Onko kiinalaisissa eroa?

puoli vuotta ja nyt alkaa kaikkia mahdollisia vikoja tuliin eli en suosittele

Noissa halvimmissa kiinalaisissa skoottereissa on 10 tuuman pyörät ja muutenkin ne on pienempiä kooltaan kuin ne 990e maksavat. Lyhyempi akseliväli, vähemmän painoa jne.

Sama nelitahti kone niissä kaikissa taitaa olla joten sen puoleen ei eroa ole. Hinta-laatusuhdehan niissä on enemmän kuin kohdillaan.

fgdfg kirjoitti:

Noissa halvimmissa kiinalaisissa skoottereissa on 10 tuuman pyörät ja muutenkin ne on pienempiä kooltaan kuin ne 990e maksavat. Lyhyempi akseliväli, vähemmän painoa jne.

Sama nelitahti kone niissä kaikissa taitaa olla joten sen puoleen ei eroa ole. Hinta-laatusuhdehan niissä on enemmän kuin kohdillaan.

Lue lisää

Siitä moottorista puuttuu jopa öljynsuodatus, joten se ei ole tarkoitettukkaan pitkäikäiseksi.
Kaasutinta ei saa edes ammattimies säätöön ja kaikki osat ovat aika rimpuloita.

Miten voi määritellä kiinanhimmelin hinta/laatusuhteen hyväksi kun se ei alunperinkään toimi kunnolla?

No onhan se halpa.

: : kirjoitti:

Siitä moottorista puuttuu jopa öljynsuodatus, joten se ei ole tarkoitettukkaan pitkäikäiseksi.
Kaasutinta ei saa edes ammattimies säätöön ja kaikki osat ovat aika rimpuloita.

Miten voi määritellä kiinanhimmelin hinta/laatusuhteen hyväksi kun se ei alunperinkään toimi kunnolla?

No onhan se halpa.

Lue lisää

Jos pitää päästä paikasta A paikkaan B, eikä näytellä kuinka paljon isälläni on rahaa, niin Ladassakin on parempi hinta-laatusuhde kuin Lamborghinilla.

Lamborghinikin jättää tielle, ja yhden sellaisen hinnalla voit ostaa vaikka joka päivä uuden ladan.

: : kirjoitti:

Siitä moottorista puuttuu jopa öljynsuodatus, joten se ei ole tarkoitettukkaan pitkäikäiseksi.
Kaasutinta ei saa edes ammattimies säätöön ja kaikki osat ovat aika rimpuloita.

Miten voi määritellä kiinanhimmelin hinta/laatusuhteen hyväksi kun se ei alunperinkään toimi kunnolla?

No onhan se halpa.

Lue lisää

On totta, että kiinalaisissa skodeissa ei ole erillistä vaihdettavaa öljysuodatinpanosta. Suodattimen virkaa hoitaa yksinkertainen, pestävä verkkosuodatin. Tästä syystä öljynvaihtovälitkin ovat toista luokkaa kuin esim. moottoripyörillä.

Haluaisinkin tietää, löytyykö jostain "länsimaisesta" nelitahtisesta moposkodesta sitten erillistä öljyuodatinta. Käsitykseni mukaan esim. Piaggion laatutuotteina pidetyissä pienissä nelareissa on aivan sama systeemi kuin kinuskeissakin.

Kiinurimies kirjoitti:

On totta, että kiinalaisissa skodeissa ei ole erillistä vaihdettavaa öljysuodatinpanosta. Suodattimen virkaa hoitaa yksinkertainen, pestävä verkkosuodatin. Tästä syystä öljynvaihtovälitkin ovat toista luokkaa kuin esim. moottoripyörillä.

Haluaisinkin tietää, löytyykö jostain "länsimaisesta" nelitahtisesta moposkodesta sitten erillistä öljyuodatinta. Käsitykseni mukaan esim. Piaggion laatutuotteina pidetyissä pienissä nelareissa on aivan sama systeemi kuin kinuskeissakin.

Lue lisää

Mistäs mahtaa saada noita kinuski skoottereita alle 600€ ?

vaari vaan kirjoitti:

Mistäs mahtaa saada noita kinuski skoottereita alle 600€ ?

Noh vaikka Street 50 cc skootteri 590€

http://www.puuilo.com/

590€ kirjoitti:

Noh vaikka Street 50 cc skootteri 590€

http://www.puuilo.com/

Mitähän ongelmia kaasarin säätämisessä on ollut ?
Meillä ei ole tullut vastaan.

Niitähän on aina että omistaja on itse "virittänyt" kaasaria jonkajälkeen sitä tosiaan ei saa ammattimieskään kuntoon :)

Eipä noissa ruohonleikkureissa sun muissa nelitahtipäristimissä öljynsuodattimia ole sen kummemmin, ei edes sihtiä joka kiinanmoottorista löytyy.

Kiinurimies kirjoitti:

On totta, että kiinalaisissa skodeissa ei ole erillistä vaihdettavaa öljysuodatinpanosta. Suodattimen virkaa hoitaa yksinkertainen, pestävä verkkosuodatin. Tästä syystä öljynvaihtovälitkin ovat toista luokkaa kuin esim. moottoripyörillä.

Haluaisinkin tietää, löytyykö jostain "länsimaisesta" nelitahtisesta moposkodesta sitten erillistä öljyuodatinta. Käsitykseni mukaan esim. Piaggion laatutuotteina pidetyissä pienissä nelareissa on aivan sama systeemi kuin kinuskeissakin.

Lue lisää

Mankissa on öljynsuodatin - sen kinuskikopioista ei sitten tiedä. Sen lisäksi verkkokin se siinä on mutta sepä ei olekkaan mikään suodatin vaan estää ettei isommat roskat mene öljypumpulle.

Missähän Piaggion moposkootterissa olisi 4-tahtimoottori? Ainakin maahantuojan webbisivuilla niissä kaikissa on laadukas 2-t moottori.

