seison enkä muuta voi. Jumala minua auttakoon ja ilmoittakoon vanhurskauttaan kelle Hän tahtoo.

    joiltakin osin, mutta toistaiseksi ylläpito/seriffi on antanut minun "saarnata" eikä "keskustellla" kuten olette useissa kohdin sinänsä ihan oikein vedonneet.

    Äänestä

  • 1776 kirjoitti:

    joiltakin osin, mutta toistaiseksi ylläpito/seriffi on antanut minun "saarnata" eikä "keskustellla" kuten olette useissa kohdin sinänsä ihan oikein vedonneet.

    noudattamaan sääntöjä"?

    Mikä estää noudattamasta? Vai oletko maailman sääntöjen yläpuolella?

    Oletko jotenkin ylläpidon/seriffin erityissuojeluksessa toisin kuin muut?

    Äänestä

  • "pystyä kirjoitti:

    noudattamaan sääntöjä"?

    Mikä estää noudattamasta? Vai oletko maailman sääntöjen yläpuolella?

    Oletko jotenkin ylläpidon/seriffin erityissuojeluksessa toisin kuin muut?

    Yksinkertaisesti en pysty keskustelemaan näistä asioista maailman tapojen ja ehtojen jälkeen. Sitä tehdään tieteessä jo aivan tarpeeksi. Haluan puhua vain sen jälkeen, mitä Jumalan sana opettaa ja Henki minulle kirkastaa ja on Jumalan seurakunnan kautta minulle kirkastanut.

    Äänestä

  • 1776 kirjoitti:

    Yksinkertaisesti en pysty keskustelemaan näistä asioista maailman tapojen ja ehtojen jälkeen. Sitä tehdään tieteessä jo aivan tarpeeksi. Haluan puhua vain sen jälkeen, mitä Jumalan sana opettaa ja Henki minulle kirkastaa ja on Jumalan seurakunnan kautta minulle kirkastanut.

    Nyt vaikuttaa siltä, että sinussa oleva henki ja vl-seurakunnassa oleva henki ovat yhtä. Siksi tunnet olevasi oikeassa ja vl-seurakuntakin on oikeassa.

    Kenet sitten kelpuutatkaan siihen oikeahenkisten sisäpiirijoukkoon, kaikki veeällätkään eivät siihen kuulu, sen olet antanut selvästi täälläkin ymmärtää?

    Olet joutunut raukka kyllä melkoiseen korpeen. Ei siellä taida olla paljon edes hilloja syötäväksi? Saati valoa ja muiden ihmisten ääntä ja iloisuutta? Jotenkin oudoksuttaa tuollainen taivaltaminen. Onko tuo kenenkään ihan oikea oma tahto? Jumalan tahto se ei ainakaan ole. Siitä olen vakuuttunut.

    Äänestä

  • 1776 kirjoitti:

    Joku uskovainen voisi kertoa tämän asiayhteyden, josta olet tämän irrottanut. Ja vaikka asiayhteys ei muuttaisi viestisi luonnetta, on tuossa viestissä selkeää harhaopin makua.

    Ensin haluan kuitenkin sanoa, että veljeni Lääkön seurankuntakäsitys on aivan yhtenevä niin minun kuin vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen julkisaarnatun käsityksen kanssa. Olet todennäköisesti tarttunut vain sanoihin (kun niistä on helppo tehdä omat opit oman autuuden eteen) ja hylännyt sen, mitä veljeni on tuossa oikeasti halunnut kertoa.



    Uskon siis vahvasti siihen, että veljeni toteamus liittyy täysin niihin Raamatun sanoihin, jotka liittyvät valvomiseen omakohtaisessa uskossa, rakkauden käskyyn ja tuomitsemiseen. Ne eivät millään muotoa poista parannussaarnaa niin tälle julkijumalattomalle maailmalle, pakanoille kuin eriseuraisille. Veljeni siis kauniisti kirkastaa sitä, kuinka meillä ei ole todellakaan tarvetta lähteä arvioimaan muita vaan saamme tehdä matkaa Jumalan armolapsena. Kun lahjaksi on saatu, lahjaksi haluamme antaa. Ja emme me voi lahjaksi antaa, jos ei sitä lahjaa haluta ottaa vastaan. Tuo uskonlahja on omistettavissa elävän evankeliumin kautta, joka kumpuaa elävästä lähteestä. Se saarna, jota me saarnamme, on jokaiselle sen uskovalle autuudeksi ja pelastukseksi. Ei sitä saarnaa voi uskoa osittain. Raamatun sanan sieltä ja toisen täältä. Kristusta ei siten jaeta. Kristus pitää ottaa vastaan aivan kokonaisena.

