Eilen Iskelmä- Finlandia ohjelmassa oli kammottavaa kuunnella Elokuu laulua Tapani Kansan laulamana. Ääni vapisi, huojui pahasti välillä ja säveltasokin välillä heitteli. Toisessa Delilah laulussa esitys oli jo parempi, mutta missä oli äänen kirkkaus korkeissa G sävelissä? Sitä ei ollut. Kuitenkin Tapsa lauloi Delilahin huomattavasti paremmin kuin ensimmäisen laulun, koska sai käyttää ääntään. Tapsan kannattaisi laulaa näitä huuto kappaleita, ei mitään herkkiä lauluja, koska tekniikka pettää niissä pahasti. Uskon että kaikki huomasivat Kansan ongelmat Elokuu laulussa.
Tapani Kansan laulu
Kuisma
32
1830
Vastaukset
- Kaarina
Olisiko Tapsa jännittänyt esiintymistä? Huomasin kyllä että laulu oli jotenkin hapuilevaa ja äpävarmaa. Delilah oli kyllä komea esitys!
- Gigabitti
Kansa sai vähiten taputuksia Elokuu laulusta kun vertaa Frediin Koivuniemeen ja Saionmaahan. Tarkistin asian nauhalta. Eli kyllä yleisökin sen huomaa jos laulaja ei onnistu.
- Entinen ihailija
Gigabitti kirjoitti:
Kansa sai vähiten taputuksia Elokuu laulusta kun vertaa Frediin Koivuniemeen ja Saionmaahan. Tarkistin asian nauhalta. Eli kyllä yleisökin sen huomaa jos laulaja ei onnistu.
Säälin kovasti niin upeaa laulajaa,mikä Tapsa edelleen on.Hän on varsinainen taiteilija persoonallisuus ja siksi kaiken laisia puuskia täytyy katsoa vähän läpi sormien.Minusta laulajalla on täysi oikeus ilmaista vihansa,jos häntä mollataan keikoilla.Yleisön suunsoittajilla ei itsellä ole mitään niistä ominaisuuksista,mitä Tapsalla on.Kuolematon taiteija.Säälin ja suren vain sitä,että Tapsa oli niin upea ja komea nuorena.Nytkin on komea,mutta nuorena hän olisi menestynyt lisäksi näyttelijänä.Karismaa ei voi ostaa eikä opetella.Se on syntymälahja ja sitä Tapsalla on.
- Jaana.
Sen ekan laulun aikana jännitti selvästi. Näki miten kädet tärisi ja posket punoitti. Delilahin aikana oli jo rennompaa meininkiä ja se kuulostikin komeelta.
Onhan suoralähetys aina jännä paikkaa ja se "elokuu" taitaa olla ihan uusi biisi ( ilmeisesti yksi syksyllä ilmestyvän levyn biiseistä). En ole Tapsan sitä koskaan ennen kuullut laulavan. - Jaana.
Entinen ihailija kirjoitti:
Säälin kovasti niin upeaa laulajaa,mikä Tapsa edelleen on.Hän on varsinainen taiteilija persoonallisuus ja siksi kaiken laisia puuskia täytyy katsoa vähän läpi sormien.Minusta laulajalla on täysi oikeus ilmaista vihansa,jos häntä mollataan keikoilla.Yleisön suunsoittajilla ei itsellä ole mitään niistä ominaisuuksista,mitä Tapsalla on.Kuolematon taiteija.Säälin ja suren vain sitä,että Tapsa oli niin upea ja komea nuorena.Nytkin on komea,mutta nuorena hän olisi menestynyt lisäksi näyttelijänä.Karismaa ei voi ostaa eikä opetella.Se on syntymälahja ja sitä Tapsalla on.
On komea mies on ja äänikin on komea, mutta sen tuittuilevan luonteensa kanssa hän on jatkuvasti ongelmissa ja vaikeuksissa.
- Jasso*
Uljaasti veti sen Delilahin. Se oli vaikuttava ja vakuuttava tulkinta.
