Täällä Suomi24:ssä kirjoittelua on paljon mutta melkoiselta osin roskaa, nälvimistä jopa haistattelua. On toki ollut yrityksiä saada aikaan keskustelua palstan nimen mukaisesti hypnoosista. Skepsiksessä on hieman asiallisempaa ja sivistyneempää mielipiteiden ilmaisua. SHY:n oma keskustelupalsta SHYRY-FORUM uinuu talviunta; sinne ei kirjoiteta, siellä ei keskustella, sitä ei edes lueta.
SHYRY-FORUM on suljettu ja sinne pääsevät vain SHY:n jäsenet. Foorumi antaisi hyvät mahdollisuudet hypnoosin käyttäjiä ja taitajia kiinnostavalle keskustelulle. Kolmen viime kuun aikana palstalle on tullut kokonaista 12 kirjoitusta. Näistä yhdessä mainostetaan syksyn tapaamista ja toisessa kehutaan Hypnologia-lehteä. Kymmenessä kirjoituksessa olen esittänyt kysymyksiä ja mielipiteitä saamatta ainuttakaan vastausta. Hallitukselta olen kysynyt yksinkertaisia kysymyksiä kuten kuka on SHY:n varapuheenjohtaja, ketkä ovat viime vuosina suorittaneet suggestoterapeuttiopintonsa loppuun ja mitkä ovat heidän lopputöittensä aiheet, miksi TEKrystä erottiin jne. Kukaan ei ole vastannut kysymyksiin tai kritiikkiin. Hallitus vaikenee seitsemällä suulla.
Asetelma on todella mielenkiintoinen kun samalla huomaa, että täällä suomi24:ssä kirjoittajista melkoinen osa on selvästi perillä hypnoosista ja SHY:n asioista. He ovat siis mitä ilmeisimmin entisiä tai nykyisiä jäseniä, ovat osallistuneet koulutukseen tai muuten tuntevat hypnoosia.
Johtuisiko tilanne siitä, että SHYRY-FORUMille ei voi kirjoittaa nimimerkin suojassa kuten tänne suomi24 palstalle. Jos nimen paljastuminen kysymyksen, mielipiteen tai muun kirjoituksen yhteydessä on näin herkkä asia niin miksi. Niinpä kysynkin täällä suomi24:ssä kirjoittavilta SHY-läisiltä onko kyse nimen paljastumisesta vai mikä tekee kirjoittamisen SHYRY-FOORUMilla näin vaikeaksi?
Kerro miksi SHYRY-FORUM nukkuu; näkemyksesi, epäilysi, pelkosi. Täällähän voit tehdä sen nimimerkin suojissa turvallisesi.
Väinö Pertamo
SHYRY-FORUM on suljettu ja sinne pääsevät vain SHY:n jäsenet. Foorumi antaisi hyvät mahdollisuudet hypnoosin käyttäjiä ja taitajia kiinnostavalle keskustelulle. Kolmen viime kuun aikana palstalle on tullut kokonaista 12 kirjoitusta. Näistä yhdessä mainostetaan syksyn tapaamista ja toisessa kehutaan Hypnologia-lehteä. Kymmenessä kirjoituksessa olen esittänyt kysymyksiä ja mielipiteitä saamatta ainuttakaan vastausta. Hallitukselta olen kysynyt yksinkertaisia kysymyksiä kuten kuka on SHY:n varapuheenjohtaja, ketkä ovat viime vuosina suorittaneet suggestoterapeuttiopintonsa loppuun ja mitkä ovat heidän lopputöittensä aiheet, miksi TEKrystä erottiin jne. Kukaan ei ole vastannut kysymyksiin tai kritiikkiin. Hallitus vaikenee seitsemällä suulla.
Asetelma on todella mielenkiintoinen kun samalla huomaa, että täällä suomi24:ssä kirjoittajista melkoinen osa on selvästi perillä hypnoosista ja SHY:n asioista. He ovat siis mitä ilmeisimmin entisiä tai nykyisiä jäseniä, ovat osallistuneet koulutukseen tai muuten tuntevat hypnoosia.
Johtuisiko tilanne siitä, että SHYRY-FORUMille ei voi kirjoittaa nimimerkin suojassa kuten tänne suomi24 palstalle. Jos nimen paljastuminen kysymyksen, mielipiteen tai muun kirjoituksen yhteydessä on näin herkkä asia niin miksi. Niinpä kysynkin täällä suomi24:ssä kirjoittavilta SHY-läisiltä onko kyse nimen paljastumisesta vai mikä tekee kirjoittamisen SHYRY-FOORUMilla näin vaikeaksi?
