Miksi tuota lavakulttuuria ei voisi jo pikkuhiljaa muuttaa tasa-arvoisemmaksi, eli tunti miehille ja tunti naisille periaatteella.
Tuossa sitä pysytellään vanhassa miesten valinta periaatteessa edelleen ja me karjarivissä.
Mikä lava aloittaa uuden aikakauden ja laittaa hakuprosessin puoliksi?
Nyt me haemme jo miehiä lavalla jo vapasti katsomatta kelloa, sillä elämme kait 2000 lukua ja haluamme valita ITSE kenen kanssa haluamme tanssia. Kaikki miehet eivät tuota hyväksy, sillä mies kuulemma vie ja nainen vikisee, ei enää..
Tuossa sitä pysytellään vanhassa miesten valinta periaatteessa edelleen ja me karjarivissä.
Mikä lava aloittaa uuden aikakauden ja laittaa hakuprosessin puoliksi?
Nyt me haemme jo miehiä lavalla jo vapasti katsomatta kelloa, sillä elämme kait 2000 lukua ja haluamme valita ITSE kenen kanssa haluamme tanssia. Kaikki miehet eivät tuota hyväksy, sillä mies kuulemma vie ja nainen vikisee, ei enää..
Vastaukset 73
Vanhimmat
Jossain on kai vuorotuntihakua käytössä, luullakseni. Taitaa olla aika harvinaista tosin.
Muutamissa paikoissa on naisille kaksi hakuvuoroa. Jos hakuvuorojen pituus on tunti, niin käytännössä silloin on kysymyksessä vuorohaku - usein loppuilta on sekahakua.
Kukonhiekassa toimii vallan mainiosti. Ei muuta kuin Saarijärvelle koko porukka!! Ja talvisaikaan muistaakseni Jyväskylän viihdekeskuksessa.
Toivon todella, että vuorohaku yleistyisi laajemmalle. Miten asiaa veisi parhaiten eteenpäin?
Viihdekeskuksessa on kaksi miesten ja naistenhakua vuorotellen ja sen jälkeen sekahaku loppuillan. Minusta voisi mainiosti olla sekahakua koko illan.
"Miksi tuota lavakulttuuria ei voisi jo pikkuhiljaa muuttaa tasa-arvoisemmaksi, eli tunti miehille ja tunti naisille periaatteella.
Tuossa sitä pysytellään vanhassa miesten valinta periaatteessa edelleen ja me karjarivissä.
Mikä lava aloittaa uuden aikakauden ja laittaa hakuprosessin puoliksi?
Nyt me haemme jo miehiä lavalla jo vapasti katsomatta kelloa, sillä elämme kait 2000 lukua ja haluamme valita ITSE kenen kanssa haluamme tanssia. Kaikki miehet eivät tuota hyväksy, sillä mies kuulemma vie ja nainen vikisee, ei enää.."
Hyvät Leenu&Liinu&Tiinu!
Lavoilla ja tanssipaikoilla ylipäätään on mies-naisjakauma yleensä sellainen, että naisia on vähintään 70% ja miehiä se vajaat 30% asiakkaista. Nykyisen tasa-arvon aikana varmasti tanssilavoillakin oltaisiin siirrytty aikaa sitten vuorotuntihakuun tms. jos ei olisi tuota epäsuhtaa sukupuolijakaumassa.
Suurin osa miehistä haluaa itse hakea ja jos tuolta nyt jo vähemmistönä olevalta porukalta leikataan "etja" pois, niin sehän tarkoittaa sitä, että miestanssijat eikun vähenevät. Itse ainakin vaihdan tanssipaikkaani välittömästi, jos siellä otetaan käyttöön vuorotuntihaku.
Koska miehet ovat (naisillekin) se kallisarvoinen osa tanssi-iltaa, niin kannattaa miettiä mieluummin miten sinne tansseihin saisi lisää miehiä eikä sitä, että miten saisi niiden vähien miesten kanssa enemmän tanssittua, eli aktiivisimmat naiset saisivat itse hakea. Itse ongelma on kuitenkin miesten vähyys ja miehiltä etuja leikkaamalla tilanne ei kyllä ainakaan parane.
Järki käteen!
Vorohaku on ollut kauan voimassa m. Karhulan Tampsan lavalla. Toimii hyvin.
Muutamassa muussakin paikassa on kokeiltu, mutta ilmeisesti ei ole sitten niissä kaikissa toiminut.
Pari vuotta sitten Pesäkalliollakin oli joka toinen lauantai vuorohaku. Yleisö äänesti sen systeemin nurin -myös naiset!
Itse olen aina kannattanut vuorohakua ja käynyt naistentansseissakin ihan järjettömän monta kertaa (useita satoja) enkä näe naistenhaussa mitään ongelmaa.
Vaikka minua tällä palstalla usein on moitittu ja jopa parjattu nuorten naisten ahdistelusta, nämä jostakin syystä hakevat yhtä innokkaasti kuin vanhemmatkin, joten senkään vuoksi en ymmärrä, miksi jotkut miehet eivät vuorohakua hyväksy (onko flaksi vähän heikko, vai itsetunto?)
"en ymmärrä, miksi jotkut miehet eivät vuorohakua hyväksy (onko flaksi vähän heikko, vai itsetunto?)"