Mutta se eka biisi oli jo säveleltään kumman laahaava. sanat oli OK, mutat vähän melodisempi biisi, niin sitä olisi ollut parempi laulaakkin.
Voisi myös kysyä miten järkevää on ottaa vielä varmaan tässä vaiheessa aika vähälle laulamiselle ja harjoittelulle jääänyt ihan uusi biisi suoraan konserttiin esitettäväksi. - hmmm
Ehkä Tapsa tosiaan on sellaisissa mahtipontisemmissa lauluissa parhainmillaan.
- Väpä vain
"missä oli äänen kirkkaus korkeissa G sävelissä?"
Jossakin haastattelussa Tapsa on kuulemma väittänyt pystyvänsä laulamaan korkean c:n. En kyllä usko että pystyy. Nuo g:tkin tulivat sen kuuloisesti, että ylemmäs ei ole pahemmin varaa mennä, eikä varsinkaan kvartin vertaa. Ylin soiva sävel T. Kansan laulussa lienee jossakin f:n tienoilla.
Elokuu-laulussa oli huomattavissa myös epätasainen vibrato, ja vuotava ääni. Äänen vuotoisuus saattoi toki joissakin kohdissa olla tehokeinona, mutta selvästi tahatontakin vuotamista löytyi.
Saijonmaan Öiset kitarat herätti minussa lähinnä hilpeyttä. Varsinkin kappaleen lopetus "Sulle onnen tuon", minkä hän lauloi oktaavia alempaa.
Fredi lauloi korkean c:n kappaleessa Niin paljon kuuluu rakkauteen. Hänelläkin ilmeni äänen vuotamista. - meitsi_
Harmi kun sai laulaa vaan kaksi laulua. Menoa paremani koko ajan, kun alkukankeus ja jännitys hälveni. Kolmas biisi olisi ollut varmasti jo tuttua rentoa Tapsaa. Onneksi TV:stä tulee syksyllä konsertti, jossa Tapsa pääsee esiintymään oikein kunnolla laulaen Lauri Viidan runoista tehtyjä lauluja. Siinä konsertissa ei ole muita artisteja laulamassa, joten useampi laulu kuullaan Tapsalta.
- järkyttynyt tasosta
Huutaminen ei ole laulamista, kyllähän kaikki jollainlailla huutaa korkeeltakin mutta äärirajoilla kyllä oltiin, oikean äänenmuodostuksen kanssa tuolla hommalla ei mitään tekemistä tapsalla. Se on menneen talven lumia tuo Tapsan laulu, jos ei harjoittele enempi LAULAMISTA. No onhan suomalainen musiikki maku sitä mitä se on. Helka Hynninen sanoi "onneksi suomalaisilla on niin huono musiikkimaku että hänelläkin on keikkoja
- Santtu
järkyttynyt tasosta kirjoitti:
Huutaminen ei ole laulamista, kyllähän kaikki jollainlailla huutaa korkeeltakin mutta äärirajoilla kyllä oltiin, oikean äänenmuodostuksen kanssa tuolla hommalla ei mitään tekemistä tapsalla. Se on menneen talven lumia tuo Tapsan laulu, jos ei harjoittele enempi LAULAMISTA. No onhan suomalainen musiikki maku sitä mitä se on. Helka Hynninen sanoi "onneksi suomalaisilla on niin huono musiikkimaku että hänelläkin on keikkoja
Kyllä se ihan puhtaalta LAULAMISELTA kuulosti ja komealta sellaiselta kaikenlisäksi vielä. Kyllä huutamisen erottaa laulamisesta.
- Jängä
Santtu kirjoitti:
Kyllä se ihan puhtaalta LAULAMISELTA kuulosti ja komealta sellaiselta kaikenlisäksi vielä. Kyllä huutamisen erottaa laulamisesta.