Kerro miksi SHYRY-FORUM nukkuu; näkemyksesi, epäilysi, pelkosi. Täällähän voit tehdä sen nimimerkin suojissa turvallisesi.
Väinö Pertamo
Vastaukset 14
Vanhimmat
Kiitoksia asiallisesta keskustelunavauksesta.
Luulisin, että asiallisen keskustelun "käymättömyydessä" on pitkälti kyse jonkinlaisesta
kampanjasta, jota on jo jonkin aikaa käyty hypnoosia vastaan. Tätä ajojahtia on käyty varsinkin "amatöörejä" vastaan johon SHY ja muut alan alan järjestöt (poislukien Tieteellinen hypnoosi) kuuluvat. Tämähän koskee pitkälti "huuhaa"- asioita. (Kuka huuhaan määrittelee?)
Hypnoosia kohtaan on yleisesti esitetty kritiikkiä, josta myös valtaosassa on ollut aidosti syytäkin. Onko hypnoosia "olemassakaan" jne. Mitä hypnoosi on? (kuka hypnoosin määrittelee?)
Kuitenkin tietämättömyys ja tyhmyys eivät ole katoavaa "kansanperinnättä" myöskään hypnoosia käyttävissä tai harrastavissa piireissä.
Jokaisen ihmisen kypsyys kuitenkin mielestäni määrittelee hypnoosia "antavan" ja sitä "saavan" suhteen. Väärinkäytökset ovat aivan eri asia.
Meidän itsekunkin "leimaantumisen" pelko lienee suurin syy keskustelamattomuuteen. Tämä leimaantuminenhan voi tapahtua suhteessa: "tieteeseen, hömppään, omaan yhdistykseen, omaan uskottavuuteen jne"
PS. Nimimerkkini takana olen henkilö, jolla ei ole
suhdetta mihinkään edellämainittuihin. Pelastuin kuitenkin itsemurhalta hypnoosin avulla ja olen auttanut sillä muitakin vastuuni tuntien.
Kaikkein ensimmäiseksi. Totuus on, että tästä maasta puuttuu sellainen foorumi, jossa voitaisiin keskustella hypnoosista ja hypnoosiin liittyvistä mahdollisuuksista asiallisesti ja järkevästi. Hypnoosin alueille kun liittyy valtavan paljon mahdollisuuksia mitä moninaisimpien ongelmien voittamiseksi. Samoin yhteiskuntahypnoosin tuntemus auttaa ymmärtämään ajan virtauksia ja niiden seurauksia sekä tarjoaa mahdollisuuden vaikuttaa yhteiskunnan henkiseen ilmapiiriin myönteisellä tavalla ja edesauttaa myös koko ihmiskunnan humanistista kehitystä ja sen myötä myös maailmanrauhaa.
Mutta kun ei niin ei. Olipa foorumi mikä tahansa ja minkä aiheinen tahansa, aina löytyy foorumeille niitä, joiden ainut elämäntehtävä on keskustelujen terrorisointi, loan heitto ja törkeyksien kirjoittaminen. Näin on etenkin uskontofoorumeilla, mutta myös poliisifoorumilla sekä myös täällä.
Toiseksi. Siitä Shy-foorumista.
Aikanan osallistuin hyvinkin aktiivisesti kyseisen foorumin keskusteluihin ja keskustelu oli pääpiirteittäin asiallista. Tästä asiallisuudesta huolimatta foorumikäytäntöä muutettiin niin, että jokainen viesti tarkastetaan ennen julkistamista ja kun tarkistamiset tapahtuu yleensä vain maanantaisin, tämä teki keskustelusta äärimmäisen hitaan ja nähdäkseni tämä on suurin syy kyseisen foorumin nukahtamiseen.
Eli että. Tarvittaisiin todella sellainen foorumi, joka palvelisi hypnoosin käyttäjien hyviä tarkoituksia, jakaisi asiallista informaatiota hypnoosin hyödyistä ja vaaroista sekä edesauttaisi myös koko ihmiskunnan humanistista kehitystä. Internet kun ei tunne valtakuntain tai edes maanosien rajoja.