125 cc Piaggion 4-tahtimoottorissa on kertakäytöinen patruunasuodatin.
Tällainen Fudesta puuttuu, minkä vuoksi Fuden öljyt pitisi vaihtaa 100 - 200 km:n välein.

Jari M kirjoitti:

Mitähän ongelmia kaasarin säätämisessä on ollut ?
Meillä ei ole tullut vastaan.

Niitähän on aina että omistaja on itse "virittänyt" kaasaria jonkajälkeen sitä tosiaan ei saa ammattimieskään kuntoon :)

Eipä noissa ruohonleikkureissa sun muissa nelitahtipäristimissä öljynsuodattimia ole sen kummemmin, ei edes sihtiä joka kiinanmoottorista löytyy.

Lue lisää

Kaasuttimessa pitäisi pystyä säätämään neulaa, bensapintaa ja suutinta.
Fudessa nämä ovat mahdoton tehdä koska neula on kiinteä, bensapinnalle ei ole arvoja ja suuttimen arvoa ei ole stanssattu suuttimeen. Joissakin kinuskikaasareissa suutin on kiinteä.

Hyvää tuuria on jos tuollainen laaduton kaasari on säädöissään uutuuttaan. Yleensä ei ole, jolloin halpisskode on varisnainen saastuttaja omistajan sitä tiedostamatta.

Ruohonleikkurin moottorilla tarkoitat varmaan tarjousleikkureiden Briggs-Stratton sivuventtiilimoottoreita. Siitä todellakin öljynsuodatin puuttuu, kaasarikin on muovia ja laakerointi on hyvin yksinkertainen.
Jos nurmikkoa leikataan kerran viikossa käyttötunteja moottorille tulee 10 - 20 vuodessa. Se ei ole yhtään mitään ja moottori kestää monta vuotta vaikka sitä ei hoitaisikaan.

Kinuskiskoottereissa on samanlainen halpa moottori koska suomalainen maahantuoja on tinkinyt hinnan niin alas kuin mahdollista. Kiinalainenkin laatu kun maksaa.
Kiinassa Fudeja ei näy.

: : kirjoitti:

Siitä moottorista puuttuu jopa öljynsuodatus, joten se ei ole tarkoitettukkaan pitkäikäiseksi.
Kaasutinta ei saa edes ammattimies säätöön ja kaikki osat ovat aika rimpuloita.

Miten voi määritellä kiinanhimmelin hinta/laatusuhteen hyväksi kun se ei alunperinkään toimi kunnolla?

No onhan se halpa.

Lue lisää

Toiminut jo yli 15000Km.
Hyviä puolia tuossa Koneessa on.
- Hiljaisuus
- Taloudellisuus
- Meno halut jaksaa hyvin viedä 90Kg ukkoo viedä
isossakin ylämäessä yli 60Km/h. Tasasella
oon ajanu tielaitoksen tutkaan 75/km/h

jep jep kirjoitti:

Kaasuttimessa pitäisi pystyä säätämään neulaa, bensapintaa ja suutinta.
Fudessa nämä ovat mahdoton tehdä koska neula on kiinteä, bensapinnalle ei ole arvoja ja suuttimen arvoa ei ole stanssattu suuttimeen. Joissakin kinuskikaasareissa suutin on kiinteä.

Hyvää tuuria on jos tuollainen laaduton kaasari on säädöissään uutuuttaan. Yleensä ei ole, jolloin halpisskode on varisnainen saastuttaja omistajan sitä tiedostamatta.

Ruohonleikkurin moottorilla tarkoitat varmaan tarjousleikkureiden Briggs-Stratton sivuventtiilimoottoreita. Siitä todellakin öljynsuodatin puuttuu, kaasarikin on muovia ja laakerointi on hyvin yksinkertainen.
Jos nurmikkoa leikataan kerran viikossa käyttötunteja moottorille tulee 10 - 20 vuodessa. Se ei ole yhtään mitään ja moottori kestää monta vuotta vaikka sitä ei hoitaisikaan.

Kinuskiskoottereissa on samanlainen halpa moottori koska suomalainen maahantuoja on tinkinyt hinnan niin alas kuin mahdollista. Kiinalainenkin laatu kun maksaa.
Kiinassa Fudeja ei näy.

Lue lisää

"Kaasuttimessa pitäisi pystyä säätämään neulaa, bensapintaa ja suutinta."

Hyvin ovat toimineet vaikka ei pystykään, seos kohdalleen ja homma OK.
En näe syytä miksi tuollaista pitäisi pysytä säätelemään jokakohdasta.
Saastuttamisen takia tuskin yhtään skootteria säädellään vaikka säätöjä olisi kuinka paljon, ne joita asia enemmälti huolettaa ajavat polkupyörillä.

"Ruohonleikkurin moottorilla tarkoitat varmaan tarjousleikkureiden Briggs-Stratton sivuventtiilimoottoreita."

Tarjousleikkureiden ? :D
Ei kun ruohonleikkureiden, sellaisten joita saa ostaa kaupasta ihan normaalihinnallakin.

Meillä on 12-heppainen ajoleikkuri jolla ajellaan puhtaaksi pelikenttää ja vajaa 100 marjapensaitten välit - lapset ajavat ja minä ostan bensaa.
Ei siinäkään öljynsuodinta ole, tuskin on missään tavan ruohonleikkurissa...

"Jos nurmikkoa leikataan kerran viikossa käyttötunteja moottorille tulee 10 - 20 vuodessa. Se ei ole yhtään mitään ja moottori kestää monta vuotta vaikka sitä ei hoitaisikaan."

Minä olen vaihtanut öljyt pari kertaa kesässä, liekkö turhaa.

Jari M kirjoitti:

"Kaasuttimessa pitäisi pystyä säätämään neulaa, bensapintaa ja suutinta."

Hyvin ovat toimineet vaikka ei pystykään, seos kohdalleen ja homma OK.
En näe syytä miksi tuollaista pitäisi pysytä säätelemään jokakohdasta.
Saastuttamisen takia tuskin yhtään skootteria säädellään vaikka säätöjä olisi kuinka paljon, ne joita asia enemmälti huolettaa ajavat polkupyörillä.