Niin, tuohan se yleisin syyllistämisargumentti on, jos mies ilmoittaa ettei naistenhausta pidä, vaan haluaa itse hakea.
Omalla (ja luulen että suurimman osan miehistä, ainakin tanssitaitoisista) kohdallani kyse ei ole flaksista eikä itsetunnosta. Kyse on siitä, että naistenhaulla aktiivisimpia ovat ne, jotka eivät muuten pääse tanssimaan. Naistenhaulla ne kerrat kun olen jäänyt haetavaksi, minua on haettu koko ajan ja aina. Usein vaan käy niin, että kaikenmaailman käsilaukkutädit hyökkää mieluisten hakijatyttöjen eteen "ottamaan oman osansa tanssi-illasta". Minä en halua olla yleihyödyke ja tanssi-illan pelastaja heille.
Oma vika, jos menee siihen laukkutätien eteen seisomaan.
Kannattaa hankkia laaja, tanssitaitonen kannattajakunta, joka osaa hakea syrjemmästäkin (jopa eri kerroksista niissä paikoissa, missä yläkerroissakin on toimintaa).
Ei ilmaiseksi mitään saa.
"Kannattaa hankkia laaja, tanssitaitonen kannattajakunta, joka osaa hakea syrjemmästäkin (jopa eri kerroksista niissä paikoissa, missä yläkerroissakin on toimintaa)."
Varmasti noinkin, mutta eri asia on, onko tuossa mitään järkeä että joutuu puolet illasta (jos olisi vuorotuntihaku) olemaan 'piilossa'...
Nykyisellä naistentunnilla on hyvä lähteä lepäilemään ja istuskelemaan kahvioon tms, mutta jos niin pitäisi tehdä joka toinen tunti se alkaisi jo puuduttaa.
Ja ennenkuin joku nainen tulee tähän selittämään, että pelkäät vain ettei sinua haeta, niin totea vielä kerran: SE EI VARMASTI OLE PELKONI, vaan nimenomaan se, että epämieluisat naiset hakevat.
Tuo vuorohakusysteemi olisi yes ajatuksena ja kiitos vain vinkeistä eri paikkakunnilta.
Tuossa kerroit käsilaukkutädeistä jotka hakevat kilvan miehiä vuorollaan, mutta niinhän se meilläkin on, sillä kyllä noita ''käsilaukkutätejä'' löytyy miehistä varmastikin enemmän joiden hakuun me joudumme alati, siksipä nuo tasapuoliset vuorohakutunnit olisivat tervetulleita myöskin Tampereen suunnalle.
"sillä kyllä noita ''käsilaukkutätejä'' löytyy miehistä varmastikin enemmän joiden hakuun me joudumme alati"
Niin, kysehän ei olekaan siitä ettenkö ymmärtäisi sitä, että naisethan joutuvat painimaan tuon ongelman kanssa koko ajan, tottakai käsitän sen. Tilanne on vain sellainen, että kun teitä naisia on niin paljon enemmän, niin te joudutte tietyllä tavalla antamaan meille miehille mukavuusasioissa periksi, jotta meitä miehiä siellä tansseissa riittäisi. Omia etuja ja oikeuksia lisäämällä tietysti periaatteessa mukavoitatte iltaanne, mutta käytännössä miehet äänestävät jaloillaan kun heidän mukavuutensa vähenee. Mistäs sitten tanssittjia saatte?
Miksi me miehet niin tekisimme, sillä ainakin itseäni miellyttää olla naisten haun kohteena.
Kummallista kuinka me tuossa tilanteessa lähtisimme poispäin lavalta?
Taitaa olla Kisaranta ainoa paikka, jossa joinakin iltoina naisia tuntuu olevan enemmän paikalla kuin miehiä ja sinänsä olisi suotavaa Heillekin näitä naistenhaunvuoroja tasapuolisuuden vuoksi, sillä onhan se tosiseikka,että osaa naisista ei juurikaan haeta miestenhaulla jos esim. olet hivenekin vieras tanssipaikalla.
Mutta kait minun pitäisi olla iloinen, että saan olla se, (Mies) joka saa valita tuosta karjarivistä sen eniten silmääni miellyttävän yhtä tuntia lukuunottamatta illasta..
en kuitenkaan ole.
Kiitos aiheesta.
"Taitaa olla Kisaranta ainoa paikka, jossa joinakin iltoina naisia tuntuu olevan enemmän paikalla kuin miehiä"
Tuo lause kyllä söi uskottavuuttasi 'tanssijana' aina lailla...
Kyllä se naisenemmistö on yksittäisiä poikkeusiltoja lukuunottamatta aika suuri joka paikassa. Se 70%-30% on aika lähellä totuutta.
En väitäkään että kaikki miehet eivät pitäisi vuorotuntihausta. Tottakai jotkut voisivat jopa pitää siitä. Ihan varmasti suurin osa joka tapauksessa ei pitäisi.
Kait minä nyt itsekin vuosikausia lavoja kiertäneenä tiedän missä ja koska on porukasta enemmistö naisia.
Ei pahalla, vaan kirjoitin vain kokemusteni perusteella asiasta.
Mistähän tuokin prosentuaalinen jakauma on saatu?Kyllä se menee kutakuinkin 50/50 sillä nyt taidat puhua vain siitä lavanpuolella olevasta väestä, et ravintolanpuolella istuvista miespuolisista jotka siellä välillä aikaansa kuluttavat pienehkön oluttauon myötä.