    Ja Pyhä henki on aina ollut Jumalan lasten kotiopettaja. Ei se ole Jumalan lapsi, jolla ei Henkeä ole. Raamattu todistaa tämän hyvin selkeästi.

    parannussaarnan kohteista sisältäisi myös omavanhurskaat (vääräjumaliset, väärähengelliset). Nyt luettelit vain julkijumalattoman maailman, pakanat ja eriseuraiset.

    Mihin unohtuivat omavanhurskaat, joista kirkon piispatkin ovat esimerkki?

    Äänestä

  • Leena Huovinen kirjoitti:

    Yhdyn epäilyyn, koskapa Erkki Reinikainen ja Seppo Lohi voivat puhua kanssani noista harhaopeista. Siitä olen varma, että he ovat vanhoillislestadiolaisia. Sinä vain teeskentelet ja aiheutat aikamoista imagotappiota koko liikkeelle.

    Viis liikkeen imagotappioista, semmosta viitit kirjoittaa. Luuletko, että tänne on tultu imagoa kohottamaan. Ja kehtaat feikiksi ARVIOIDA.

    Itse et joko halua tai et voi vastaanottaa tietoa niinkuin se sinulle sanotaan.

    1776 ei ole mielestäni kirjoittanut mitään sellaista, joka tuottaa tappiota. Hänellä on rakkautta sisältävä asioiden käsittelytapa.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Viis liikkeen imagotappioista, semmosta viitit kirjoittaa. Luuletko, että tänne on tultu imagoa kohottamaan. Ja kehtaat feikiksi ARVIOIDA.

    Itse et joko halua tai et voi vastaanottaa tietoa niinkuin se sinulle sanotaan.

    1776 ei ole mielestäni kirjoittanut mitään sellaista, joka tuottaa tappiota. Hänellä on rakkautta sisältävä asioiden käsittelytapa.

    Teillä taitaa olla siellä hauskaa?
    Feikkaatte itse ja puolustatte feikkiä!
    Jo on huvit.
    Eikö vl-nuoret keksi muuta tekemistä, kuin häiritä keskustelua ja pelleillä vakavilla asioilla.

    Tunnen teikäläisiä ja teikäläisiä nuoria.
    Ei ole väliä mitä tekee, kunhan porukassa pysyy vaikka monin eri kasvoin missä milloinkin. Eikä valkoiset valheet ole mitään eikä taida hieman värikkäämmätkään haitata kulkua?

    Äänestä

  • siellä kirjoitti:

    Teillä taitaa olla siellä hauskaa?
    Feikkaatte itse ja puolustatte feikkiä!
    Jo on huvit.
    Eikö vl-nuoret keksi muuta tekemistä, kuin häiritä keskustelua ja pelleillä vakavilla asioilla.

    Tunnen teikäläisiä ja teikäläisiä nuoria.
    Ei ole väliä mitä tekee, kunhan porukassa pysyy vaikka monin eri kasvoin missä milloinkin. Eikä valkoiset valheet ole mitään eikä taida hieman värikkäämmätkään haitata kulkua?

    Istun kyllä tässä ihan yksin, pullanpaiston lomassa näpyttelen välillä. Tai onhan täällä tietysti lapset, mutta he eivät varmaan vielä osaa feikata.

    1776 ei ole feikki se on varma. Antakaa hänen kirjoittaa ihan rauhassa, hänen sanomansa on Hyvän Paimenen äänellä varustettua. Siinä on se, mitä me kaikki tarvitsemme, rakkauden sanomaa, joka on kaikille yhtäläisin oikeuksin ilmoitettu. Eri asia on se miten sen vastaanottaa. meidän tarvitsee kaikkien nöyrtyä syntisyydessämme ja käydä sen ahtaan portin kautta sisälle majaan, jossa ei ole toista suurempaa oviaukkoa.

    Äänestä

  • Leena Huovinen kirjoitti:

    Yhdyn epäilyyn, koskapa Erkki Reinikainen ja Seppo Lohi voivat puhua kanssani noista harhaopeista. Siitä olen varma, että he ovat vanhoillislestadiolaisia. Sinä vain teeskentelet ja aiheutat aikamoista imagotappiota koko liikkeelle.

    "Sinä vain teeskentelet ja aiheutat aikamoista imagotappiota koko liikkeelle."

    öhöm
    saako sanoa mielipiteen, että imagotappio meriiteissä Leena on melkoisen hyvin julkisuudessa asioitunut.
    ainakin

    -lehdissä taannoin reinikaisen vastaväittäjänä
    -aamutvsssä muutama vuosi sitten
    -suomi24ssä
    -jatkoi media kamppaanjaansa kotimaa lehdessä

    Äänestä

  • Hynde. kirjoitti:

    "Sinä vain teeskentelet ja aiheutat aikamoista imagotappiota koko liikkeelle."