"Ruohonleikkurin moottorilla tarkoitat varmaan tarjousleikkureiden Briggs-Stratton sivuventtiilimoottoreita."

Tarjousleikkureiden ? :D
Ei kun ruohonleikkureiden, sellaisten joita saa ostaa kaupasta ihan normaalihinnallakin.

Meillä on 12-heppainen ajoleikkuri jolla ajellaan puhtaaksi pelikenttää ja vajaa 100 marjapensaitten välit - lapset ajavat ja minä ostan bensaa.
Ei siinäkään öljynsuodinta ole, tuskin on missään tavan ruohonleikkurissa...

"Jos nurmikkoa leikataan kerran viikossa käyttötunteja moottorille tulee 10 - 20 vuodessa. Se ei ole yhtään mitään ja moottori kestää monta vuotta vaikka sitä ei hoitaisikaan."

Minä olen vaihtanut öljyt pari kertaa kesässä, liekkö turhaa.

Lue lisää

Mitenhän olet todennut, että kaasuttimen säädöt mopossasi ovat kohdallaan?
"Oikeissa" skoottereissa valmistaja koekäyttää moottorit ja skootterissa on vielä luovutushuoltokin.
Halpisskoottereissa nämä ovat jätetty pois, jotta kuluttaja saisi mahdollisimman halvan vehkeen.
Toisaalta, miten halpisskootterin valmistajakaan pystyy säätämään kaasutinta kun siinä ei mitään voi säätää. Ihan niinkuin ruohonleikkurissakin.

Ruohonleikkureissa ei yleensä öljynsuodatinta ole alhaisten käyttötuntien vuoksi. Jos esimerkiksi kiinteistöyhtiössä kesätyöntekijä käyttää tällaista leikkuria kahdeksan tuntia päivässä ja viisi päivää viikossa öljyt pitää vaihtaa usein.

Yli 10 hv:n ajoleikkurin moottoreista öljynsuodattimia on - ei toki kaikissa. Kysymys on vain siitä minkä tasoinen laite on. Hevosvoimat - siis teho - on vääntömomentti kertaa pyörimisnopeus. 16 hv:n ajoleikkurin moottori saattaa olla kuutiotilavuudeltaan kaksinkertainen lähes saman tehoiseen "hobby mallin" leikkurimoottoriin. Jälkimäisessä tehoa saadaan kierroksilla.

jep jep kirjoitti:

Mankissa on öljynsuodatin - sen kinuskikopioista ei sitten tiedä. Sen lisäksi verkkokin se siinä on mutta sepä ei olekkaan mikään suodatin vaan estää ettei isommat roskat mene öljypumpulle.

Missähän Piaggion moposkootterissa olisi 4-tahtimoottori? Ainakin maahantuojan webbisivuilla niissä kaikissa on laadukas 2-t moottori.

125 cc Piaggion 4-tahtimoottorissa on kertakäytöinen patruunasuodatin.
Tällainen Fudesta puuttuu, minkä vuoksi Fuden öljyt pitisi vaihtaa 100 - 200 km:n välein.

Lue lisää

Ainakin uusimmassa Libertyn 5o:ssä on nelarimylly. Ja ilman erillistä öljynsuodatinta. En ole varma, onko myynnissä vielä Suomessa.

Entäpä saman tehtaan Vespat. Mitenkäs on suodattimen laita 50-kuutioisissa nelarivespoissa? Löytyykö niistä? En ole itse asiaa tutkinut.

Kootteripaju kirjoitti:

Ainakin uusimmassa Libertyn 5o:ssä on nelarimylly. Ja ilman erillistä öljynsuodatinta. En ole varma, onko myynnissä vielä Suomessa.

Entäpä saman tehtaan Vespat. Mitenkäs on suodattimen laita 50-kuutioisissa nelarivespoissa? Löytyykö niistä? En ole itse asiaa tutkinut.

Lue lisää

Ei se kiinanskootterisi laadukkaammaksi muutu olipa jossakin muussa skootterissa tekniikka mitä tahansa.

Vespan LX:lle öljynsuodatinpatruunalle on varaosanumero.

Mainitsemasi Piaggion mallista ei maahantuojalla ole mitään tietoa webissä, mutta tutkippa mikä yhteys on Piaggiolla ja Vespalla toisiinsa?

jep jep kirjoitti:

Ei se kiinanskootterisi laadukkaammaksi muutu olipa jossakin muussa skootterissa tekniikka mitä tahansa.

Vespan LX:lle öljynsuodatinpatruunalle on varaosanumero.

Mainitsemasi Piaggion mallista ei maahantuojalla ole mitään tietoa webissä, mutta tutkippa mikä yhteys on Piaggiolla ja Vespalla toisiinsa?

Lue lisää

Vai on vertailuni typerää. Halusin kiinittää vain huomiota argumentaatiosi ontuvuuteen.

Kiinan skoottereita ei kannata arvostella vain sen tähden, että vaihdettava öljysuodatin puttuu. Samoin puttuu monesta muustakin vastaavasta pikkunelarista. Kuten tuosta mainitsemastani Piaggioista. Voit varmistaa asian netistä.

Yritä löytää muita ja parempia argumentteja.

Mitä tulee Piaggion ja Vespan suhteisiin, en tiedä muuta kuin että suhteet ovat läheiset.

Kootteripoju kirjoitti:

Vai on vertailuni typerää. Halusin kiinittää vain huomiota argumentaatiosi ontuvuuteen.

Kiinan skoottereita ei kannata arvostella vain sen tähden, että vaihdettava öljysuodatin puttuu. Samoin puttuu monesta muustakin vastaavasta pikkunelarista. Kuten tuosta mainitsemastani Piaggioista. Voit varmistaa asian netistä.

Yritä löytää muita ja parempia argumentteja.

Mitä tulee Piaggion ja Vespan suhteisiin, en tiedä muuta kuin että suhteet ovat läheiset.

Lue lisää

Öljynsuodatuksen puuttumisella on seurauksensa: joko vaihdat öljyt hämmästyttävän usein tai voitelu heikkenee.

Voiteluöljyjen valmistajat suosittelevat noin 20 tunnin öljynvaihtoväliä ilmajäähdytteisille moottoreille, joista öljynsuodatus puuttuu. 20 tunnissa ei mopolla kovin pitkälle pääse.

Jokainen tekee ostopäätöksensä itse, mutta on itsensä huijaamista kuvitella saavansa muutamalla satasella kunnollista uutta skootteria.

Piaggio ja Vespa ovat samaa firmaa. Jälkimäisen LX malliin öljynsuodattimelle on ainakin varaosanumero, joten siinä on sellainen.
Luulisi Piaggiossakin olevan sama moottori.

Webistä ei löydy tukea Piaggioväitteillesi, joten sen totuusarvo lienee täysi nolla.
Toki voit laittaa itse linkin väitteittesi tueksi.

jep jep kirjoitti:

Mitenhän olet todennut, että kaasuttimen säädöt mopossasi ovat kohdallaan?
"Oikeissa" skoottereissa valmistaja koekäyttää moottorit ja skootterissa on vielä luovutushuoltokin.
Halpisskoottereissa nämä ovat jätetty pois, jotta kuluttaja saisi mahdollisimman halvan vehkeen.
Toisaalta, miten halpisskootterin valmistajakaan pystyy säätämään kaasutinta kun siinä ei mitään voi säätää. Ihan niinkuin ruohonleikkurissakin.

Ruohonleikkureissa ei yleensä öljynsuodatinta ole alhaisten käyttötuntien vuoksi. Jos esimerkiksi kiinteistöyhtiössä kesätyöntekijä käyttää tällaista leikkuria kahdeksan tuntia päivässä ja viisi päivää viikossa öljyt pitää vaihtaa usein.

Yli 10 hv:n ajoleikkurin moottoreista öljynsuodattimia on - ei toki kaikissa. Kysymys on vain siitä minkä tasoinen laite on. Hevosvoimat - siis teho - on vääntömomentti kertaa pyörimisnopeus. 16 hv:n ajoleikkurin moottori saattaa olla kuutiotilavuudeltaan kaksinkertainen lähes saman tehoiseen "hobby mallin" leikkurimoottoriin. Jälkimäisessä tehoa saadaan kierroksilla.

Lue lisää

"Mitenhän olet todennut, että kaasuttimen säädöt mopossasi ovat kohdallaan?"

Minulla ei ole mopoa
(tai no, oikeastaan on - mp),
mutta huollan / korjaan muiden mopoja.
Tytölläni on kyllä mopo.

Mitenkäs Sinä olet todennut että moposi kaasuttimen säädöt ovat kohdallaan ?
Minulla on maahantuojan ohjeet säätöjen tarkistamiseksi ja pakokaasutesteri käytössä jos oikein hifistellään :)

jep jep kirjoitti:

Öljynsuodatuksen puuttumisella on seurauksensa: joko vaihdat öljyt hämmästyttävän usein tai voitelu heikkenee.

Voiteluöljyjen valmistajat suosittelevat noin 20 tunnin öljynvaihtoväliä ilmajäähdytteisille moottoreille, joista öljynsuodatus puuttuu. 20 tunnissa ei mopolla kovin pitkälle pääse.

Jokainen tekee ostopäätöksensä itse, mutta on itsensä huijaamista kuvitella saavansa muutamalla satasella kunnollista uutta skootteria.

Piaggio ja Vespa ovat samaa firmaa. Jälkimäisen LX malliin öljynsuodattimelle on ainakin varaosanumero, joten siinä on sellainen.
Luulisi Piaggiossakin olevan sama moottori.

Webistä ei löydy tukea Piaggioväitteillesi, joten sen totuusarvo lienee täysi nolla.
Toki voit laittaa itse linkin väitteittesi tueksi.

Lue lisää

Tytön skootteriin vaihdan öljyt 500 km välein.
Hintaa hommalle tulee noin 3 euroa ja aikaa menee ehkä 10 minuuttia / vaihto.

jep jep kirjoitti:

Öljynsuodatuksen puuttumisella on seurauksensa: joko vaihdat öljyt hämmästyttävän usein tai voitelu heikkenee.

Voiteluöljyjen valmistajat suosittelevat noin 20 tunnin öljynvaihtoväliä ilmajäähdytteisille moottoreille, joista öljynsuodatus puuttuu. 20 tunnissa ei mopolla kovin pitkälle pääse.

Jokainen tekee ostopäätöksensä itse, mutta on itsensä huijaamista kuvitella saavansa muutamalla satasella kunnollista uutta skootteria.

Piaggio ja Vespa ovat samaa firmaa. Jälkimäisen LX malliin öljynsuodattimelle on ainakin varaosanumero, joten siinä on sellainen.
Luulisi Piaggiossakin olevan sama moottori.

Webistä ei löydy tukea Piaggioväitteillesi, joten sen totuusarvo lienee täysi nolla.
Toki voit laittaa itse linkin väitteittesi tueksi.

Lue lisää

Piaggion nelitahtisessa Liberty 50 T:ssä ei ole erillistä, vaihdettavaa öljysuodatinta.

Siinä on samanlainen karkea verkkosuodatin kuin kinuskeissa sekä 6.000 km:n välein puhdistettava keskipakoissuodatin:

http://www.piaggio.fi/ohjeet/Piaggio Liberty 50 4t eng.pdf

Muista nelareista en tiedä. Kuvittelisin, että Kymcon Fillyssä on ainakin sama järjestely kuin kinuskeissa. Kopiovehkeitä kun ovat.

Mainitsemasi 20 tunnin suositus öljynvaihtoväliksi on aivan perusteltu. Tekeehän se 30 km:n keskinopeudella sentään 600 km.

Jari M. kirjoitti:

"Mitenhän olet todennut, että kaasuttimen säädöt mopossasi ovat kohdallaan?"

Minulla ei ole mopoa
(tai no, oikeastaan on - mp),
mutta huollan / korjaan muiden mopoja.
Tytölläni on kyllä mopo.

Mitenkäs Sinä olet todennut että moposi kaasuttimen säädöt ovat kohdallaan ?
Minulla on maahantuojan ohjeet säätöjen tarkistamiseksi ja pakokaasutesteri käytössä jos oikein hifistellään :)

Lue lisää

Kaasuttimen säätöarvoista - valmistajien manuaaleista nämä löytyvät.

Harvemmin mopojen manuaaleissa on näkynyt ohjearvoja pakokaasutesterille.

Huono on kiinalaisskootterin kaasutinta säätää koska siinä ei ole mitään säädettävää. Tämän vuoksi valmistaja ei ilmoita mitään teknisiä arvoja.

Kootteripoju kirjoitti:

Piaggion nelitahtisessa Liberty 50 T:ssä ei ole erillistä, vaihdettavaa öljysuodatinta.

Siinä on samanlainen karkea verkkosuodatin kuin kinuskeissa sekä 6.000 km:n välein puhdistettava keskipakoissuodatin:

http://www.piaggio.fi/ohjeet/Piaggio Liberty 50 4t eng.pdf

Muista nelareista en tiedä. Kuvittelisin, että Kymcon Fillyssä on ainakin sama järjestely kuin kinuskeissa. Kopiovehkeitä kun ovat.

Mainitsemasi 20 tunnin suositus öljynvaihtoväliksi on aivan perusteltu. Tekeehän se 30 km:n keskinopeudella sentään 600 km.

Lue lisää

Kuten itse totesit ja tuon manuaalin sivulla 58 kerrotaan: kaksoissuodatus verkko sekä keskipakosuodatin.

HALOO: Piaggiossa on siis kunnollinen öljynsuodatin ! Monissa Hondissa 50 - 350 cc on myös samanlainen suodatusjärjestelmä.

Ruohonleikkureissa ja keskustelun aiheen olevasta kiinanmopossa keskipakosuodatnta ei ole.
Keskipakosuodatin on tehokas suodatin. Sen toiminta perustuu siihen, että pyörimisliikkeeseen joutuneessa öljyssä olevat epäpuhtaudet ovat ominaispainoltaan öljyä painavampia ja likoutuvat suodatintilan kehälle, josta ne eivät pääse takaisin öljynkiertoon.

jep jep kirjoitti:

Kaasuttimen säätöarvoista - valmistajien manuaaleista nämä löytyvät.

Harvemmin mopojen manuaaleissa on näkynyt ohjearvoja pakokaasutesterille.

Huono on kiinalaisskootterin kaasutinta säätää koska siinä ei ole mitään säädettävää. Tämän vuoksi valmistaja ei ilmoita mitään teknisiä arvoja.

Lue lisää

Kiinanskootterissa ei ole kaasarissa kuin tyhjäkäynnin säätö ja seoksen säätö.

Muuta ei tarvitsekaan säätää, harvoin seostakaan.

Jossain kalliimmassa skootterissa on muitakin mahdollisuuksia säätää.
Kaasuttimen säätöarvot löytyvät valmistajien manuaaleista tyyliin "neula toiseen loveen alhaalta lukien".
Ellei se siinä ole, kyse on siitä että joku viisas on "säätänyt" kaasaria :)

Suuttimen voi vaihtaa tai porata 0,05 isommaksi, voi olla että pakkasella toimii paremmin.

jep jep kirjoitti:

Kuten itse totesit ja tuon manuaalin sivulla 58 kerrotaan: kaksoissuodatus verkko sekä keskipakosuodatin.

HALOO: Piaggiossa on siis kunnollinen öljynsuodatin ! Monissa Hondissa 50 - 350 cc on myös samanlainen suodatusjärjestelmä.

Ruohonleikkureissa ja keskustelun aiheen olevasta kiinanmopossa keskipakosuodatnta ei ole.
Keskipakosuodatin on tehokas suodatin. Sen toiminta perustuu siihen, että pyörimisliikkeeseen joutuneessa öljyssä olevat epäpuhtaudet ovat ominaispainoltaan öljyä painavampia ja likoutuvat suodatintilan kehälle, josta ne eivät pääse takaisin öljynkiertoon.

Lue lisää

Palataanpa perusasioihin.

Kuten huomaat, Piaggiossa ei ole vaihdettavaa öljysuodatinpanosta, vaan pestävä keskipaikoissuodatin. Se puhdistetaan joka öljynvaihdon yhteydessä, mikä tapahtuu 6.000 km:n välein.

Tämä onkin olennaisen tärkeä yksityiskohta: kiinureiden öljyt vaihdetaan 1.000 km:n välein, Piaggiossa vain 6.000 km:n välein. Öljyn "puhdistaminen" perustuu kiinureissa nimenomaan tiheään vaihtoväliin.

Olen edelleen sitä mieltä, että lähtökohtainen argumentaatiosi on väärä. Kiinalaisia moottoreita ei voi tuomita niiden peruskonstruktion perusteella. Jos argumentaatiosi olisi oikea, voisit samoin perustein väittää, että Mossen moottori on parempi kuin kuplavolkkarin perinteinen bokseri. Jälkimmäisessähän ei myöskään ole erillistä, vaihdettavaa öljynsuodatinta. Tälläinen argumentaatio ei ole pitävä.

Oma näkemykseni on, että perusrakenteeltaan kaikki suurina sarjoina valmistelut nykyiset skootterimyllyt lienevät asiallisia ja toimivia konstruktioita, edellyttäen että tehtaan antamia huolto- ja käyttöohjeita noudatetaan.

Erot tulevat esiin muissa asioissa, kuten viimeistelyssä, materiaalivalinoissa ja huollon helppoudessa.

Itselläni ei ole vanhana Vespa-kuskina mitään ongelmaa myöntää, että esim. Piaggion tuotteet ovat tyylikkäämpiä, paremmin viimeisteltyjä ja joissakin tapauksissa teknisesti kehittyneempiä ja huolloltaan vaivatomampia kiinureihin verrattuna.

Kuluttajan oma arvovalinta on, haluaako hän maksaa neli-viisinkertaisen hinnan näistä ominaisuuksista. Vai tyytykö hän halvempaan, perinteisempää teknologiaa käyttävään ja enemmän huoltoa vaativaan skootteriin.

Jari M. kirjoitti:

Kiinanskootterissa ei ole kaasarissa kuin tyhjäkäynnin säätö ja seoksen säätö.

Muuta ei tarvitsekaan säätää, harvoin seostakaan.

Jossain kalliimmassa skootterissa on muitakin mahdollisuuksia säätää.
Kaasuttimen säätöarvot löytyvät valmistajien manuaaleista tyyliin "neula toiseen loveen alhaalta lukien".
Ellei se siinä ole, kyse on siitä että joku viisas on "säätänyt" kaasaria :)

Suuttimen voi vaihtaa tai porata 0,05 isommaksi, voi olla että pakkasella toimii paremmin.

Lue lisää

Uusissa merkkiskoottereissa kaasuttimen säädöt ovat varmasti kohdallaan. Valmistaja on koekäyttänyt moottorin ja siinä on vielä luovutushuolto.

Kiinanskoottereissa suomalaiset maahantuojat pyrkivät painamaan hinnan mahdollisimman alas ja kaasutin on kalleimpia osia moottorissa. Tästä johtuen kaasuttimeksi halvin mahdollinen ilman mitään säätöjä. Sen toimivuus riippuu kaasuttimen valmistajan laadusta.
Tämän jälkeen kiinanskootteri vielä kuristetaan, minkä jälkeen moottori ei toimi sillä kierroslukualueella mihin se on suunniteltu.
Kuristuksen jälkeen moottori voi hyvinkin käydä rikkaalla.

Suutinta on hieman hankala suurentaa tai porata 0,05 mm isommaksi kun ei tiedä minkä kokoinen alkuperäinen on.

Jos kiinanskootteri käy vaikkapa liian rikkaalla niin paha on säätää seosta laihemmaksi.

Japanilaisen valmistajan alkuperäisissä huolto-oppaissa on hyvin tarkasti selvitetty kaasuttimen säätö ja tarvittavat työvälineet.

Näissä eri kokoisissa kasipyöräisen moottoreissa voi olla sama kaasutin tai kaasuttimet, mutta säädöt ja suuttimet ovat erikokoisia.
Maahantuojien käännökset voivat olla ylimalkaisia ja lyhennettyjä alkuperäisiin verrattuna.

Vanhoissa kiinanskoottereissa oli kunnolliset kaasuttimet, mutta silloin ne maksoivatkin kolme kertaa enemmän kuin nykyään. Nykyisistä halvoista on paljon muutakin riisuttu vanhoihin verrattuna.

Kukapa maksaisi 1500 Euroa laadukkaasta Fudesta jos naapurikauppias kauppaa saman näköistä menopelia 500 Euroon.

Kootteripoju kirjoitti:

Palataanpa perusasioihin.

Kuten huomaat, Piaggiossa ei ole vaihdettavaa öljysuodatinpanosta, vaan pestävä keskipaikoissuodatin. Se puhdistetaan joka öljynvaihdon yhteydessä, mikä tapahtuu 6.000 km:n välein.

Tämä onkin olennaisen tärkeä yksityiskohta: kiinureiden öljyt vaihdetaan 1.000 km:n välein, Piaggiossa vain 6.000 km:n välein. Öljyn "puhdistaminen" perustuu kiinureissa nimenomaan tiheään vaihtoväliin.

Olen edelleen sitä mieltä, että lähtökohtainen argumentaatiosi on väärä. Kiinalaisia moottoreita ei voi tuomita niiden peruskonstruktion perusteella. Jos argumentaatiosi olisi oikea, voisit samoin perustein väittää, että Mossen moottori on parempi kuin kuplavolkkarin perinteinen bokseri. Jälkimmäisessähän ei myöskään ole erillistä, vaihdettavaa öljynsuodatinta. Tälläinen argumentaatio ei ole pitävä.

Oma näkemykseni on, että perusrakenteeltaan kaikki suurina sarjoina valmistelut nykyiset skootterimyllyt lienevät asiallisia ja toimivia konstruktioita, edellyttäen että tehtaan antamia huolto- ja käyttöohjeita noudatetaan.

Erot tulevat esiin muissa asioissa, kuten viimeistelyssä, materiaalivalinoissa ja huollon helppoudessa.

Itselläni ei ole vanhana Vespa-kuskina mitään ongelmaa myöntää, että esim. Piaggion tuotteet ovat tyylikkäämpiä, paremmin viimeisteltyjä ja joissakin tapauksissa teknisesti kehittyneempiä ja huolloltaan vaivatomampia kiinureihin verrattuna.

Kuluttajan oma arvovalinta on, haluaako hän maksaa neli-viisinkertaisen hinnan näistä ominaisuuksista. Vai tyytykö hän halvempaan, perinteisempää teknologiaa käyttävään ja enemmän huoltoa vaativaan skootteriin.

Lue lisää

Moottorin käydessä syntyy epäpuhtauksia, jotka joutuvat moottoriöljyyn. Lisäksi epäpuhtauksia saattaa joutua öljyn joukkoon itse moottorista tai sen ulkopuolelta.

Kunnollinen suodatus poistaa nuo epäpuhtaudet eivätkä ne kierrä edes sitä yhtä kierrosta öljyn mukana. Sillä ei ole mitään väliä onko suodattimena kertakäyttösuodatin vai keskipakosuodatin. Muitakin suodatintyyppejä on.

Jos suodatinta ei ole epäpuhtaudet pyörivät öljyn mukana kuluttaen moottoria. Tiheä öljynvaihtoväli auttaa asiassa.