Iso-Marko: "Taitaa olla Kisaranta ainoa paikka, jossa joinakin iltoina naisia tuntuu olevan enemmän paikalla kuin miehiä..."
Oho!
Jokaisella tanssilavalla, jolla olen käynyt on aina ollut naisia enemmän kuin miehiä (niitä lavoja on ollut useita kymmeniä).
Useimmiten naisylivoima on erittäinkin huomattava.
Missähän olet mahtanut sitten enimmäkseen käydä?
Missäkö käyneenä?
Kisaranta, Rönni, Riutta, Särkkä ja Haikassa nyt viimeisen parin kuukauden aikana.
Eiköhän tuo kaikki ole kiinni paljonkin esiintyjästä myöskin, sillä kuten te gentlemanit todellakin tiedätte, niin tuo naismäärä on suuri eräiden esiintyjien kohdalla näillä leveysasteilla.
Siksipä aina kannata tietenkään yleistää tuota lukemaa.
Myönnän toki itsekin aikoinani törmääneeni tuohon 70/30 lukemaan, esim. dannyn, tai Finlandersin keikoilla, mutta siinäkin osa ns. katselijoita ja kuuntelijoita, samoin kuin miehiäkin aina terasseilla runsain mitoin lukemia kaunistelemassa ja muuttamassa.
Annetaan tämän asian jo olla, itse me käymme niissä ja tiedostamme asiat.
Mukavia tanssihetkiä herroille ja daameille.
että, edes hakevat sinua. Noilla puheilla joukko vähenee entisestään.
Minä taas en ymmärrä, miksi toiset, varsinkin vanhemman ikäluokan edustajat eivät hyväksy sekahakua. Onko heillä pelko hakukontrollin menettämisestä vai mikä mättää?
Aivan avoimesti olen tanssitutuilleni sanonut, että en naistenhausta pidä ja että lähden silloin yleensä kahvioon tms. Näin tekevät myös SUURIN OSA etelä-suomen parhaimmista miestanssijoista. Ei se naistenhaun inhoaminen ole mikään vanhojen miesten epätoivonosoitus ettei pääsisi enää tanssimaan, vaan pääasiassa meidän nuorempien tanssimiesten mielipide, sillä meitä ne kaikenmaailman käsilaukkutädit ja muut hyökkäävät aina naistenhaulla hakemaan - pelastamaan omaa iltaansa.
"Minä taas en ymmärrä, miksi toiset, varsinkin vanhemman ikäluokan edustajat eivät hyväksy sekahakua. Onko heillä pelko hakukontrollin menettämisestä vai mikä mättää?"
Heh, en ymmärrä mikä hinku naislla on aina kuvitella naistenhaun vastustajat joiksikin vanhoiksi hikisiksi äijiksi. Suurin osa naistenhaun vastustajamiehistä on nuorempia, erittäin tanssitaitoisia miehiä, joita naistenhaulla hyökkäävät kuin hyeenat hakemaan suunnilleen äidin ikäiset naiset. Se ei innosta kannattamaan naistenhakua. Taustalla ei siis takuulla ole pelko siitä, etteikö pääsisi enää tanssimaan!
että keitä ovat ne naistenhaun kannattajat? Vanhoja hikisiä äijiäkö?
Minusta olisi parasta, kun olisi jatkuva sekahaku. Jos joka toinen tunti on naisille, niin siitä seuraisi joidenkin naisten osalta tunnin pituinen istuminen joka toinen tunti. Siltä ainakin näyttää, sillä jotkut naiset eivät hae naistentunnilla lainkaan.
Jatkuva sekahaku on joissakin paikoissa jo voimassa (ravintoloissa kai aina, jos ei ole erikseen muta ilmoitettu).
Jossakin toimii, jossakin ei.
Kuvittelen kuitenkin, että suurimmissa tanssitaloissa ja isoilla, suosituilla lavoilla saattaa tulla kaaos, kun sadat naiset hakevat satoja sellaisia miehiä, jotka ovat samaan aikaan hakemassa ihan toisia naisia.
Konfliktien ja loukkaantumisten riski kasvaa rajusti.
Voi olla, etei kukaan saa kiinni ketään haluamaansa siinä sikin sokin ryntäävässä ruuhkassa.
Oletko koskaan kävellyt ruuhkaisella kadulla? Jos ihmiset pystyvät kävelemään ruuhkaisella kadulla suuremmalti törmäilemään toisiinsa, niin mikseivät he pysty hakemaan toisiaan yhtäaikaa lavalla?
Käykö lavoilla lähinnä vain normaali-ihmisestä poikkeavia toisiinsa törmäileviä koikkelehtijoita?
...on kovin vaikeata, ainakin näillä tanssiaiheisilla palstoilla; joka toinen yrittää arvata ja arvaa väärin. Kannattaisi opetella lukemaan.
Rautalangasta:
Hra X on päättänyt hakea suosikkitanssijatartaan nti Z:aa. Samanaikaisesti hänen salainen ihailijansa (tai vakituinen vainoajansa -saat valita) rva Ö on päättänyt iskeä.
Ö on kehnohko tanssija mutta nopea hakemaan. Hra X taklataan kesken hakuyrityksen. Suosikkinsa jää saavuttamatta ehkä siltä illalta kokonaan ja pahimmassa tapauksessa lopullisesti.