Tapsan huonoa lauluesitystä puolustetaan aina jännittämisellä. Miksi kuitenkin levyillä hän laulaa lähes yhtä huonosti? Kultaniityt, Akselin ja Elinan häävalssi ja Anniina on esimerkkejä näistä. Väpällä oli hyvät kommentit Tapsan laulamisesta. Ei todellakaan Tapsa pysty korkeaa C: tä laulamaan. Tuo G on korkein sävel mitä hän on levyillä täysjänteisesti laulanut. Kirkkautta olisin niihin korkeisiin säveliin odattanut, mutta eihän Tapsa ole taidelaulajiin verrattavissa, vaikka täällä häntä aiheetta pidetään yhtä hyvänä kuin taidelaulajat.
- Jena
Jängä kirjoitti:
Tapsan huonoa lauluesitystä puolustetaan aina jännittämisellä. Miksi kuitenkin levyillä hän laulaa lähes yhtä huonosti? Kultaniityt, Akselin ja Elinan häävalssi ja Anniina on esimerkkejä näistä. Väpällä oli hyvät kommentit Tapsan laulamisesta. Ei todellakaan Tapsa pysty korkeaa C: tä laulamaan. Tuo G on korkein sävel mitä hän on levyillä täysjänteisesti laulanut. Kirkkautta olisin niihin korkeisiin säveliin odattanut, mutta eihän Tapsa ole taidelaulajiin verrattavissa, vaikka täällä häntä aiheetta pidetään yhtä hyvänä kuin taidelaulajat.
Joku oli sitä mieltä, että Tapsa ei ollut harjoitellut tarpeeksi Elokuu laulua, koska se oli niin uusi. Laulajan ammattitaitoa on valita 40 vuoden kokemuksella oikea laulu näinkin tärkeään konserttiin. Oli miten oli, Tapsa munasi itsensä Elokuu laulussa. Heikko esitys.
- Jasso*
Jena kirjoitti:
Joku oli sitä mieltä, että Tapsa ei ollut harjoitellut tarpeeksi Elokuu laulua, koska se oli niin uusi. Laulajan ammattitaitoa on valita 40 vuoden kokemuksella oikea laulu näinkin tärkeään konserttiin. Oli miten oli, Tapsa munasi itsensä Elokuu laulussa. Heikko esitys.
Niin, en tiedä Tapsan harjoittelusta, mutta oletin ,että kun tuo "Elokuun yöt" on aivan uusi biisi ( on syksyllä ilmestyvällä uudella levyllä luultavasti) ,että Tapsa ei ole sitä ehtinyt paljoa treenaamaan. ainakaan en ole hänen kuullut sitä keikoillaankaan vielä laulavan.
Nuo muut ehdokakathan esittivät konsertissa kaksi hittiään, joita ovat laulaneet vuosikymmenet. Tapsalal vain Delilah oli sellaienn. En tiedä miksi halusi ottaa toiseksi biisiksi ihan uuden laulun konserttiin,eikä esim. jotain vanhempaa hittiään. Noh...Tapsa on vähän oman tiensä kulkija. - Pettis
Jasso* kirjoitti:
Niin, en tiedä Tapsan harjoittelusta, mutta oletin ,että kun tuo "Elokuun yöt" on aivan uusi biisi ( on syksyllä ilmestyvällä uudella levyllä luultavasti) ,että Tapsa ei ole sitä ehtinyt paljoa treenaamaan. ainakaan en ole hänen kuullut sitä keikoillaankaan vielä laulavan.
Nuo muut ehdokakathan esittivät konsertissa kaksi hittiään, joita ovat laulaneet vuosikymmenet. Tapsalal vain Delilah oli sellaienn. En tiedä miksi halusi ottaa toiseksi biisiksi ihan uuden laulun konserttiin,eikä esim. jotain vanhempaa hittiään. Noh...Tapsa on vähän oman tiensä kulkija.Näistä Tapsan lauluongelmista on kirjoitettu paljon. Nyt sen kuulivat kaikki. Monet ovat nostaneet Tapani Kansan taidelaulajien joukkoon, mutta taidelaulaja hallitsee äänensä huomattavasti paremmin kuin Kansa. Myös äänen sointi ei ole taidelaulajien luokkaa. Tapani Kansaa parempia laulajia on Suomessa satoja ellei tuhansia.