Hondien keskipakosuodattimet saattoivat jäädä puhdistamatta itse huoltonsa tekeviltä ja kun kp-suodattimen "taskut" täyttyivät konevaurio oli edessä aika äkkiä.

Kyllä varmaan nykyisen Mossen moottori on parempi ja pitkäikäisempi kuin vanhan VW:n boxerin.
Elite-Mossen moottori oli taas BMW:n kopio.

Piikkinokka-Mosse taas oli vanha Opel, jonka valmistuslinjan venäläiset kuskasivat sodan jälkeen kotimannuilleen.
Tämä ja VW ovat 30 -luvun tekniikkaa, jolloin öljyt olivat hyvin erilaiset kuin nykyään.
60 - 70 luvun öljyllä Kuplan moottorilla ajettiin reilusti alle 100 000 km.

Kiinanskootterin kanssa noilla autoilla ei ole mitään tekemistä. Valmistustekniikka oli aivan toisenlaista ja kalliita ne kaikki silloin olivat. 60-luvulla perheen moottoriajoneuvona oli todennäköisimmin mopo.

jep jep kirjoitti:

Moottorin käydessä syntyy epäpuhtauksia, jotka joutuvat moottoriöljyyn. Lisäksi epäpuhtauksia saattaa joutua öljyn joukkoon itse moottorista tai sen ulkopuolelta.

Kunnollinen suodatus poistaa nuo epäpuhtaudet eivätkä ne kierrä edes sitä yhtä kierrosta öljyn mukana. Sillä ei ole mitään väliä onko suodattimena kertakäyttösuodatin vai keskipakosuodatin. Muitakin suodatintyyppejä on.

Jos suodatinta ei ole epäpuhtaudet pyörivät öljyn mukana kuluttaen moottoria. Tiheä öljynvaihtoväli auttaa asiassa.

Hondien keskipakosuodattimet saattoivat jäädä puhdistamatta itse huoltonsa tekeviltä ja kun kp-suodattimen "taskut" täyttyivät konevaurio oli edessä aika äkkiä.

Kyllä varmaan nykyisen Mossen moottori on parempi ja pitkäikäisempi kuin vanhan VW:n boxerin.
Elite-Mossen moottori oli taas BMW:n kopio.

Piikkinokka-Mosse taas oli vanha Opel, jonka valmistuslinjan venäläiset kuskasivat sodan jälkeen kotimannuilleen.
Tämä ja VW ovat 30 -luvun tekniikkaa, jolloin öljyt olivat hyvin erilaiset kuin nykyään.
60 - 70 luvun öljyllä Kuplan moottorilla ajettiin reilusti alle 100 000 km.

Kiinanskootterin kanssa noilla autoilla ei ole mitään tekemistä. Valmistustekniikka oli aivan toisenlaista ja kalliita ne kaikki silloin olivat. 60-luvulla perheen moottoriajoneuvona oli todennäköisimmin mopo.

Lue lisää

Selvästikään viestini ei tunnu menevän perille, joten lopetan tämän keskustelun tähän.

Et myöskään näytä ymmärtävän autovertaukseni analogiaa.

Kootteripoju kirjoitti:

Selvästikään viestini ei tunnu menevän perille, joten lopetan tämän keskustelun tähän.

Et myöskään näytä ymmärtävän autovertaukseni analogiaa.

Kiinanskootterilla ja mainitsemillasi autoilla ei ole mitään analogiaa - johan sen aiemmin kerroin.

Santotaan, että tietämättömyys on monilla ainoa luovuuden lähde. Kohdallasi se näyttäisi pitävän hyvin pakkaansa.

On meinaa eroa!

jep jep kirjoitti:

Uusissa merkkiskoottereissa kaasuttimen säädöt ovat varmasti kohdallaan. Valmistaja on koekäyttänyt moottorin ja siinä on vielä luovutushuolto.

Kiinanskoottereissa suomalaiset maahantuojat pyrkivät painamaan hinnan mahdollisimman alas ja kaasutin on kalleimpia osia moottorissa. Tästä johtuen kaasuttimeksi halvin mahdollinen ilman mitään säätöjä. Sen toimivuus riippuu kaasuttimen valmistajan laadusta.
Tämän jälkeen kiinanskootteri vielä kuristetaan, minkä jälkeen moottori ei toimi sillä kierroslukualueella mihin se on suunniteltu.
Kuristuksen jälkeen moottori voi hyvinkin käydä rikkaalla.

Suutinta on hieman hankala suurentaa tai porata 0,05 mm isommaksi kun ei tiedä minkä kokoinen alkuperäinen on.

Jos kiinanskootteri käy vaikkapa liian rikkaalla niin paha on säätää seosta laihemmaksi.

Japanilaisen valmistajan alkuperäisissä huolto-oppaissa on hyvin tarkasti selvitetty kaasuttimen säätö ja tarvittavat työvälineet.

Näissä eri kokoisissa kasipyöräisen moottoreissa voi olla sama kaasutin tai kaasuttimet, mutta säädöt ja suuttimet ovat erikokoisia.
Maahantuojien käännökset voivat olla ylimalkaisia ja lyhennettyjä alkuperäisiin verrattuna.

Vanhoissa kiinanskoottereissa oli kunnolliset kaasuttimet, mutta silloin ne maksoivatkin kolme kertaa enemmän kuin nykyään. Nykyisistä halvoista on paljon muutakin riisuttu vanhoihin verrattuna.

Kukapa maksaisi 1500 Euroa laadukkaasta Fudesta jos naapurikauppias kauppaa saman näköistä menopelia 500 Euroon.

Lue lisää

Vastailen muutamiin asioihin lainausten kera, yrittäkää kestää:

"Tästä johtuen kaasuttimeksi halvin mahdollinen ilman mitään säätöjä."

Omituista, seos- ja tyhjäkäyntiruuvit noissa ainakin on - eikös se ole mitään :)

"Tämän jälkeen kiinanskootteri vielä kuristetaan, minkä jälkeen moottori ei toimi sillä kierroslukualueella mihin se on suunniteltu."

Ainakaan Yiyingissä ei taida olla sanottavia kuristuksia ?
Tai jos on niin kerro missä.
Sensijaan muunmaalaisissa kuristuksia kyllä löytyy.

"Suutinta on hieman hankala suurentaa tai porata 0,05 mm isommaksi kun ei tiedä minkä kokoinen alkuperäinen on."

En ole katsonut onko merkitty suuttimeen tai kirjoihin mutta skootterin mukana tulleen ohjekirjasen kannessa on teknisen tuen numero, suuttimen koko ja muutama muu mieltä vaivannut asia selvisi nopeasti puhelinsoitolla.

"Maahantuojien käännökset voivat olla ylimalkaisia ja lyhennettyjä alkuperäisiin verrattuna."

Netistä löytyvä manuaali on yli 200-sivuinen, tosin englanninkielinen.

Jari M. kirjoitti:

Vastailen muutamiin asioihin lainausten kera, yrittäkää kestää:

"Tästä johtuen kaasuttimeksi halvin mahdollinen ilman mitään säätöjä."

Omituista, seos- ja tyhjäkäyntiruuvit noissa ainakin on - eikös se ole mitään :)

"Tämän jälkeen kiinanskootteri vielä kuristetaan, minkä jälkeen moottori ei toimi sillä kierroslukualueella mihin se on suunniteltu."

Ainakaan Yiyingissä ei taida olla sanottavia kuristuksia ?
Tai jos on niin kerro missä.
Sensijaan muunmaalaisissa kuristuksia kyllä löytyy.

"Suutinta on hieman hankala suurentaa tai porata 0,05 mm isommaksi kun ei tiedä minkä kokoinen alkuperäinen on."

En ole katsonut onko merkitty suuttimeen tai kirjoihin mutta skootterin mukana tulleen ohjekirjasen kannessa on teknisen tuen numero, suuttimen koko ja muutama muu mieltä vaivannut asia selvisi nopeasti puhelinsoitolla.

"Maahantuojien käännökset voivat olla ylimalkaisia ja lyhennettyjä alkuperäisiin verrattuna."

Netistä löytyvä manuaali on yli 200-sivuinen, tosin englanninkielinen.

Lue lisää

Onhan siinä nuo mainitsemasi säädöt - totta. Ne ovat kuitenkin tyhjäkäynnille ja suuremmilla kierroksilla uimurikammion bensapinta, suutin ja neulan asento vaikuttavat seokseen.

Mainisemaasi merkissä ei sitten ole kuristuksia. Paremmin asian tunnet koska teillä on sellainen.

Noissa nelitahtisissa kiinanskoottereissa on näkynyt kaikenlaisia kuristustapoja: imu- tai pakoaukkoa on kuristettu tai variaattorin toimintaa on rajoitettu.
Maahantuojat ovat tehneet nuo kuristukset, joten kaasuttimen säädöissä näitä ei ole huomioitu.

Missähän on esimerkiksi Fuden tekninen tuki, josta esimerkiksi mopon sarjanumeron perusteella selviää suuttimen koko? Kerroppa numero.

Webistä löytyy moniin kaksipyöräisiin manuaaleja ja varaosaluetteloja valmistajan alkuperäiskielellä ja englanniksi.

jep jep kirjoitti:

Onhan siinä nuo mainitsemasi säädöt - totta. Ne ovat kuitenkin tyhjäkäynnille ja suuremmilla kierroksilla uimurikammion bensapinta, suutin ja neulan asento vaikuttavat seokseen.

Mainisemaasi merkissä ei sitten ole kuristuksia. Paremmin asian tunnet koska teillä on sellainen.

Noissa nelitahtisissa kiinanskoottereissa on näkynyt kaikenlaisia kuristustapoja: imu- tai pakoaukkoa on kuristettu tai variaattorin toimintaa on rajoitettu.
Maahantuojat ovat tehneet nuo kuristukset, joten kaasuttimen säädöissä näitä ei ole huomioitu.

Missähän on esimerkiksi Fuden tekninen tuki, josta esimerkiksi mopon sarjanumeron perusteella selviää suuttimen koko? Kerroppa numero.

Webistä löytyy moniin kaksipyöräisiin manuaaleja ja varaosaluetteloja valmistajan alkuperäiskielellä ja englanniksi.

Lue lisää

"...suuremmilla kierroksilla uimurikammion bensapinta, suutin ja neulan asento vaikuttavat seokseen."

Jeps.

"Mainisemaasi merkissä ei sitten ole kuristuksia. Paremmin asian tunnet koska teillä on sellainen."

Omaa olen tutkinut vain sen verran että kaasarin kannessa ei ole sitä "tappia" joka kiinanskoottereissa kerrotaan olevan.
Yhdestä Yiyingistä on kurkattu työpaikalla kaasariin, siinäkään ei tappia ollut - mutta vika käynnistysongelmiin löytyi imuventtillin säädöstä.
Ilmanputsarin kurkussa on erillinen muoviputki mutta se on niin suuri ettei kurista.
Teknisen neuvonnan mukaan kuristuksia ei ole, senverran kuitenkin mainitsi että pakoputken loppupätkä on vaimentimen sisällä aika lähellä "seinää" :)
Variaattorissa ei ole prikkoja.

"Maahantuojat ovat tehneet nuo kuristukset, joten kaasuttimen säädöissä näitä ei ole huomioitu."

Olen kuullut että tämä on ongelma joissain mopoissa.

"Missähän on esimerkiksi Fuden tekninen tuki, josta esimerkiksi mopon sarjanumeron perusteella selviää suuttimen koko? Kerroppa numero."

En tiedä Fudesta, Yiyingin teknisen tuen numero on ainakin meidän mopon papereissa ja ihan painettuna paperille.
Sarjanumeroa ei tarvinne, moottorin tyyppi riittää - suutin on kaikissa samankokoinen.
En viitsi laittaa puhelinnumeroa tähän, ymmärtänet :)