SHYRY-FOORUMI on eri asia kuin Shy-Liikkeen Hypnologia-foorumi, johon Leksa viittaa. Hypnologia-foorumihan nauttii kulttimainetta terveydenhoitoneuvontansa "ansiosta". SHYRY-foorumi on Liikkeen sisäinen keskustelupalsta, josta myös kohutaan silloin tällöin.
Ei foorumiin kirjoitaminen ole vaikeaa mutta se on täydellisen turhaa koska siellä ei keskustella.Tuntuu että erilaiset mielipiteet koetaan uhkana. Tämän ns. keskustelufoorumin henki on se että on sopivaa kehua toisia ja yhdistystä. Ja tämä onkin mukavaa mutta siitä ei oikein irtoa kunnon keskustelua. Jos taas uskallat kyseenalaistaa jotakin tai esittää kriittisiä kysymyksiä niin sinut helposti luokitellaan häiriköksi tai jääräpääksi. Onpa jopa uhkailtu joitakin raastuvalla. Tästä varmasti Pertamolla on omakohtaistakin kokemusta? Tämä on mielestäni tosi outoa koska käsitykseni mukaan yhdistyksen nykyinen näkemys kyseenalaistaa voimakkaasti ns. asiakasta kohteistavan hypnoosin. Tämä on johtanut siihen, että joidenkin "uuden" hypnoosin kannattajat ajattelevat että kaikki elämään liittyvä on hypnoosia ja asiakas tekee kaiken itse, tuottaa tilan jne..
Tämä on kuitenkin poikkeava näkemys sitä "vanhasta" hydistyksen näkemyksestä jossa asiakas ja hypnotisoija kohtaavat tasavertaisina ihmisinä.Asiakas oman elämänsä asiantuntijana ja hypnotisoija oman alansa asiantuntijana. Näitä tietoja yhteisesti hyödyntäen asiakkaan maailmankuvaa kunnioittaen vaivutaan selkeän indusoinnin kautta hyonoosiin. Tehdään yhteisesti sovitus suggestiot ja harjoitukset ja lopuksi virkistys. Tämä kaikki hypnotisoijan osaavassa ohjauksessa. Olkoon tämä sitä kohteistavaa hypnoosia. Mutta kyllä näinkin isoista näkemyseroista täytyisi pystyä keskustelemaan ratkaisukeskeisessä hengessä. Mutta mutta...
Suotakoon minulle anteeksi, että poikkean varsinaisesta asiasta (Shyry-forum)ja menen toiseen asiaan, joka kuitenkin liittyy edelliseen.
Nimittäin tämä asiakasta kohteistava hypnoosi ja sitten tämä "uusi" hypnoosi.Minua kiinnostaa tietää, onko kyseessä vain SHY:n linjaus vai onko Suomessa käynnissä laajempikin hypnoosikäsitysten uudelleen arviointi.
Miten esim. Tieteellisen hypnoosin puolella suhtaudutaan asiakasta kohteistavaan hypnoosiin? Mikä on hypnoosiliiton kanta? Entäpä NLP-ohjaus? Kohteistaako se asiakasta, vai tapahtuuko kaikki mielikuvaohjaus asiakkaan omassa ohjauksessa?Entäpä kivun poisto ja hallinta? Onko
kuviteltavissa, että "asiakasta kohteistavalla" hypnoosilla on sijansa esim. silloin, kun asiakas on niin hämmentynyt, että ei osaa sanoa tai tietää, mikä on hänelle parasta juuri sillä hetkellä.
Onko jokainen ihminen oman hypnoosinsa asiantuntija, vaikka ei olisi mitään hypnoosista lukenutkaan? Jos näin on, niin mikä on se persoonallisuusteoria, johon "uusi" hypnoosikäsitys nojaa? Jos haluan saada hypnoosihoitoa vaikkapa synnytysvalmennukseen, niin minkälaisen hypnotisoijan puoleen olisi syytä kääntyä, kun haluan tulla hypnoosilla HOIDETUKSI?
Tarvitaanko varsinaisia perinteisiä hypnoositaitoja enää mihinkään?
Ps. Esitin paljon kysymyksiä, mutta myönnän olevani hämmentynyt. Jos jossain on foorumi, jossa näitä asioita on soveliaampi pohdiskella kuin täällä, olkaa joku niin ystävällinen että neuvotte minut sinne.
Ihan oikeasti, kuinka te jaksatte?
Todella joku jaksaa huolehtia toisten asioista enemmän kuin omasta mielenterveydestään tai sairaudestaan, miten se nyt täällä lasketaan tai mitataan?
Huvittavaksi on mennyt tai ollut tämäkin palsta todella erikoisia , muka kyselijöitä ym.
Oikein paljon kiitoksia
Hyviä kysymyksiä. Näitä asioita olen itsekin pohtinut. Erityisesti tuo pohdintasi kenenkä puoleen asiakkaan tulee kääntyä ja mistä voi tietää kumpaako "näkemystä" hypnoosin tekijä edustaa on äärimmäisen tärkeä. Siksi asioista pitäisikin keskustella avoimesti.
Oman käsitykseni mukaan hypnoosi on aina ohjattua ja näin väkisinkin jassakin määrin asiakasta kohteistavaa. On sitten eri asia minkä merkityksen kukin anataa tälle kohteistamiselle. Minusta hypnotisoija väistelee vastuutaan jos siirtää vastuun hypnoosi-istunnon etenemisestä asiakkaalle.
Hypnoosi on satoja vuosia vanha menetelmä joka perustuu vahvaan kokemusperäiseen tietoon.Ei siihen pidä sotkea reikiä,henkiparannusta, yms. millä ei ole mitään tekemistä hypnoosin kanssa.Tälläkin keskustelupalstalla puhutaan vaikka minkälaisista asioista ja ilmiöistä jotka eivät mitenkään liity hypnoosiin. Vaan ehkä enempi uskontoihin joista Salmelakin aika ajoin puhuu vertauksissaan.
Hyvä nimimerkki ”Kohteistusta”
Yritän antaa lyhyitä vastauksia kysymyksiisi.
SHY:n sisäpiiri kutsuu hypnoosia kohteistavaksi kun tietoisesti ja tarkoituksella erilaisilla menetelmillä tuotetaan hypnoositila ja sen aikana annetaan suggestioita. Toisin sanoen on kyse mitä perinteisimmästä hypnoosista. ”Uusi” hypnoosi taas sisältää melkein mitä tahansa inhimilliseen toimintaan liittyvää ja monia eri nimillä olevia terapioita; EMDR, NLP, reiki, shamanismi, tanssiterapia, tarot- ja eläinkortit, jne sekä monet New Agen tai rajatiedon piiriin luettavat asiat. Kyse on siis käsittääkseni vain SHY:n sisäpiirin ikiomasta, muita mitätöivästä, omnipotentista näkemyksestä eikä mistään laajemmasta hypnoosikäsityksen uudelleen arvioinnista.
Hypnoosi on aina jossain määrin direktiivistä (ohjaavaa, johtavaa). Yksi hieman arveluttava tilanne on antaa mielikuvaohjauksen tapahtua asiakkaan omassa ohjauksessa. Se voi johtaa vaikeiden kokemusten aktivoitumiseen ja hankaluuksiin. Tämän takia perinteisessä hypnoosissa pidetään ohjat käsissä. Käytännön esimerkki itsehypnoosin opettamisesta jolloin asiakkaalle annetaan seuraavanlainen varmuussuggestio: ”Kun sitten olet hypnoosissa niin voit ajatella tai luoda mielikuvia kuinka hyvinvointisi lisääntyy tai saat ratkaistua sinua askarruttavan asian. Nämä ajatukset ja mielikuvat tulevat aina olemaan hyvinvointiasi edistäviä ja ongelmaratkaisua lisääviä.”
Työskentely tapahtuu asiakkaan arvoja kunnioittaen ja yhteisesti sovittujen päämäärien saavuttamiseksi. Tämä merkitsee sitä, että esimerkiksi synnytyspelosta eroon haluavaa ei ilman suostumusta ja sopimusta ruveta vierottamaan tupakasta vaikka se olisikin tulevalle lapselle hyödyllistä.
Perinteisiä hypnoositaitoja tarvitaan edelleen. Mielestäni on asiakkaan pettämistä jos mainostaa hypnoosia ja sitten käyttääkin jotain muuta menetelmää. Tiedän, että SHY:n piirissä tapahtuu näin tiettyjen terapeuttien toimesta jatkuvasti.
Hypnoosia on käytetty synnytysvalmennuksessa jo 1800-luvulla eikä sen pääperiaatteet ole juurikaan muuttuneet. Menetelmä on hyvistä tuloksista riippumatta kuitenkin jäänyt syrjään koska lääkärien on helpompi ja nopeampi turvautua kemiaan ja kirurgiaan. Kannattaa kysyä mitä menetelmää terapeutti käyttää ja onko hänellä kokemusta hypnoosin käytöstä synnytysvalmennuksessa.
Jos haluat enemmän tietoja niin ota yhteys.
Väinö Pertamo
Hypnoosi on edelleen käsite, jota ei ole pystytty määrittelemään.
Käsite on aikanaan muodostunut suppean sovelluksen yhteydessä. Suggestioherkkiä tiloja syntyy useimmiten muilla tavoilla. Niitä syntyy ilman indusointeja, joita voisi tunnistaa tai ketään joka olisi indusoisi.
Hypnoosin hyödyntämisen kannalta pääpointti näyttää olevan suggestioherkkyyden lisääntyminen, ja sen avulla mahdollisuus vaikuttaa vakiintuneisiin kognitiivisiin malleihin
Siihen syvähypnoosi voi olla erinomainen väline. Yhtä hyvin voi toimia ns. ericksonilaiset hypnoositilat, NLP-tekniikat, tai taitavasti ohjattu mielikuvittelu rentoutuneessa tilassa. Jälkimmäiseen on monia lähestymistapoja: kuvatulkinta, musiikki, unet jne..
Kongitiotieteiden neurologiset tutkimukset vahvistavat kaiken aikaa, että kun aivoissa aktivoituu neurologisia hahmoja, joka edustavat muistoa tai käyttäytymistapaa, niihin voidaan myös vaikuttaa. Sama yhteys muistelulla ja kuvittelulla voi olla kehon toimintajärjestelmien vahvistamiseen. Rentoutumisella ja suggestioilla/mielikuvilla vaikutetaan fysilogisiin prosesseihin: autonomiseen hermostoon, immuunipuolustusjärjestelmään jne.
Yhä enemmän vaikuttaisi siltä, että hypnoosin sovellutuksissa on mielekkäämpää puhua oppimisesta. Se on hyvä oheisapu yhtä hyvin huipputerveiden ihmisten suoritustason ylläpitämisessä kuin sairaustilojen psyykkisenä lisätukena.
Syvähypnoosin ja näiden muiden menettelyjen kannalta on ilmeisesti ratkaisevaa se, mitkä käytännön interventiot missäkin terapia- tai oppimistilanteessa sitten toimivat?
Se riippuu ilmeisesti siitä mihin ohjaaja luottaa ja mikä hänelle yksilöllisesti soveltuu, ja toisaalta mihin asiakas luottaa ja mikä hänelle yksilöllisesti soveltuu.
Näistä voi tietysti tehdä periaatteellisia kiistoja. Sillä tavalla näyttää syntyvän parempaa saippuaoopperaa kuin ymmärrystä ilmiötä kohtaan. Mielenkiintoista on kokeilla eri tapoja, olla tekemisissä erityyppisten tekijöiden kanssa ja oppia tilanteiden vaihtelevuuden ja yksilöllisten erojen kautta.
Voisi ajatella, että oppimistilannetta koskee varsin samanlainen ”kohteistamisen” problematiikka kuin hypnoosityöskentelyäkin.
Opettamisessa tarvitaa luottamus opettajan osaamiseen ja hyvä vuorovaikutustilanne, ennen kuin oppijaa kiinnostaa oppia. Erityissuhdetta tai auktoriteettia ei siinä välttämättä tarvita.
Omasta kokemukseni on, että jos hypnoosiohjaaja käyttää suggestioita, jotka ovat autoritaarisia tai nokkelasti yrittävät kiertää ”vastustusta” tai ”tietoista minää”, sen jo yleensä huomaa. Silloin pikemminkin alkaa valpastua ja tarkkailla vuorovaikutusta, kuin pysyy keskittyneenä omaan työskentelyynsä.
Ei ole mitään mieltä vertailla eri terapioita keskenään. Kaikissa on varmasti hyvät ja huonot puolensa, on erilaisia ihmisiä. On siis hyvä että on erilaisia terapioita. Mutta pointti on se, että jos joku haluaa hypnoosia niin hänen on sitä saatava, eikä vaikkapa pelkkää mielikuvittelua.
En halua joutua "kohteeksi", siksi en uskalla edes mennä SHYRY-foorumiin.
sinne menisitkin. ei siellä ole mitään elämää. Se on kuollut ja kuopattu.
Jos menisit, niin minkä kohteeksi joutuisit?