- Etova
Pettis kirjoitti:
Näistä Tapsan lauluongelmista on kirjoitettu paljon. Nyt sen kuulivat kaikki. Monet ovat nostaneet Tapani Kansan taidelaulajien joukkoon, mutta taidelaulaja hallitsee äänensä huomattavasti paremmin kuin Kansa. Myös äänen sointi ei ole taidelaulajien luokkaa. Tapani Kansaa parempia laulajia on Suomessa satoja ellei tuhansia.
Kyllä jotkut täällä on todella väittäneet Kansaa taidelaulajien veroiseksi, mutta siinä on tapahtunut ylilyönti. Ääni on Tapsalla hyvä, mutta ei hän pärjää oopperalaulajilla, he ovat poikkeuslahjakkuuksia.
- Lalli
Etova kirjoitti:
Kyllä jotkut täällä on todella väittäneet Kansaa taidelaulajien veroiseksi, mutta siinä on tapahtunut ylilyönti. Ääni on Tapsalla hyvä, mutta ei hän pärjää oopperalaulajilla, he ovat poikkeuslahjakkuuksia.
Oopperalaulajat ovat oma kastinsa, mutta Tapani Kansalla on viihdelaulajaksi harvinaisen komea ääni.
- Lalli
Etova kirjoitti:
Kyllä jotkut täällä on todella väittäneet Kansaa taidelaulajien veroiseksi, mutta siinä on tapahtunut ylilyönti. Ääni on Tapsalla hyvä, mutta ei hän pärjää oopperalaulajilla, he ovat poikkeuslahjakkuuksia.
Paula Koivuniemi vei siis Iskelmä-Finlandian, mutta mielummin olisin suonut sen T.Kansalle, joka laulutaidoiltaan on sentään aivan eri kaliiberia, kuin Koivuniemi.
Koivuniemen laulussa ärsyttää se "liuttaminen". Miksi pitää liuttaa se ääni siihen kohdalleen. Kyllä noin kauan tehneenä luulisi sen oikean sävelen löytyvän jo ekalla kerralla ja turha tulla sanomaan että se on sen tyyli. Tuota ärsyttävää tyyliä kun käyttää myös melko moni uudemman polven laulaja. Se ei ole mikään tyyli vaan pelkkää epävarmuutta ja minun mielestäni ammattitaidottomuutta. Kuunnelkaa asiansa taitavia laulajia....yhtäkään nuottia tai ääntä ei liuteta vaan se osuu kerralla kohdalleen. - pussija
Lalli kirjoitti:
Paula Koivuniemi vei siis Iskelmä-Finlandian, mutta mielummin olisin suonut sen T.Kansalle, joka laulutaidoiltaan on sentään aivan eri kaliiberia, kuin Koivuniemi.
Koivuniemen laulussa ärsyttää se "liuttaminen". Miksi pitää liuttaa se ääni siihen kohdalleen. Kyllä noin kauan tehneenä luulisi sen oikean sävelen löytyvän jo ekalla kerralla ja turha tulla sanomaan että se on sen tyyli. Tuota ärsyttävää tyyliä kun käyttää myös melko moni uudemman polven laulaja. Se ei ole mikään tyyli vaan pelkkää epävarmuutta ja minun mielestäni ammattitaidottomuutta. Kuunnelkaa asiansa taitavia laulajia....yhtäkään nuottia tai ääntä ei liuteta vaan se osuu kerralla kohdalleen.liuttaa? tarkoitatko liuuttaa?
- Lalli
Nämä Iskelmä-Finlandia ehdokaat olivat nyt ensimmäistä kertaa urallaan tilanteessa, jossa tavoittelevat tuollaista merkittävää tunnustupalkintoa. Lisänä vielä konsertista suora TV-lähetys. Erittäin jännittävä paikka varmasti kullekkin ehdokkaalle.