Hurmaava hra B nimittäin onkin sillä aikaa uutena paikalle saapuneena napannut nti Z:n ja kohta jo hääkellot soivat.
Näitä vastaavia kolmio- ja neliödraamoja näytellään sitten isossa ja suositussa tanssihallissa kymmenittäin koko illan ajan.
Herrasmiehet eivät kehtaa pakittaa tuollaisessakaan tilanteessa, joten pettymyksiä tulee paljon.
Seuraus: Taitavimmat/halutuimmat miehet kaikkoavat sekahakupaikoista sellaisiin, missä saavat tanssia taitavien ja haluttujen naisten kanssa.
Sama tilanne tietysti toisinkin päin, paitsi että taitavimmat naiset eivät mielellään lähde tuollaiseen tilanteeseen kilpailemaan. Heidän ei tarvitse, sillä joku hyvä aina heidät yleensä parketille noukkii. Jos vähemmän haluttu ehtii ensin, ei naiselle ole ollenkaan vaikeata tätä pakittaa.
Tuossa tilanteessa voit todeta, että eipä olisi kannattanut hakea nti Z:aa, jos lähtee ensimmäisen sopivan ehdokkaan kanssa kirkkoon häitään viettämään. Taitaa ehtiä vaihtamaan moneen kertaan elämänsä miestä. Tämä on nähty ja selviää asiaa kokemattomille jo iltapäivälehtien lööpeistä.
Aika huono säkä on illan aikana, jos pelkästään Ö:n kaltaiset nopeat hakijat, mutta huonot tanssijat ehtivät hakemaan. Kaikki huonot tanssijat eivät edes ole nopeita hakijoita, joten tuokaan ei kelpaa syyksi.
Taitava tanssija osaa myös väistellä väistöalueella eli hakualueen tuntumassa ja tarvittaessa piiloutua käsilaukkutädeiltä, joten ei taida mennä tuokaan syynä läpi.
Eipä taida löytyä mitään oikeata syytä estää sekahakua eli todellista tasa-arvoa lavoilla.
...joutuu jo nytkin tekemään enemmän kuin lääkäri määrää.
Jos vielä itse hakua suunnitellessaan ja suorittaessaan, joutuu koko ajan tähyämään, ettei kukaan niistä 200-300 naisesta, jotka myös samanaikaisesti ovat hakua suorittamassa, ehdi reittiä katkaisemaan, ei taida enää kannattaa edes yrittää.
Katoaa se haettava helposti näköpiiristä jo näinkin, vaikka on sentään paikallaan. Liikkuvaan maaliin on vielä paljon hankalampi osua, varsinkin jos ristituli koko ajan sitten vielä on otettava huomioon.
"Eipä taida löytyä mitään oikeata syytä estää sekahakua eli todellista tasa-arvoa lavoilla."
Kelpaisko arvoisalle kirjoittajalle niinkin yksinkertainen syy kuin kysynnän ja tarjonnan laki? Eikö se nyt mene päähän, että uhanalaisin osa tanssi-iltaa, erittäin tanssitaitoiset miehet, ovat tuota vastaan ja jos siitä huolimatta paikkaan laitetaan sekahaku tms. niin nuo miehet äänestävät jolaillaan! Siinä sitten voi naiset nauttia 'tasa-arvosta' keskenään kun hyvät tanssimiehet on häipyneet sellaisiin paikkoihin missä on heille mieluisampi hakutapa.
Onko se nyt niin vaikea tajuta että tanssitaitoiset urokset haluavat itse valita tanssitettavansa.
Naistenhaulla heillä menee puolet energiasta käsilaukkutätien väistelyyn.
Jos he joutuisivat koko illan pakenemaan näitä vanhempia naisia sekahaun vallitessa kauanko nämä tanssimiehet siellä lavalla oikein viihtyisi.
lavoille myös Suomessa. Liikaa lökäpöksyjuntteja liikenteessä viesteistä päätellen. Käyppä joskus Ruotsissa tutustumassa paikalliseen lavakulttuuriin tai tanssibileissä maailmalla ja käy joskus myös suomalaisissa tanssibileissä. Sekahaku on voimassa koko illan ja toimii.
Kukaan ei törmäile toisiinsa, eikä kukaan ole vielä valittanut julkisesti, että pitäisi siirtyä suomalaiselle lavakulttuurille tyypilliseen vuorohakuun, kun ei saa haetuksi mieluisia tanssipartnereita.
Suomessa on tietysti maailman viisain kansa, joten turhaa asiasta on enempää väitellä.
"Liikaa lökäpöksyjuntteja liikenteessä viesteistä päätellen."
Heh, jälleen kerran sama ilmiö mitä aina tapahtuu kun aiheesa keskustelee:
Vastapuoli ei halua ajatella, että naistenhaun vastustaja voisi olla se tansseissa oleva ihana tanssitaitoinen mies, vaan sen täytyy olla joku "lökäpöksyjuntti", joku vanha kurppa hikinen äijä joka vaan pelkää ettei häntä haeta enää :)
Edellee, kysynnän ja tarjonnan laki pelaa myös tässä asiassa. Minä tiedän että tanssitaitoiset miehet, joita naiset siis toivovat tansseihin enemmän, karttavat haluamaasi hakukäytäntöä. Mikäli suuret massat tuollaista hakua haluaisivat, se olisi jo käytössä kaikkialla.