    öhöm
    saako sanoa mielipiteen, että imagotappio meriiteissä Leena on melkoisen hyvin julkisuudessa asioitunut.
    ainakin

    -lehdissä taannoin reinikaisen vastaväittäjänä
    -aamutvsssä muutama vuosi sitten
    -suomi24ssä
    -jatkoi media kamppaanjaansa kotimaa lehdessä

    Leena Huovinen on teistä ainoa, joka on rohkeasti omalla nimellään käynyt vaikeista ja haastavista asioista tätä keskustelua, asiallisesti ja vastuun kantaen.

    Sinä Hynde, sen enempää kuin toinen Raamatunlauseilla lyöjä 1776 ette ole pistäneet itseänne koskaan todellisuudessa likoon asianne hyväksi. Eivät myöskään muut vanhoillislestadiolaiset, jotka täälä kilvan käyttö yhden omalla nimellään esiintyvän henkilön kimppuun henkilötasolla.

    Ulkopuolinen keskustelun seruaaja ei voi kuin nostaa olematonta hattuaan Leena Huovisen kaltaisen siviilirohkeuden edessä.

    Hänelle toivotan voimia ja Jumalan siunausta.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Viis liikkeen imagotappioista, semmosta viitit kirjoittaa. Luuletko, että tänne on tultu imagoa kohottamaan. Ja kehtaat feikiksi ARVIOIDA.

    Itse et joko halua tai et voi vastaanottaa tietoa niinkuin se sinulle sanotaan.

    1776 ei ole mielestäni kirjoittanut mitään sellaista, joka tuottaa tappiota. Hänellä on rakkautta sisältävä asioiden käsittelytapa.

    Kuules, oletkohan lukenut hänen viestejään. Älä annan raamatunlauseiden väljän käytön hämätä... taitavaa mutta täysin tyhjää.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Istun kyllä tässä ihan yksin, pullanpaiston lomassa näpyttelen välillä. Tai onhan täällä tietysti lapset, mutta he eivät varmaan vielä osaa feikata.

    1776 ei ole feikki se on varma. Antakaa hänen kirjoittaa ihan rauhassa, hänen sanomansa on Hyvän Paimenen äänellä varustettua. Siinä on se, mitä me kaikki tarvitsemme, rakkauden sanomaa, joka on kaikille yhtäläisin oikeuksin ilmoitettu. Eri asia on se miten sen vastaanottaa. meidän tarvitsee kaikkien nöyrtyä syntisyydessämme ja käydä sen ahtaan portin kautta sisälle majaan, jossa ei ole toista suurempaa oviaukkoa.

    en luule enää, vaan uskon kun sanot. ei kukaan voi keksiä lapsia ja tuota vl-saarnan ydintä noinvain. ja ihaillen kirjoittaa niistä.

    voimia sinulle! älä hermostu lapsiin, vaikka meille suututkin! kaikki lapset ovat rakkauden ja hoivan kohteena jumalallisia...

    Äänestä

  • en luule kirjoitti:

    en luule enää, vaan uskon kun sanot. ei kukaan voi keksiä lapsia ja tuota vl-saarnan ydintä noinvain. ja ihaillen kirjoittaa niistä.

    voimia sinulle! älä hermostu lapsiin, vaikka meille suututkin! kaikki lapset ovat rakkauden ja hoivan kohteena jumalallisia...

    ...suuttunut. Ei oo tarvetta suuttua. Tunnen kyllä itseni taas niin vähäiseksi teidän kaikkien oikeassa olijoiden joukossa.

    Lapsilleni en kyllä aivan helposta suutu, mutta sitäkin tapahtuu joskus, kuten varmasti kaikille kasvattajille.

    Koitahan sinäkin keskittyä välillä rakkauden tekoihin eikä vaan parjaukseen.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    ...suuttunut. Ei oo tarvetta suuttua. Tunnen kyllä itseni taas niin vähäiseksi teidän kaikkien oikeassa olijoiden joukossa.

    Lapsilleni en kyllä aivan helposta suutu, mutta sitäkin tapahtuu joskus, kuten varmasti kaikille kasvattajille.

    Koitahan sinäkin keskittyä välillä rakkauden tekoihin eikä vaan parjaukseen.

    lasteni hoitoon ja taidan hoitaa miestänikin välillä ihan rakkaudella -

    mutta vl-opeille ei heru rakkauteni...

    Äänestä

  • luettelosi kirjoitti:

    parannussaarnan kohteista sisältäisi myös omavanhurskaat (vääräjumaliset, väärähengelliset). Nyt luettelit vain julkijumalattoman maailman, pakanat ja eriseuraiset.