Otetaan esimerkiksi Suomalaisten miesartistien upeaäänisin iskelmäartisti T.Kansa:
Tapani Kansasta huomasi hyvin etenkin ensimmäisen laulun aikana, miten hän jännitti sitä tilannetta. Haastattelukin oli lyhyempi, kuin muilla ehdokkailla. Juontajat ehkä huomasivat Tapsan jännittävän, eivätkä halunenet kiusata häntä turhaan ( lisäjännitystä antoi varmaan vielä ihanuuden biisin ensiesitys yleisölle ).
Laulaminen ei ole maailman helpoimpia hommia, eikä ihminen ole kone, hienoa, että ihmisen omat tunteet vaikuttavat, tulkinta elää myös epävarmuus vaikuttaa joskus.
Kaikki nämä tekevät laulun kuuntelusta mielenkiintoista ja kuinka ammattitaitoinen laulaja "taistelee" laulaessaan omia tunteitaan vastaan.
Delilah laulussa jännitys oli jo suuremmaksi osaksi karissut ja se tulkinta kuulostikin komealta. Epäilemättä kuitenkin se kuulostaa vieläkin upeammalta , kun Tapsa sen esim. jossain tanssilavakeikallaan rennosti, ilman ylimääräistä jännitystä pääsee laulamaan.- Don Jose
Kyllä ammattitaitoa on pitää hermot kurissa ja selviytyä kunnialla eri tilanteista. Herää kysymys, onkohan T. Kansa riittävän ammattitaitoinen. Toinen asia: Kyllä Kansakin liuuttaa lauluissa, joissa hänellä on intonaatiovaikeuksia. Ääni ei syty, eikä myös oikea sävelkorkeus heti löydy. 1-2 vuotta sitten hän lauloi televisiossa Rakovalkealla laulun. Ensimmäinen sävel oli jotain käsittämätöntä mörinää. Ei saanut Tapsa aloitussävelestä kiinni. Ammattitaitoa?
- Dumas
Don Jose kirjoitti:
Kyllä ammattitaitoa on pitää hermot kurissa ja selviytyä kunnialla eri tilanteista. Herää kysymys, onkohan T. Kansa riittävän ammattitaitoinen. Toinen asia: Kyllä Kansakin liuuttaa lauluissa, joissa hänellä on intonaatiovaikeuksia. Ääni ei syty, eikä myös oikea sävelkorkeus heti löydy. 1-2 vuotta sitten hän lauloi televisiossa Rakovalkealla laulun. Ensimmäinen sävel oli jotain käsittämätöntä mörinää. Ei saanut Tapsa aloitussävelestä kiinni. Ammattitaitoa?
Niin, ammattitaidoilla on eroa. Kyllä esim. Jorma Hynninen on laulun alalla ammattitaitoisempi kuin Tapani Kansa. Hän oppii vaikeatkin intervallit ja modernin musiikin nopeammin kuin Kansa, joka on nuotinlikutaidoton. Samoin kuin Danny, joka on nykyään Musiikkineuvos. Aika irvokasta vai mitä? MUSIIKKIneuvos, joka ei tunne nuotteja, joka on tärkeintä musiikissa. Ei ihme että Rauno Lehtinen ärähti nimityksestä. Kai Tapsakin tämän nimityksen saa 10 vuoden päästä kun ei Iskelmä- Finlandiaa ja muuta hänelle tule. Arvostus mikä hänelle tulee tulee iskelmämusiikin kuuntelijoilta, jotka eivät paljon musiikista ymmärrä.