Käyty on tutustumassa ruotsalaiseen tanssikulttuuriin. Nehän menee slowaria ja buggia eipä juuri muuta. Tanssimuotojen rikkaus ruotsissa on vain murto-osa verrattuna suomalaiseen tanssilavaperinteeseen.
Kauanko viehättävät neitoset viihtyisivät eteläisen Suomen lavoilla jos nämä huippumiehet sieltä häviäisivät pois ? Huippumiehet haluavat tanssia tasoistensa neitsykäisten kanssa eikä minkään jo vaihdevuodet kokeneiden tieskö monennetta kertaa kierrossa olevien kaa !
Minun kokemusteni mukaan sekahaun aikana suurin osa naisista odottaa jonkin aikaa, että miehet hakisivat. Vain muutama käyttää heti tilannetta hyväkseen ja hakee itse. Taitaa olla lähinnä teidän keskenään tanssivien sisäpiiriläisten ongelmia tuollaiset triangelidraamat.
Naistenhaulla naiset hyökkäävät kyllä kimppuun kuin sika limppuun, mutta en ole huomannut, että sekahaulla tapahtuisi sellaista mitenkään merkittävästi. Enimmäkseen naiset jäävät odottamaan, että miehet hakisivat.
Sitä, minkä me ymmärrämme lavatanssikulttuuriksi, onkin varsinaisesti vain Suomessa.
Ruotsissahan ei tuota meille tyypillistä, 2 paria samaa ja sitten pois-systeemiä ole. Siellä tanssiminenkin on enimmäkseen halausotteessa pyörimistä bugg-musiikkiin.
Norjasta tuli aikanaan televisiosta joitakin suuria pohjoismaisia tanssifestareita kuvaava sarja jostakin pohjoisesta. Ei näyttänyt mukavalta -eikä kuulostanut.
uualla on muunlaiset käytännöt. Argentiinassakin etsitään ensin katsekontaksti haettavaan (yleensä pöydässä istuvaan). Jos siinä syntyy ksäitys suostumuksesta, vasta sitten tapahtuu konkreettinen haku. Ei toimi meikäläisissä lavaolosuhteissa.
Karibialla vapaa meininki -kaikki voivat hakea kaikkia ja rueda pyörii.
Tällä tavat ovat tällaisiksi iskostuneet. Vaikeata niitä on muuttaa. Toisenlaiset rakenteet uusissa tanssipaikoissa voivat olla pitkässä juoksussa ratkaisu.
Itsekin olen joskus ollut sellaisia suunnittelemassa.
Rahaa ja aikaa tarvitaan paljon.
Yhteiskunnan rattaat pyörivät hitaasti
"Minä tiedän että tanssitaitoiset miehet, joita naiset siis toivovat tansseihin enemmän, karttavat haluamaasi hakukäytäntöä."
Oletko tehnyt jonkun gallupin? Jos sinä ja pari kaveriasi olette tuota mieltä, niin ei se vielä tarkoita, että kaikki tanssitaitoiset miehet ovat samaa mieltä.
"Oletko tehnyt jonkun gallupin? Jos sinä ja pari kaveriasi olette tuota mieltä, niin ei se vielä tarkoita, että kaikki tanssitaitoiset miehet ovat samaa mieltä."
No 10 vuotta olen etelä-suomen lavoja kolunnut ja tosiaan voi sanoa, että 'parin kaveriani' samaa mieltä kanssani. Kuten tuolla aiemmin totesin, tunnen tai ainakin tiedän käytännössä kaikki huipputanssimiehet jotka etelä-suomen lavoja koluavat. Käytännössä jokainen heistä lähtee naistenhaulla vähän 'piiloon' ja kukaan ei ole innostunut mistään sekahauista, jotkut suluttavat vuorotuntihaut, mutta suurin osa haluaa itse hakea.
voit kysyä niiltä tanssineitosilta. Heidän mielipiteensä eivät välttämättä ole yhteneviä mielipiteittesi kanssa.
Ruotsin lavatanssimuotojen vähäisyys on myös etu: ei tarvitse opetella useita eri lajeja. Tuolla pärjää lavoilla vähemmällä osaamisella. Tanssiklubeissa yms. voi sitten harrastaa muita lajeja.
Pääasia että kaltaiseni huippumiehet saavat mellastaa lavoilla sen minkä kerkeevät. Nykyinen miesvaltainen systeemi sopii minulle aivan mainiosti. Kuinka monella tanssipaikalla on varaa menettää näitä kulllanarvoisia parkettien partaveitsiä sallimalla jonkin tasa-arvo sekahakusössön saapuvan tanssipaikalleen.
Tanssilajien rikkaus on juuri se suola, joka tekee lavatansseista miellyttävän.
tulee aikanaan, jos on tullakseen, kun nuoret ikäluokat keski-ikäistyvät ja nykyiset lavojen hallitsevat, vanhakantaisen ajattelun omaavat ikäluokat väistyvät.
Nykyiset tanssivat nuoret ovat monesti tanssiseurojen tanssibileissä tottuneet sekahakuun, joten hyvät mahdollisuudet todelliseen kulttuurinmuutokseen ovat olemassa aikanaan, jos lavatanssi vain säilyy hengissä.