    Mihin unohtuivat omavanhurskaat, joista kirkon piispatkin ovat esimerkki?

    Ei ole vl, vaan yrittää feikata. Eri nimimerkillä yritti aiemmin ja jäi kiinni. Tuntee Raamattua, mutta ei vl-uskoa. Asettuu yläpuolelle ja jakelee sieltä raamatunlauseita, se ei kuulu oikeaan uskoon.

    Äänestä

  • Hynde. kirjoitti:

    "Sinä vain teeskentelet ja aiheutat aikamoista imagotappiota koko liikkeelle."

    öhöm
    saako sanoa mielipiteen, että imagotappio meriiteissä Leena on melkoisen hyvin julkisuudessa asioitunut.
    ainakin

    -lehdissä taannoin reinikaisen vastaväittäjänä
    -aamutvsssä muutama vuosi sitten
    -suomi24ssä
    -jatkoi media kamppaanjaansa kotimaa lehdessä

    onhan siinä ero: 1776 väittää olevansa "sisällä", minut taas on heivattu "ulos".

    Jos minä "ulkopuolelta" aiheutan imagotappioita, niin outo juttu jos joku tekee sen "sisältä". Sehän on ns. viides kolonna ja enteilee huonoa liikkeen tulevaisuudelle.

    Toisaalta, minunhan pitäisi olla tyytyväinen tuollaiseen kehitykseen. Täytyy tässä ihan tutkailla itseään ...

    Äänestä

  • Leena Huovinen kirjoitti:

    onhan siinä ero: 1776 väittää olevansa "sisällä", minut taas on heivattu "ulos".

    Jos minä "ulkopuolelta" aiheutan imagotappioita, niin outo juttu jos joku tekee sen "sisältä". Sehän on ns. viides kolonna ja enteilee huonoa liikkeen tulevaisuudelle.

    Toisaalta, minunhan pitäisi olla tyytyväinen tuollaiseen kehitykseen. Täytyy tässä ihan tutkailla itseään ...

    24 Mutta voi teitä rikkaita! sillä teillä on teidän lohdutuksenne.
    25 Voi teitä, jotka ravitut olette! sillä teidän pitää isooman. Voi teitä, jotka nyt nauratte! sillä teidän pitää murehtiman ja itkemän.
    26 Voi teitä, kuin kaikki ihmiset teitä kiittävät! sillä niin tekivät myös heidän isänsä väärille prophetoille.

    Äänestä

  • Kissa kiitoksella... kirjoitti:

    24 Mutta voi teitä rikkaita! sillä teillä on teidän lohdutuksenne.
    25 Voi teitä, jotka ravitut olette! sillä teidän pitää isooman. Voi teitä, jotka nyt nauratte! sillä teidän pitää murehtiman ja itkemän.
    26 Voi teitä, kuin kaikki ihmiset teitä kiittävät! sillä niin tekivät myös heidän isänsä väärille prophetoille.

    niin:
    24 ... (Raamatun lauseet kirjoitit valmiiksi)
    25 ...
    26 ...

    Äänestä

  • paljastunut kerran kirjoitti:

    Ei ole vl, vaan yrittää feikata. Eri nimimerkillä yritti aiemmin ja jäi kiinni. Tuntee Raamattua, mutta ei vl-uskoa. Asettuu yläpuolelle ja jakelee sieltä raamatunlauseita, se ei kuulu oikeaan uskoon.

    Sitä en ymmärrä, miksi useat ei-vanhoillislestadiolaiset niin mielellään kritisoivat v-lestadiolaisia ja tulevat tänne palstallekin kritisoimaan. Miksi ette anna meidän uskoa, kuten uskomme. Saatte itsekin kaikin puolin vapaasti uskoa ihan niin kuin itse haluatte. Voitte olla kristinuskoisia, ateisteja tai mitä nyt olettekin. Me uskomme, niin kuin uskomme, emmekä pakota teitä uskomaan samalla tavalla. Jos joku haluaa uskoa, kuten uskomme, hän on tietysti tervetullut tähän uskoon.

    Äänestä

  • Saga75 kirjoitti:

    Sitä en ymmärrä, miksi useat ei-vanhoillislestadiolaiset niin mielellään kritisoivat v-lestadiolaisia ja tulevat tänne palstallekin kritisoimaan. Miksi ette anna meidän uskoa, kuten uskomme. Saatte itsekin kaikin puolin vapaasti uskoa ihan niin kuin itse haluatte. Voitte olla kristinuskoisia, ateisteja tai mitä nyt olettekin. Me uskomme, niin kuin uskomme, emmekä pakota teitä uskomaan samalla tavalla. Jos joku haluaa uskoa, kuten uskomme, hän on tietysti tervetullut tähän uskoon.