- p.erkele
Dumas kirjoitti:
Niin, ammattitaidoilla on eroa. Kyllä esim. Jorma Hynninen on laulun alalla ammattitaitoisempi kuin Tapani Kansa. Hän oppii vaikeatkin intervallit ja modernin musiikin nopeammin kuin Kansa, joka on nuotinlikutaidoton. Samoin kuin Danny, joka on nykyään Musiikkineuvos. Aika irvokasta vai mitä? MUSIIKKIneuvos, joka ei tunne nuotteja, joka on tärkeintä musiikissa. Ei ihme että Rauno Lehtinen ärähti nimityksestä. Kai Tapsakin tämän nimityksen saa 10 vuoden päästä kun ei Iskelmä- Finlandiaa ja muuta hänelle tule. Arvostus mikä hänelle tulee tulee iskelmämusiikin kuuntelijoilta, jotka eivät paljon musiikista ymmärrä.
Kuules Dumas, tällä lauseella loukkaat muitakin kuin minua: "Arvostus mikä hänelle tulee tulee iskelmämusiikin kuuntelijoilta, jotka eivät paljon musiikista ymmärrä."
Ilkeys on kuolemansynti joten hyvää matkaa sinne h****ttiin! - Dumas
p.erkele kirjoitti:
Kuules Dumas, tällä lauseella loukkaat muitakin kuin minua: "Arvostus mikä hänelle tulee tulee iskelmämusiikin kuuntelijoilta, jotka eivät paljon musiikista ymmärrä."
Ilkeys on kuolemansynti joten hyvää matkaa sinne h****ttiin!Kyllähän iskelmämusiikki on aika helppoa musiikkia. Jos ei nähdä yhtään vaivaa ja kuunnella vaativampaakin musiikkia, olen sitä mieltä, että silloin ei musiikista paljon ymmärretä. Uskon, että Tapani Kansaa jurppii se, että hän ei ole saanut arvostusta klassiselta puolelta, vaikka hän haastatteluissa väittääkin että yleisön arvostus on hänelle tärkeä.
- loiro
Dumas kirjoitti:
Kyllähän iskelmämusiikki on aika helppoa musiikkia. Jos ei nähdä yhtään vaivaa ja kuunnella vaativampaakin musiikkia, olen sitä mieltä, että silloin ei musiikista paljon ymmärretä. Uskon, että Tapani Kansaa jurppii se, että hän ei ole saanut arvostusta klassiselta puolelta, vaikka hän haastatteluissa väittääkin että yleisön arvostus on hänelle tärkeä.
Hieman katkeransävyisiä lausuntoja Tapsa on oopperamusiikista välillä joissakin haastatteluissa antanut kyllä...
- jaha
Tapsa komensi:
http://www.hymy.fi/juorut.php - Janskuli
Helsinginsanomissa joku Pirjo Kotirinta kirjoitti kuulemma tuosta Tapsan tahdeista pienen kolumnin ja mainitsi siinä ,että Tapani Kansa on laulajana iskelmäartisteista ylivertainen.
Niin, minustakin Tapsa on paras nykyajan miespuolinen iskelmälaulaja.- Janskuli
Sorry. Siis Pirkko Kotirinta oli kysessä.
- Tesku
Janskuli kirjoitti:
Sorry. Siis Pirkko Kotirinta oli kysessä.
Kun kerran näin on oikein lehdessä kirjoitettu, on ihan pakko uskoa!
- Kotirinta p.
Just
- sipisipii
Jaa, että tällästä.
- Ei oopperalaulaja
Sinänsä aika heikkoa, jos äänialaltaan tenoria, joka ei kykene laulamaan korkeaa G:tä ylemmäs, verrataan oopperalaulajiin.
Öiset kitarat herättää lähinnä naurua useimpien "tulkintana". Mestari Virran Olan tulkinta vuodelta 56 sen sijaan on varsin komea suoritus. Kuinka monta muuta kevyen musiikin baritonia pystyy laulamaan korkean A:n, noh, vastaavaan tulkintaan ei kuitenkaan pysty kukaan. Ei koskaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä1093769Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda3171970Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2471757- 1041667
IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!
Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel4361610Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik21570Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että4311473Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa
Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat431240MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar461148Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun3931107