Tarkennuksena vielä loppuun sen verran, että Ruotsissa tanssitaan hitaat syliotteessa ja nopeat eli buggit kädenalitanssina.
"tulee aikanaan, jos on tullakseen, kun nuoret ikäluokat keski-ikäistyvät ja nykyiset lavojen hallitsevat, vanhakantaisen ajattelun omaavat ikäluokat väistyvät."
Heh, jatka vain tuota naistenhaun vastustajien ajattelemista vanhoina äijinä jos se oloa helpottaa. Itse olen nuori (alle kolmekymppinen) mutta silti jo pitkään tanssinut (tanssiseurassa myös) erittäin tanssitaitoinen mies. Suurin osa kaltaisistani nuorista miehistä ajattelee samoin kuin minä. Kyse ei siis ole mitään iästä.
Missäköhän tanssiseurassa käyt kavereinesi? Takahikiän nuorisoseurallako? Suurin osa alle kolmikymppisistä ajattelee noin?! Teitkö asiasta peräti gallupin? Mikä oli muuten otos?
Selvästi täällä on nyt monenkerroksen porukkaa. N. puolenkymmentä eliittimiestä, joilla suvereenisti hallussaan parikymmentä tanssilajia. Sitten pari jungsteria jolla hallussa foksi, tango ja fuskua jonkin verran mentynä. Sitten jokunen feministiemakko joka haluaisi viedä miesten viimeisenkin paikan, jossa mies saa olla vielä mies.
"Missäköhän tanssiseurassa käyt kavereinesi? Takahikiän nuorisoseurallako? Suurin osa alle kolmikymppisistä ajattelee noin?! Teitkö asiasta peräti gallupin? Mikä oli muuten otos?"
No kun kerran kysyt, niin Swingteam Tampere ja Comets Helsinki on seurat joissa olen ollut. Ja kyllä, suurin osa tanssivista nuorista miehistä ajattelee samoin kuin minä. Ei nyt suoranaisesti inhoa naistenhakua, mutta haluaa ainakin mennä vähän piiloon naistenhaun alkaessa. Sekahakua en ole kuullut kenenkään heistä haluavan. Tanssi- ja leiribileen on eri juttu, koska siellä miltei kaikki ovat nuoria ja mieluisia hakijoita. Lavoilla on aina iso joukko näitä käsilaukkutätejä, jotka tulevat hakemaan ja siten pelastamaan omaa iltaansa.
Missäs itse tanssit ?
kun liikun itsekin samoissa piireissä, etkä ole kenenkään kuullut kannattavan sekahakua.
Kun aikanaan kasvat aikuiseksi, niin opit ymmärtämään, että käsilaukkutädit ovat parempaa kun ei mitään. Jokainen kun väistämättä vanhenee ja samoin tekevät muutkin omassa ikäluokassa.
"Kun aikanaan kasvat aikuiseksi, niin opit ymmärtämään, että käsilaukkutädit ovat parempaa kun ei mitään."
No ilmeisesti en ole sitten kasvanut aikuiseksi. Luulen kyllä että jos aikuiseksi kasvaminen edellyttää tuollaista ajattelua, niin en koskaan aikuiseksi tule kasvamaankaan. Mieluummin olen tanssimatta, kun kävelytän jotain käsilaukkutätiä.
Muista sitten pitää aikanaan lupauksesi.
täällä myös. Kokemukseni mukaan myös daamit odottavat ensin miesten hakua, kun lavoilla on kokeiltu sekahakua. Kerran meni puhtaaksi miestenhauksi tunnin mittainen sekahaku.
Olen jutellut asiasta joidenkin daamien kanssa. Osa on ollut sitä mieltä, että he eivät uskalla lähteä hakemaan sekahaulla miehiä ja osa ei tehnyt edes näin naistentunnilla.
Omantunnonarkoja daamejako lavoilla käy pelkästään?
Mietippä nyt: "Kun aikanaan kasvat aikuiseksi, niin opit ymmärtämään, että käsilaukkutädit ovat parempaa kun ei mitään. Jokainen kun väistämättä vanhenee ja samoin tekevät muutkin omassa ikäluokassa."
Eivät ne käsilaukkutädit rupea myöhemmässäkään vaiheessa kiinnostamaan, jos itse hakee tanssista muutakin kuin kävelyä.
Mitenkähän pitään täytyy vielä kasvaa? Itse ainakin olen ollut täysi-ikäinen jo vuosikymmenien ajan, eikä vain vieläkään ole käsilaukku ruvennut kiinnostamaan.
Toistaiseksi on riittänyt tanssitaitoista (16-60 v) hakijaa, kun vain välttää hakuriviin jättäytymistä mahdollisuuksien mukaan. Aina ei voi, kun se edellinen hakija pitää palauttaa riviin. Jää suojattomaksi tovin ajaksi, ja se monelle jo riittääkin.
Onneksi moni empaattisesti suuntautunut aktiivitanssineito oivaltaa ihan itsekin asian ja pyytää jättämään jonnekin suoja-alueelle.
Aikoinaan Järvenpäässä oli erllinen Stockmanni tai suoja-alue hyville tanssijoille. Se oli selvästi erotettu. Käsilaukkutätien oli lähes mahdotonta sinne eksyä. Aika toimiva ratkaisu.
voivat olla vähissä kun tarpeeksi vanhaksi elää. Kaikilla ei ole energiaa vanhempana panostaa tanssimiseen ja tanssillisen imagon luomiseen. On perhettä, jälkikasvua ja velvollisuuksia vaikka muille jakaa.