    "... mielellään kritisoivat v-lestadiolaisia ja tulevat tänne palstallekin kritisoimaan..."

    Katsopas mikä on palstan aihe.

    Tämä on keskustelupalsta, jossa keskustellaan vanhoillislestadiolaisuudesta. :->

    Arvionti ja kyseenalaistaminen kuuluvat aina keskusteluun. Tietysti mieluiten keskinäisen kunnioituksen ja suvaitsevaisuuden hengessä, huolellisesti omat mielipiteet perustellen.

    Että tervetuloa vaan, tältä pohjalta!

    Äänestä

  • piispa Riekkiseltä kirjoitti:

    niin:
    24 ... (Raamatun lauseet kirjoitit valmiiksi)
    25 ...
    26 ...

    Piispa Wille Riekkinen on laajasydämisesti uskomassa. Hän kehuu meikäläisiä ja naurattaa mummot ja papat suviseuroissa jutuillaan... ja hyvä niin, sillä hän kannattaa avoimesti suvaitsevaisuutta ja opettaa sitä meille myös suhtautumisessa homoseksuaaleihin. Hyvä Piispa!!

    Äänestä

  • Mies :-> kirjoitti:

    Piispa Wille Riekkinen on laajasydämisesti uskomassa. Hän kehuu meikäläisiä ja naurattaa mummot ja papat suviseuroissa jutuillaan... ja hyvä niin, sillä hän kannattaa avoimesti suvaitsevaisuutta ja opettaa sitä meille myös suhtautumisessa homoseksuaaleihin. Hyvä Piispa!!

    oli Kissa kiitoksella... löytänyt. Siinähän voivoteltiin "voi teitä jotka nyt nauratte".

    Äänestä

  • 1776 kirjoitti:

    Yksinkertaisesti en pysty keskustelemaan näistä asioista maailman tapojen ja ehtojen jälkeen. Sitä tehdään tieteessä jo aivan tarpeeksi. Haluan puhua vain sen jälkeen, mitä Jumalan sana opettaa ja Henki minulle kirkastaa ja on Jumalan seurakunnan kautta minulle kirkastanut.

    mihin sinä läksit?

    Et kai sinä loukkaantunut feikkiepäilyistäni. Sorry, ei ollut tarkoitus. Olisin halunnut jatkaa keskustelua kanssasi. Vaikka olisit vain saarnannut. Ymmärrän, jos et pysty keskustelemaan, vaan vain saarnaamaan. Ei se minua haittaa, osaan ottaa tolkun saarnoistakin.

    Tule takaisin!

    Äänestä

  • 1776 kirjoitti:

    Tällä palstalla kuitenkin haluan noudattaa palstan oikeuksia ja sääntöjä ja pitää myös itseni anonyymina. Mutta voin minä nimeni julkisuuteenkin antaa, jos se autuutenne siitä olisi kiinni. Se on kuitenkin yksin Jumalan työ.

    Kyse ei ollut arvioimisestasi, sillä olen lukenut sinun kirjoituksiasi pidemmän aikaa ja voin Jumalan sanaan vedoten todeta, että emme usko samalla lailla. Tietysti sanot, että minun pitää tehdä parannus tässä tapauksessa eikä sinun. Tässä kuitenkin seison enkä muuta voi. Jumala minua auttakoon ja ilmoittakoon vanhurskauttaan kelle Hän tahtoo.

    nimessä eikä sähköpostiosoitteessa, vaan yksin Jeesuksessa ja hänen täydellisessä sovintotyössään.

    Emme todella usko samalla lailla. Minä uskon iankaikkiseen Jumalaan, sinä kolmen kyynärän jumalaan.

    Mutta Jumala on voimallinen sinutkin tempaamaan kuin kekäleen tulesta.

    Äänestä

  • Leena Huovinen kirjoitti:

    "Palaneen käry" -ohjelman SRK-lestadiolaisuudesta. Ohjelmassa haastateltiin Kokkolan suviseurakentällä mm. Matti Lääkköä. Toimittaja kysyi Lääköltä: "Pääsevätkö luterilaisen kirkon piispat taivaaseen?" Siihen Lääkkö vastasi: "Me olemme löytäneet armon tässä. Muita emme lähde arvioimaan."

    Muistan asian hyvin siksi, että minua haastateltiin samassa ohjelmassa.

    Puhuin tapahtuman jälkeen asiasta erään teikäläisen kieltenopettajan kanssa ja ihmettelin Lääkön lausumaa. Opettaja ei uskonut, että Lääkkö olisi sanonut niin.

    Ilmeisesti Lääkkö puhuu "maailmaan" päin eri tavalla kuin "sisälle" päin.

    70-luvun jutskista suoraan lähes tämän vuosituhannen puolelle. Jahka jonkin ajan kuluttua päästään nykyhetkeen. ;-)))

    Äänestä

  • edistymistä. kirjoitti:

    70-luvun jutskista suoraan lähes tämän vuosituhannen puolelle. Jahka jonkin ajan kuluttua päästään nykyhetkeen. ;-)))

    uskonne kannalta hyvin surullinen. Uskotte jumalana yhteisöön, jonka opetus on sekoitus esikoisuutta, uusheräystä ja korpelalaisuutta. Naruna paketin päällä komeilee neukkulainen käsitys totuudesta.

    Miellyttääkö nykyhetki?

    Äänestä

  • Leena Huovinen kirjoitti:

    mihin sinä läksit?

    Et kai sinä loukkaantunut feikkiepäilyistäni. Sorry, ei ollut tarkoitus. Olisin halunnut jatkaa keskustelua kanssasi. Vaikka olisit vain saarnannut. Ymmärrän, jos et pysty keskustelemaan, vaan vain saarnaamaan. Ei se minua haittaa, osaan ottaa tolkun saarnoistakin.

    Tule takaisin!

    Leenalle.

    Äänestä

  • suuttua kirjoitti:

    Leenalle.

    vaiensi 1776:n. Hänhän sitä jo ounasteli tuossa ylempänä.

    Äänestä

  • Leena Huovinen kirjoitti:

    mihin sinä läksit?

    Et kai sinä loukkaantunut feikkiepäilyistäni. Sorry, ei ollut tarkoitus. Olisin halunnut jatkaa keskustelua kanssasi. Vaikka olisit vain saarnannut. Ymmärrän, jos et pysty keskustelemaan, vaan vain saarnaamaan. Ei se minua haittaa, osaan ottaa tolkun saarnoistakin.

    Tule takaisin!

    Kun paljon olen täällä kirjoittanut, voisi luulla, että elämäni on täällä. Pois se!

    Tahdon pääasiassa viettää elämääni aivan muissa ympyröissä kuin tällä palstalla. Siksi en voi vastata joka hetki. Nyt vastaan, kun aikaa on.

    En ole siis suuttunut, loukkaantunut tms. Miksi pitäisi? Ei Kristuksen evankeliumi sellaista saa aikaan.

    Äänestä

  • Leena Huovinen kirjoitti:

    nimessä eikä sähköpostiosoitteessa, vaan yksin Jeesuksessa ja hänen täydellisessä sovintotyössään.

    Emme todella usko samalla lailla. Minä uskon iankaikkiseen Jumalaan, sinä kolmen kyynärän jumalaan.

    Mutta Jumala on voimallinen sinutkin tempaamaan kuin kekäleen tulesta.

    "Emme todella usko samalla lailla. Minä uskon iankaikkiseen Jumalaan, sinä kolmen kyynärän jumalaan."

    Äänestä

  • Lingua Franca kirjoitti:

    Leena Huovinen on teistä ainoa, joka on rohkeasti omalla nimellään käynyt vaikeista ja haastavista asioista tätä keskustelua, asiallisesti ja vastuun kantaen.

    Sinä Hynde, sen enempää kuin toinen Raamatunlauseilla lyöjä 1776 ette ole pistäneet itseänne koskaan todellisuudessa likoon asianne hyväksi. Eivät myöskään muut vanhoillislestadiolaiset, jotka täälä kilvan käyttö yhden omalla nimellään esiintyvän henkilön kimppuun henkilötasolla.

    Ulkopuolinen keskustelun seruaaja ei voi kuin nostaa olematonta hattuaan Leena Huovisen kaltaisen siviilirohkeuden edessä.

    Hänelle toivotan voimia ja Jumalan siunausta.

    Ihan kavahdin tätä, kuinka se sattui minuun.

    "Sinä Hynde, sen enempää kuin toinen Raamatunlauseilla lyöjä 1776 ette ole pistäneet itseänne koskaan todellisuudessa likoon asianne hyväksi."

    Rakas Jumala, älä anna meille koskaan tätä farisealaista mieltä, että me itsemme likoon laittaisimme. Auta sinä Jumala yksin meitä, anna sinä Jumala meille sanoja!

    Kyllä me Jumalan lapset julkisuudessakin elämme / julkisuuteen tulemme, mutta ei siten kuin tässä maailmassa on tapana ja joka mm.tieteen harjoittamisessa vallitsee.

    Miksi näin?

    Jotta Kristusta saisimme kirkastaa. Uskoamme tunnustaen niin puheilla kuin elämällämme ja tuoden kaikessa esiin vain Kristusta ja sitä evankeliumia, josta me voimaa saamme.