Silti voi myös haluta käydä tanssimassa. Ei välttämättä vaan ole suurta menestystä, jos ei ehdi tai muuten pysty harjoittelemaan riittävästi.
Teitä huipputanssijoita on ehkä 10 paria / tanssipaikka / ilta ja muut tanssivat mielellään kaikkien kanssa. Vain teillä on ongelmia naistenhaun ja sekahaun aikana. Sekahaku siis joka paikkaan ja vähemmistö sopeutukoon.
Keskiverto j... "Teitä huipputanssijoita on ehkä 10 paria / tanssipaikka / ilta ja muut tanssivat mielellään kaikkien kanssa."
Ainakaan seuraavissa paikoissa ei väittämäsi ole lähelläkään totuutta. Virhe ainakin 50%:n suuruinen -useimmiten paljonkin isompi.
Siis: Kapakanmäki, Riutanharju, Kolmilammi, Pavi (ke + pe), Ruusulinna, Satulinna. Nämä vain tästä läheltä. Muualta varmaan löytyy paljon samanlaisia tilanteita.
Minun näkemys perustuu omaan arviooni näistä 'huipputanssijoista'. Itse olen harrastanut 9 vuotta tansseissa käyntiä, jokunen kurssi ja valmennus on takana, mutta en todellakaan mielestäni kuulu tähän huipputanssiporukkaan (enkä edes halua). Itseni kaltaisia tyyppejä pyörii lavoilla iltaa kohti parhaimmillaan joitakin kymmeniä. Parempitasoisia on huomattavasti vähemmän ja vain heillä tuntuu olevan noita kaikenmaailman ongelmia.
Lavakohtaisen tanssitaitotason pystyy määrittämään vasta, kun näkee, keitä on paikalla. Absoluuttinen taitotaso vaihtelee esiintyjä-, paikka- ja tapahtuma-aikakohtaisesti. Taitotason määrittäminen on puhdas mielipidekysymys: lavatanssitaitajien arvostukseen ei ole olemassa mitään objektiivista asteikkoa.
Suhteellisella asteikolla arvostelulla jokaisessa tanssipaikassa on omat huippunsa paikan keskitasoon nähden ja omat pahnanpohjimmaisensa.
Kun näkökulmaa laajennetaan kotimaisen lavatanssitarjonnan puolelta lavojen ulkopuoliseen tanssitoimintaan, niin jo siinä voi pistää huippujen määrittelyasteikot uusiksi. Puhumattakaan siitä, että mukaan otetaan vielä kansainvälinen näkökulma.
"Suurin osa kaltaisistani nuorista miehistä ajattelee samoin kuin minä."
No tokihan kaltaisesi ajattelevat samalla tavalla, mutta paljonko heitä loppujen lopuksi on? Oma tuttavapiirini on hyvin tanssitaitoista, n. 30-vuotiasta porukkaa ja tanssivat mielellään kaikkien hakijoiden kanssa. He ovat sosiaalisia ihmisiä, jotka osaavat nauttia myös uuteen ihmiseen tutustumisesta, vaikka tanssisuoritus ei niin hieno olisikaan. Oma seura on Jyväskylän Break. Meidänkin seurasta löytyy nirppanokkia, mutta ovat vähemmistössä ja enimmäkseen naisia.
Ei sekahaulla ole ollut mitään ongelmia.
Itse nautin kun saan mennä nyt hakemaan sitä paikan seksikkäintä naarasta karjarivistä jättäen muut naaraat seisomaan.Mitä niille antaa lainkaan mitään hakuvuoroa,sillä me miehethän siellä ollaan etuoikeutettuja valitsemaan seuramme.
Naiset tottelevat ja alistuvat hakuumme,koska suurin osa ei halua muutosta touhuun.
Joten mukavaa olla mies.
Niin, mikäli haluat harrastaa jotain 'tasa-arvoista' lajia, ei tanssi ole se juttu sinulle. Mies on tanssissa se joka vie, joten siltäkin pohjalta miehellä on etuoikeus valita tanssipartnerinsa.
Ja tosiasia on, että hyvin tanssivia miehiä on naisiin verrattuna naurettavan vähän. Jos näiltä miehiltä karsitaa hakuoikeudesta iso osa pois, niin hyvin moni heistä äänestää jaloillaan. Ei kaikki, mutta moni kuitenkin.
Hyvä että nuo hienohelmaiset miespoloiset älyävät sitten heikon miehisyytensä tunnistaen raahautumaan pois lavoilta.
" Hyvä että nuo hienohelmaiset miespoloiset älyävät sitten heikon miehisyytensä tunnistaen raahautumaan pois lavoilta."
Se on helppo keskustelupaltalla heittää tuollaista, mutta jos olet tanssiva nainen niin kyllä sillä sinullekin suuri merkitys on, onko siellä lavoilla oikeasti tanssivia miehiä vai kaikenmaailman pumppaajakävelijöitä.
Itseäni en halua alkaa kehumaan, mutta melkeinpä kaikki tuntemani todelliset huippulavatanssijamiehet (käytännössä tunnen tai ainakin tiedän kaikki etelä-suomen lavoilta) välttelevät jossain määrin naistenhakua, joko kahviossa tai muualla 'piilossa'. Kukaan heistä ei ole keskustellessani ollut innokas vuorotuntihaun tai sekahaun kannattaja.
Voit toki heitellä noita kommenttejasi mutta jos olet oikeasti tanssija, niin asialla (mitä tanssijamiehet tekevät siinä tilanteessa) on sinulle hyvin iso merkitys.
Kun punainen naistenhakuvalo syttyy Vaasa-Joensuu linjan eteläpuolella kaikki ne n. 20-40 huippuviejää häviävät lattialta kuin tuhka tuuleen. Yleensä väistöalueelle, josta heitä tavisnaiset eivät hiffaa mutta kauniit, nuoret ja tanssitaitoiset kyllä heidät havaitsevat. Nämä n. 30 huippumiestä eivät halua tanssia rumien, vanhojen, läskien, jäykkien tai muuten vaan vastenmielisten naisten kanssa.
Nainen mikäli sinulta löytyy em. ominaisuuksia kunnioita pro miestä ja jätä hänet rauhaan. Hän jättää myös sinut rauhaan.
Todellista tasa-arvoisuutta olisi jos koko hakurivistä luovuttaisiin. Hakurivi on kuin seisoisi karjalaumassa valkattavana.
Homma toimisi hyvin kun ei olisi erillistä haku-aluetta. Samalla lavat muuttuisivat takaisin entiseensä eivätkä olisi pelkästään "vain tanssimassa" kävijöille. Tanssittaisiin oikeasti sen kanssa kenen kanssa haluaa ja samalla olisi luontevaa tanssia useista kappaleita peräjälkeen.
Ile: "Samalla lavat muuttuisivat takaisin entiseensä eivätkä olisi pelkästään "vain tanssimassa" kävijöille. Tanssittaisiin oikeasti sen kanssa kenen kanssa haluaa ja samalla olisi luontevaa tanssia useista kappaleita peräjälkeen."
Alkuperäinen astelma oli kylläkin se, että miehet ja naiset olivat vastakkaisilla seinustoilla joko istumassa tai seisomassa. Kappaleen alkaessa miehet ylittivät lattian hakeakseen sieltä vastapäiseltä seinustalta haluamaansa.
Tanssilavat ja -hallit ovat niin suuria nykyisin, ettei onnistu. Pitäis olla kiikarit, että näkis, ketä hakea.
Tuota useampien kappaleiden pötköön tanssimistahan tapahtuu koko ajan ihan luontevasti. Jompi kumpi vain ehdottaa sitä (minä en kehtaa, joten naiset ovat asialla).
Tai sitten vain yhteisen tuntemuksen perusteella jatketaan ihan luonnostaan.
Toimii se kehonkieli vieläkin.
Minullapa on uusi systeemi. Haen mielyttävän daamin tanssimaan ja tanssin hänen kanssaan niin kauan kuin hän vaan haluaa. Ottakaa mallia.
Ainakin meillä tanssiporukassa homma hoituu juuri niin, eli pyörimme sopimuksen mukaisesti eri paikoissa isossa porukassa ja haemme ristiin rastiin juuri tätä porukkaa.
Muut tehköön samoin.
Sitäpaitsi näin saa ainakin aina tanssia hyvän tanssijan kanssa joka osaa kunnon kuviot jotka yhdessä opittu.
aika heikko provo.
monissa paikoissa. Piiri pieni pyörii.
Mutta...: "Piiri pieni pyörii."
Mitähän se sitten haittaa? Meillä (ei niin kovin pienessä piirissä -muutama sata henkeä) on ainakin mukavaa keskenämme. Tuo määrä riittää oikein hyvin ja ylikin jää porukkaa joka ilta. Millään ei ehdi kaikkien kanssa tanssimaan.
on mukavaa ilman teitä, joten kaikilla on kivaa.
Tanssia harrastavan naisen on aina oikeus hakea olevaa tanssia harrastavaa miestä. Pitää tietysti ensin hiukan "neuvotella", eli jaksatko vielä, onko liian nopea, voiko mennä salsana, mahtuuko, osaatko tätä, opetatko jne. Mies voi ehdottaa, että jätetään tämä kappale väliin ja tanssitaan vasta seuraava kappale tai seuraava (sopiva) tanssilaji.
Jos joku on hakemassa seurustelukumppania tosissaan tai vaikkapa vain harjoitteluparia, jokaisellahan on oikeus aloittaa keskustelu sopivassa tilantessa koska ja missä vain. Vaikkapa parkkipaikalla tai kahviossa. Ei tätä millään valoilla ohjata.
Naiset voivat "hakea" miehiä myös tulemalla pois naisten rivistä haettaviksi sopivien miesten viereen. Kyllä miehet ymmärtävät, koska kyse on lepotauosta ja koska halusta päästä tanssimaan. Väärät miehet ja vain juttelemaan tulevat miehet pitää tietysti karistaa nopeasti pois.
Suuri osa naisista vastustaa naisten hakuajan pidennystä. Erilaisia kokeiluja on suoritettu vuosien mittaan varmasti lähes kaikissa tanssipaikoissa. Naistenhaun suhteellinen osuus on suurimmalle osasta tanssijoita 30-50 %, sillä enemmistö tanssijoista ei ole ensimmäisen eikä viimeisen tunnin aikana paikalla.