    Äänestä

  • 1776 kirjoitti:

    Gal. 1:8 "Mutta ehkä me taikka joku enkeli taivaasta saarnais teille toisin evankeliumia, kuin me olemme teille saarnanneet, se olkoon kirottu!"

    Teologian laitokselta ei löydy Jumalan valtakuntaa. Silloin olisi kadotukseen vaivaan nukahtaneet jo lukemattomat ihmiset.

    toisin evankeliumia, kun siihen sekoitettiin laki. Ei tosin Mooseksen lakia, vaan maallisen yhdistyksen säännöt kuten SRK:n vuosikokouksessa päätetyt asteittain kiristyvät televisiokiellot rangaistuksineen.

    Sielunvihollinen oli vain niin ovela, että se nimitti nuo ihmissäännöt evankeliumin täydellisyyteen kuuluviksi nuhteen, neuvon ja opetuksen sanoiksi.

    Evankeliumi ei siis ollut täydellistä ilman ihmisten tekemiä sääntöjä!

    Äänestä

  • 1776 kirjoitti:

    Kun paljon olen täällä kirjoittanut, voisi luulla, että elämäni on täällä. Pois se!

    Tahdon pääasiassa viettää elämääni aivan muissa ympyröissä kuin tällä palstalla. Siksi en voi vastata joka hetki. Nyt vastaan, kun aikaa on.

    En ole siis suuttunut, loukkaantunut tms. Miksi pitäisi? Ei Kristuksen evankeliumi sellaista saa aikaan.

    yrittää sinut vaientaa.

    Äänestä

  • 1776 kirjoitti:

    "Emme todella usko samalla lailla. Minä uskon iankaikkiseen Jumalaan, sinä kolmen kyynärän jumalaan."

    tyyppi!

    Ei siitä mitään tolkkua saa.

    Äänestä

  • 1776 kirjoitti:

    Ihan kavahdin tätä, kuinka se sattui minuun.

    "Sinä Hynde, sen enempää kuin toinen Raamatunlauseilla lyöjä 1776 ette ole pistäneet itseänne koskaan todellisuudessa likoon asianne hyväksi."

    Rakas Jumala, älä anna meille koskaan tätä farisealaista mieltä, että me itsemme likoon laittaisimme. Auta sinä Jumala yksin meitä, anna sinä Jumala meille sanoja!

    Kyllä me Jumalan lapset julkisuudessakin elämme / julkisuuteen tulemme, mutta ei siten kuin tässä maailmassa on tapana ja joka mm.tieteen harjoittamisessa vallitsee.

    Miksi näin?

    Jotta Kristusta saisimme kirkastaa. Uskoamme tunnustaen niin puheilla kuin elämällämme ja tuoden kaikessa esiin vain Kristusta ja sitä evankeliumia, josta me voimaa saamme.

    kun monessa kohdin jo olet tieteestä höpissyt?

    Äänestä

  • 1776 kirjoitti:

    Ihan kavahdin tätä, kuinka se sattui minuun.

    "Sinä Hynde, sen enempää kuin toinen Raamatunlauseilla lyöjä 1776 ette ole pistäneet itseänne koskaan todellisuudessa likoon asianne hyväksi."

    Rakas Jumala, älä anna meille koskaan tätä farisealaista mieltä, että me itsemme likoon laittaisimme. Auta sinä Jumala yksin meitä, anna sinä Jumala meille sanoja!

    Kyllä me Jumalan lapset julkisuudessakin elämme / julkisuuteen tulemme, mutta ei siten kuin tässä maailmassa on tapana ja joka mm.tieteen harjoittamisessa vallitsee.

    Miksi näin?

    Jotta Kristusta saisimme kirkastaa. Uskoamme tunnustaen niin puheilla kuin elämällämme ja tuoden kaikessa esiin vain Kristusta ja sitä evankeliumia, josta me voimaa saamme.

    mieluisa sana!

    Taidat oikein rakastaa sitä vihtahousua, kun niin tiuhaan viljelet sen nimeä saarnoissasi.

    Äänestä

  • 1776 kirjoitti:

    Ihan kavahdin tätä, kuinka se sattui minuun.

    "Sinä Hynde, sen enempää kuin toinen Raamatunlauseilla lyöjä 1776 ette ole pistäneet itseänne koskaan todellisuudessa likoon asianne hyväksi."

    Rakas Jumala, älä anna meille koskaan tätä farisealaista mieltä, että me itsemme likoon laittaisimme. Auta sinä Jumala yksin meitä, anna sinä Jumala meille sanoja!

    Kyllä me Jumalan lapset julkisuudessakin elämme / julkisuuteen tulemme, mutta ei siten kuin tässä maailmassa on tapana ja joka mm.tieteen harjoittamisessa vallitsee.

    Miksi näin?

    Jotta Kristusta saisimme kirkastaa. Uskoamme tunnustaen niin puheilla kuin elämällämme ja tuoden kaikessa esiin vain Kristusta ja sitä evankeliumia, josta me voimaa saamme.

    Huomauttaisin nöyrimmästi sinulle, joka siellä mäikäläisyyttä vissiin edustat, että tieteenvastaisuus ei ole sisältynyt koskaan vanhoillislestadiolliseen ymmärrykseen. Tieteen piirissä toimiikin paljon meikäläisiä.

    Annetaanpa siis tieteen ja tutkimuksen tehdä työtään.

    Meillä on pahoja esikuvia Yhdysvalloista miten siellä ovat fundamentalistiset, vaikutusvaltaiset uskonnolliset painostusryhmät vainonneet vakavaa tiedettä ja tutkimustyö on vaikeutunut.

    Äänestä

  • Vl-tutkija kirjoitti:

    Huomauttaisin nöyrimmästi sinulle, joka siellä mäikäläisyyttä vissiin edustat, että tieteenvastaisuus ei ole sisältynyt koskaan vanhoillislestadiolliseen ymmärrykseen. Tieteen piirissä toimiikin paljon meikäläisiä.

    Annetaanpa siis tieteen ja tutkimuksen tehdä työtään.

    Meillä on pahoja esikuvia Yhdysvalloista miten siellä ovat fundamentalistiset, vaikutusvaltaiset uskonnolliset painostusryhmät vainonneet vakavaa tiedettä ja tutkimustyö on vaikeutunut.

    Eli se siitä tieteestä. Tiedän kyllä hyvin tarkkaan tieteen harjoittamiseen liittyvät asianhaarat.

    Olet ehkä nyt väärin ymmärtämässä, mitä yritän tieteestä sanoa.

    Lyhyesti voisi sanoa, että tieteellä ja Jumalan edessä kelpaavalla vanhurskaudella ei ole mitään tekemistä keskenään. Usein näkee, kuinka tiede ja järki sotkeutuvat tai sotketaan sellaiseen, joka on vain uskonasia. Jumala ei tällaista kirkasta. Se on perkeleen pimitystä.

    Äänestä

  • vastaan, kirjoitti:

    kun monessa kohdin jo olet tieteestä höpissyt?

    Oikein ymmärrettynä ei ole mitään tiedettä vastaan. Päinvastoin kehotan sen harjoittamiseen.

    Äänestä

  • perkele sinulle kirjoitti:

    mieluisa sana!

    Taidat oikein rakastaa sitä vihtahousua, kun niin tiuhaan viljelet sen nimeä saarnoissasi.

    kyllä janoaa perkeleen perään, mutta Henki ei. Jumala antakoonkin voimaa niin minulle kuin jokaiselle uskovaiselle, että jaksaisimme uskoa.

    Ei se niin ole, että kirous ja kiitos käy samasta suusta! Paavalin tavoin sanon: "luullakseni minullakin on Pyhä Henki".

    Äänestä

  • 1776 kirjoitti:

    kyllä janoaa perkeleen perään, mutta Henki ei. Jumala antakoonkin voimaa niin minulle kuin jokaiselle uskovaiselle, että jaksaisimme uskoa.

    Ei se niin ole, että kirous ja kiitos käy samasta suusta! Paavalin tavoin sanon: "luullakseni minullakin on Pyhä Henki".

    sanoi, mutta vl:t sanovat" vain meillä on (pomminvarmasti)Pyhä Henki".

    Äänestä

  • 1776 kirjoitti:

    Eli se siitä tieteestä. Tiedän kyllä hyvin tarkkaan tieteen harjoittamiseen liittyvät asianhaarat.

    Olet ehkä nyt väärin ymmärtämässä, mitä yritän tieteestä sanoa.

    Lyhyesti voisi sanoa, että tieteellä ja Jumalan edessä kelpaavalla vanhurskaudella ei ole mitään tekemistä keskenään. Usein näkee, kuinka tiede ja järki sotkeutuvat tai sotketaan sellaiseen, joka on vain uskonasia. Jumala ei tällaista kirkasta. Se on perkeleen pimitystä.

    osaa keskustella vaan pelkästään saarnata.

    Missähän yliopistossa sellaisia tutkijoita työskentelee?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Leena Huovinen kirjoitti:

ja Pyhän Hengen palauttaminen kotiopettajaksi!

Siinä uskonpuhdistuksen ydinmateriaalia SRK:n pyhäkouluihin, päiväkerhoihin, raamattuluokkiin, rippikouluihin, leirien opetustuokioihin, seuroihin, puhujainkokouksiin jne.!

Vaan milloin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu