Hei,
Näyttää vähän ärhäkältä palstalta tämä teidän fooruminne, mutta heitetään nyt kuitenkin kysymys ;).
Eli onko mahdollista saada jotain tukea kotieläintilan perustamiselle. Entä maatilan perustamiselle?
Ja jos on niin mistä?
Neiti haljaa maalle
Näyttää vähän ärhäkältä palstalta tämä teidän fooruminne, mutta heitetään nyt kuitenkin kysymys ;).
Eli onko mahdollista saada jotain tukea kotieläintilan perustamiselle. Entä maatilan perustamiselle?
Ja jos on niin mistä?
Neiti haljaa maalle
Vastaukset 59
Vanhimmat
ns. "Elinkelvottomille" tiloille ei rahaa tipu. Varmaan joku esim. 50 lehmää on minimi, ennekuin TE-keskuksen setä edes kättelee.
Kissaa kummempaa elukkaa ei kannata pitää.
olen miettinyt samanlaisia ajatuksia. Tympii tämä kaupunki. Ois kiva jos vois päästä maaseudulle ja saada siitä vielä elanto.
Ei muutakuin peräkammarien ovia kolkuttelemaan.
Onko tila ja mahdollinen tuotantosuunta jo kiikarissa?
Kannattaa käydä TE-keskuksen maaseutuosastolla juttelemassa asioista, myös kunnan maataloussihteeri neuvoo auliisti ja nykyään sähköpostillakin.
Joo ja veronmaksajat kustantaa,,senkin,,,
Kiitos vinkistä, ei ole tila vielä katsottuna tuotanto suuntaa hieman on tullut hahmoteltua.
Aivan ja tämä veronmaksaja joutuu maksamaan tuota hitsin iso palloiluhallia ja uimahallin uutta parkkialuetta jota tuohon lähelle rakennetaan >:/.
Ennemmin tosiaan maksaisin vaikka kymmenen kotieläintilan perustamisen ja niiden koneet, kuin esim. tuota uutta sähläys moottoritietä.
Varman siis selvisi, että emme käytä noita urheilutiloja, mutta puuroa syömme ja ihan kotimaisista viljoista.
miettinyt samaa,mitä äsken kirjoitit.Muutama henkilö valittaa palstalla jatkuvasti ettei halua maksaa mitään tietylle ammattiryhmälle.Saman periaatteen mukaan minunkin rahojani( ei maataloustuki vaan metsänmyyntiverosta maksettuja) käytetään juuri esim teiden rakentamiseen ja talviauraukseen ja suolaukseen,teille joita en edes käytä.Samoin sivistystoimen palkkoihin eihän meillä ole edes opiskelijoita.
kynsin ja hampain kiinni nykyisestä työpaikastasi tai jos muutat kauemmaksi nykyisestä työpaikastasi ja sen jätät hanki ihmeessä uusi, älä vaan jätä toimeentuloasi maatilan varaan ellei se ole isokokoinen suurtila koska ei tällä työllä kohtuullista toimeentuloa enää hanki edes velattomat, pieni ja velkainen tila on täys katastroofi.
.. vietiin sitten vissiin metsäpalstaltasi ilmalaivalla kun kerran ei verovaroin rakennettuja teitäkään tarvittu vai?
Veronmaksu on kovaa hommaa, tiedän sen.
Tarkoitus toki olisi siirtää myös nykyinen työpaikkani maalle, tavalla tai toisella. Tosiaalta en pelkää riskejä tai tyhjän päälle tippumisia epäonnistuttuani :). En ole hakemassa korkeita tuloja, ihan elämantapaa ajattelin hakea. Ei tarvitse saada poreammetta navetan taaksen siis ;).
...tietääkö ruikkari mihin loppuu metsänomistajan vastuu ja mistä alkaa metsäfirmojen vastuu?
Metsäyhtiö siis on tehnyt tien palstalta tehtaalle ja edelleen lähimpään satamaan. Hyvä ettei verovaroja ole sitten tosiaankaan tarvittu...
Ainakin tarvitset jonkin maatalousalan koulutuksen. Muuten et ole oikeutettu tukiin. Koulutuksen voi hankkia myös oston jälkeen tietyn ajan kuluessa. Esim maatilatalouden perustutkinto.
Koulutusvaatimus ei ole perustukien ehdoissa.
Mela vaatii koulutuksen SPV-ehdoissa ja investointitukiehdot vaatii koulutuksen.
Normaalit pinta-alatuet saa ilman koulutuksia, mutta ymppiehdoissa vaaditaan lyhyitä kursseja ja esim ruiskutusajokortti vaaditaan.
Koulutus löytyy luontovara-alalta, ei sitä nyt aseitta sotaan lähdetä ;). No onhan tämä muutenkin vasta harkinta asteella, mutta mahdollisuuksia on hyvä kartoittaa.
Luonnonvara-ala voi olla montaa asiaa. Pitää olla maatalouslinjan käynyt. Ilman sitä ei saa lainotusta ja tuskin sinulla rahaa on maatilaa ostaa omilla säästöillä.
Kaikkein viisain on mennä sinne TE-keskukseen ja kysyä siltä. Jos päätät alkaa tilalliseksi niin, tervetuloa joukkoon!
ainakin vielä viisi vuotta sitten...
riitä enää. maatalouslinja pitää olla jos elukoita meinaa pitää ja viljellä peltoja. ainakin lainaehdot sen vaatii.
hyvän laskelman kun viet pankkiin, niin rahaa tulee vaikka olisit metsäkanalintu
löytyispä jostain sellaisen "riittävän hyvän laskelman" laatija. Itselläni aikoinaan suunitelma tehtiin keskiarvotilan perusteella, jotka näyttivät luonnollisesti nollatulosta. Olin jo silloin viljellyt tilaa vuosia ja tiesin esim menojen olevan alle puolet siitä mitä laskelma osoitti, mutta yritäppä ekonomisteille selvittää moinen kummajaisuus. tukea sai 130000mk aloitukseen. Tämä juuri ja juuri elinkelpoinen tila on maksanut itsensä jo monta kertaa, ja myynitarvokin on noussut huimasti, vaikka laajennuksia ei ole tehty.
eli maalle vaan jos kiinostaa!!
No eihän siinä mitään järkeä olisikaan lähteä mitään eläimiä pitämään/viljelemään ilman koulutusta, jos ei ole kunnon kokemusta. Eli toki on takoitus laajentaa koulutustasoani vastaamaan työni tarpeita, aina kun siihen on tarvetta.
metsäkanalintu hehheehh
ennakkoluulottomalla asenteellasi, ja olemalla avoin tiedolle ja ohjeille sekä sivuuttamalla "vain minulla on oikea tieto"- asenteen pärjäät menestyksellisesti alalla kuin alalla!!
mikä juttu
Saa, jos sinulla on vaadittava koulutus. Eli olet koulutukseltasi maanviljelijä.
Ja tietysti sinulla on oltava se tila. Ne vaan tuppaavat olemaan varsin kalliita... Joten jos ei satoja tuhansia euroja ole ylimääräistä, niin sitten vain, kuten joku sanoi hauskasti, peräkamarien ovia kolkuttelemaan... :D
Jos nyt jätetään se kammarien kolkuttelu niille joille se käy luontaisesti :D.
Taidan olla sen verran itsenäinen luonne, että toisen tilalle lähtö ja siihen elämän rakentaminen ei sovi minulle. Kun rakenna jotain tulee sen olla osa minua ja sitä ei tulisi mikään avioehto erottelemaan ;).
Juu, jätetään se niille :D Toivotan onnea ja menestystä ideasi kanssa!
Yksin ei kannata uneksia maatilasta,jollei ole miljonääri itse.Et tarvitse silloin kepun jäsenkirjaa,etkä sinun tarvitse itse suorittaa kaikkea simputusta,johon viljelijä joutuu näiden hullujen toimesta.Isäntä kun tekee sen puolestasi.
viestikejun ja kyllä se kuule niin vaan on et jos eläimiä meinaat ottaa pitää olla maatalousalan koulutus. ilman sitä et saa tukia etkä halpoja lainoja.
Et voi olla tosissa että yksin maalle kotieläintilaa hakuat oerustaa.Et nyt todellakaan tiedä mistä haaveilet ja mihin oot päätäsi laitamassa.
Ihan ekaksi selvität minkälaisen tilan halut ja mistä päin suomea ja mitä sillä tilalla tuotat ja millä lailla.TEETKÖ ITTE KAIKKI SIIS HANKIT KONEET,LAITEET ITTELLE VAIKO TEETÄTKÖ ULKOPUOLISELLA URAKOITSIJALLA JA OLET ITTE PÄÄLLEPÄSMÄRINÄ. Onko sulla eläimiä ja jos on niin mitä,montako ja minkä tyylisellä tavalla.Tässä vaiheessa voit jo laske ihan aikuisten oikeesti paljonko tarviiit rahaa.Siis tilanostoon,koneisiin laitteisiin,alkukunnostukseen,eläimiin,koulutukseen yms,yms, yms.Jos vielä olet sitä mieltä että haluat tilan mene TE-keskukseen ja selvitä mitä lupia,koulutusvaatimuksia tarviit ja ja minkä kokosen tilan tarviit ennen kun kun se katotaan kannattavaksi.LUULISIN että on jo enimmät halut kariseet pois.
JOS helpolla haluat tänne maalle etsi cahtista tai vaikka lavatanseista peräkamarin poika tai joku isäntä jonka entinen on jo lähtenyt karkuun tätä työnpaljoutta ja ainaista vastuuta,kiirettä,unettomia öitä syystä tai toisesta ja sitä että on osattava ainakin sata eri asia homma kun homma.
Tällä tarkotan että osaat tehdä traktorityöt pihalla,pelolla ja missä muualla tarviikaan olipa perässä kone kun kone.
Osaat hoitaa karjan mahdollisesti ja usiemmin yksin kun kaksin.Eli hoidat sen syntymästä lopetukseen kaikki mitä väliin mahtuu.
Hallitset atk ja paperityöt JA TIEDÄT EU KOUKEROT JA PYSYT VIELÄ NIIDEN PERÄSSÄKIN.
Hoidat kotitaluden normaalit kuviot mitä nyt naisilla on ..puutarhan,kotiaskareet sisällä-siivoat,leivot,silität ja pyykkät ja lapset siinä sivussa.Käyt kaupassa tulisella kiireellä AINA kun aina juurui sinäpäivänä tulee seminologi,eläinlääkäri tai isänällä on avun tarvetta.
Lomaoikeus sulla on 24vrk/vuosi ja ehkä saat sijaisapua jos onnistaa hyvin.
Eikä sovi unohtaa teet työtäsi puolisosi kanssa 24 tuntia vuorokaudessa samassa työpaikassa joka ikinen päivä.Vastuu on yhteinen olitpa missä hyvänsä.Aina ja joka paikassa olet ajahermolla ja tavattavissa jollein tapaa jos ei muuten niin tekstiviestillä tai vastaajalla.
Siinä sitä on koetettava elää sitten sovussa ja yhteisymmäryksessä yhteistä perheelämää.Riidellä ja rakastettava vaikka olis ollut mitä vastamäkeä.Ei auta kääntää selkää toiselle vaikka kuinka vitutas tai nukutas.AINA ja joka tilanteessa toimeentulo ja elanto ajaa edelle.Pitkään nykkäkouluun ei ole yksikertaseti varaa.Puhuttava on vaikka sydän märkänis.
Tämä työ vaatii että on aikunen nainen/mies.Ja tällä tarkoitan että päätökset on harkittuja pitkälle aikaa,asioista on puhuttava ja epäselvyydet selvitettävä olipa ne mitä hyvänsä.Eli sulla on oltava selkäranka joka taipuu mutta ei taitu vaikka mikä ois.
Harkihe kahesti mihin oot alkamassa.Älä ainakaan pyri tänne maalle ketään narraamaan ja onnettomaksi tekemään sillä siinä sivussa voi tulla pahamieli sulle itteleskin.Rikastumaan tällä harva eläessään kerkeää ne on niitä juttuja joista ei toinna välittää jos joku vouhkaa että on niin paljon rahaa ettei paskalle taivu.Jus sellasella on liisinki mersu ja osamaksu valmetti ja muutkinkoneet jos ei osuuspankin niin sitten agrimarketin tai muun rahoitusmuodon ainakin osin. Mitä suuremmat puheet sen pienemmät saapaat.
Mieti nyt vielä ihan tosissasi.Pyri vaikka jollekin tilalle palkkatyöhön ja kato alkaa iskemään tulta ihan aikuisten oikeesti.
Tapani ei ole lähteä mihinkään tekemättä kunnon pohjatyötä ja suunitelmia/laskelmia. Eli toki konseptit pitää olla selvät ensin!
Eikä tarkoitus olisi mitään pelkkää kotieläintilaa lähteä nyt ainakaan aluksi vetämään, se olisi se tulos mihin haluaisin pyrkiä vuosien saatossa. Lisäksi ois tarkoitus viljellä jotain "tulevaisuuden lupausta" ja pitää vaikka mehiläisiä ja kasvihuoneviljelykin kiinostaisi ja kasviksetkin. Mutta ihan nyt vasta näitä perusmahdollisuuksia kartoittelen ja kerään tietoa.
Oli muuten hauska tuo kirjoituksesi ja itseasiassa juuri tuota hektisyyttä kaipaankin ;). Luonteeltani olisin ihan varmaan parasta a-luokkaa vetämään jotain tilaa eli on älyä, yrittelijäisyyttä ja peräänantamattomuutta ja kun siihen vielä lisätään 100%luontainen läsnäoloni ja sen, että tosiaan en ole jahtaamassa mitään jätti tuloja, ainosataan elämantapaa, niin uskoisin jopa onnistuvani.
Mutta tosiaan tämä on vasta ajatuksen tasolla kaikki ja siellä niitä olisi nyt tarkoituskin kypsytellä. En siis ole lähtemässä kehään "huomenna", jos koskaan. Toki siis pelottaa tuo pärjäänkö rahallisesti ja jaksanko sitä 24h, mutta eihän sitä kokeilematta tiedä...
Maatalous ja maaseutu kaipaa aika-ajoin kaltaisiasi tuoreella innolla varustettuja puurtajia, monelta minun kaltaiselta "kehäraakilta" kun rupee tuo vauhti ja palo loppumaan.
"Tapani ei ole lähteä mihinkään tekemättä kunnon pohjatyötä ja suunitelmia/laskelmia."
-- Tuskinpa olet montaa yritystä aloittanut, tai jos oletkin niin et sitten kyllä ole tehnyt noita väittämiäsi asioita.
"Luonteeltani olisin ihan varmaan parasta a-luokkaa vetämään jotain tilaa eli on älyä, yrittelijäisyyttä ja peräänantamattomuutta ja kun siihen vielä lisätään 100%luontainen läsnäoloni"
---- Vai on sulla älyä ja kaikkea muutakin. Sinunlaisesi ärsyttävät itsensä kehujat eivät maaseudulta ainakaan ihan helposti kavereita löydä ja tuollaisella ylimielisyydellä varustettu ihminen joutuu varmasti maksamaan tilasta huomattavaa ylihintaa jos tuollaiselle kukaan mitää mistään hinnasta myisikään.
...eli voi pientä katkeraa ihmistä, joka luulee arvioivansa hyvin ihmisiä muutaman lauseen perusteella.
En kyllä ymmärtänyt oikein tuota sinun ensimmäistä toteamaasi(toinen tuli täysin selväksi ;)).
Siis mitä? Viittasitko siihen, että täällä huhuilen neuvoa...eikös se juuri ole asioiden selvittelyä jos mikä. Ja mainitsinhan, että olen vasta suunnitteluvaiheessa jossa hahmotellaan ajatuksia päässä.
Mutta antaa olla, olet päätelmäsi tehnyt ja pitäydy ihmeessä niissä, minulle näes on ihan sama mitä minusta ajattelet.
t: a-luokan ihminen
Ihan sitä vaan tarkoitin tuolla ensimmäisen lainaukseni totemuksestasi "Tapani ei ole lähteä mihinkään tekemättä kunnon pohjatyötä ja suunitelmia/laskelmia."
Että tuskin voit kokemuksen syvällä rintaäänellä väittää tuollaisia asioita, jos et ole aikaisemmin jonkinlaista yritystä pyörittänyt. Koska jos joku noin väittä - ilman omaa kokemusta pelkästään kuulemansa perusteella ja kuvittelemalla olevansa jokin liike nero, niin erittäin suurella todennäköisyydellä omaan nilkkaan kopsahtaa.
Tuollaiset puheet näet ovat yleensä juuri nuorten juuri valmistuneiden tai muitten haaveilijoiden höpinöitä, joista voi koitua suurta surua isommalle porukalle(esim. takaajat)
Ja tuon toisen lainaukseni kommentointi ei taida sen paremmin selityksiä kaivata.
Mutta kyllä luulisi sinunkin ymmärtävän sen, että ensin on hankittava kannukset - joista kokemus on tärkein jolla saavutetaan arvostusta ja arvonantoa ennenkuin lähtee tuollatavalla itseänsä kehuskelemaan. Joten jos kuitenkin liikkuisit vähän matalammalla profiililla etkä alkaisi älykkyyttäsi ilman referenssejä kehuskelemaan.
Otan usein opikseni, kuuntelen ja havannoin.
En ole eilisen teereen poika tai mikään nuori juuri valmistunut märkäkorva.
Ehkä siitä juontaakin tietyn tyyppinen varmuus jota elämänkokemukset ovat tuoneet tullessaan, en siis väheksy itseäni, enkä edes niitä ihmisiä jotka eivät kestä tasapainoisia, itsetietoisia ihmisiä. En ole ikinä ollut ylpeä ja elämä on opettanut nöyräksi, mutta totta toki on, että tietyn tyyppinen varmuus kuvastuu varmaan olemuksestani, pitäisikö sitä piilotella ;)?
Ja pohjatyö ja laskelmat kuuluvat ihan peruselämään tietyllä ihmistyypillä, eli sillä johon minä kuulun. Ne eivät siis liity mihinkään "pyrkyri, perustan yrityksiä" -juttuun. Työssäni toki joudun ottamaan paljon vastuuta ja tekemään isojakin päätöksiä ja näiden päätösten takana on laskelmat ja pohjatyöt johon viittaan.
Oli helvetin hyvä toi juttusi, tuosta aiheesta pitäis jokaisessa maatalousalan koulussa pitää kerran viikossa parin tunnin pakollinen luento jokaiselle niin oppilaille kun henkilökunnallekin.
Täytyy sanoa että on nämä just valmistuneet melkoisia konkurssiarkkitehtiä.
Pidät itseäsi ilmeisesti maatalouden George Soroksena.
Kun keran osaat oikein laskea ja tehdä pohjatöitä asian eteen. Etkä siis ilmeisesti ole ollenkaan haaveilija tyyppi vaan pitäydyt pelkästään realiteeteissa.
Niin mitenkä selität sen, että käytännöllisesti katsoen kukaan ei ole suomessa vielä onnistunut saamaan maataloudesta kannattavaa ilman tukia ja isoa lompakkoa, jos tilaa ei ole saatu sukupolvenvaihdoksella tai perimällä!? Mikä tekee sinusta niin paljon paremman kuin kukaan muu tässä maassa?
Ja jos et ole aikaisemmin tiennyt, niin maataloutta ovat harjoittaneet myös monet suomen rikkaat liikemiehet, eivätkä hekään ole onnistuneet.
Ja ihan tiedoksesi, että kyllä maanviljelijöistä suurimman osan elämään kuuluu tuo suunnitelmallisuus ja laskelmien teko keskeisesti. Varsinkin voimakkaasti tilaansa kehittävillä.
Joten kyllä mielestäni tämä vanhakantainen systeemi, jossa tila kulkee suvussa on paras monessakin mielessä maatalouden jatkumisen kannalta. Ensinäkin jatkajat oppivat yleensä jo äidinmaidossa arvostamaan maataloutta ja sen kerrannais vaikutuksia ja ihmisiä yleensäkin. Ja osaavat arvostaa muutakin maatalouteen kuuluvaa, eivätkä pidä maan omistusta itseisarvona kuten yleensä muut ihmiset tekevät.
Kaltaisesi ihmiset yleensä hankkivat tilan suurella rahalla ja eivät ymmärrä ollenkaan rahan arvoa vaikka laskelmia on tehty.
Kerron tässä sinulle yhden esimerkin miten surullisesti voi käydä.
Tässä ensin vähän tuon henkilön taustaa. Kyseessä oli hyvin menestyvän yrityksen johtaja/omistaja koulutukseltaa ekonomi.
Hänellä oli kesämökki vuodesta 1978 lähtien meidän kylällä. Aina hän kehuskeli liikemies taidoillaan ja naureskeli kun paikalliset isännät valittelivat että maanviljelys ei kannata ja hän naureskeli, että jos hän saisi hoitaa hommat niin jopas alkaa rahaa tulemaan. No tässä yksi isäntä sitten jäi eläkkeelle ja jatkajaa ei omasta takaa löytynyt.
No Vuonna 1996 tämä ekonomi osti tämän mukavan kokoisen tilan(peltoa 51ha ja metsää 168ha) ja alkoi maanviljelijäksi. Hankki 85 päätä nautoja ja rakensi uuden pihaton näitä varten. Ihan hienosti meni. Mutta eipä hän ymmärtänytkään mitään nautojen kasvatuksesta vaan joutui palkkaamaan eläinten hoitajan joka ei ihan halpaa olekkaan. Eikä mennyt kauaakaan kun hänkin alkoi puhumaan että rahat ei meinaa millään riittää kun on niin suuret lainatkin. Ja sitten vuonna 2002 häneltä sitten rahat totaalisesti loppuivat ja konkurssi tuli ja tämän lisäksi hän tappoi itsensä.
Ja tämä kaveri oli todellakin aikaisemmin menestynyt liikemies. Osasi todellakin pyörittää bisnestä, mutta ei vaan hallinnut maanviljelystä ja meni maksamaan tilasta mielettömän ylihinnan.
No jonkun suru on toisen ilo. Minä ostin nuo pellot ja hyväkuntoiset rakennukset pakkohuutokaupasta ja kaksi naapuriani osti metsät.
Joopa joo. Voit olla kyllä ajatusten,laskennan ja päätöksenteontasolla vaikka kuinka hyvää a-tyypiä,mutta kun se ei valitettavasti...siis todellakaan riitä.PITÄÄ OSATA TEHDÄKKIN IHAN KÄYTÄNNÖSSÄ TYÖTÄ.Siis tarkoitan että tartut hankoon,lapioon taiistu traktorin pukilla ja tehtydn työn pitää tuottaa tulostakin.
Ei riitä että osaa johtaa pitää osata myös toimia.
Jos olisit täällää maallasyntynyt niin suhtaantuist todella varuksella noihin "uusiin lupauksiin".Eipä tuo kuminan viljely esim niin kamalan tuottosaa taida olla kun ainakin tällää meillä päin kaikki kuminan viljeliät käyvät hyvässä virkatyössä muuallla.
Ruokohelvekin taitaa olla vaan sellanen tämän päivän juttu.Ei ollenkaan niin helppo kuin annetaan ymmärtää kaikkieensa.
Kalkkunoistakin höyryttiin yhteen aikaan ja nyt sitä tungetaan joka makkaraan kun ei mene kaupaksi muuten.
Luomu on tainnut kuolla jo aikaa sitten.
Vihannestuotanto ei kannata kun juuri ja juuri todella isoilla ja vanhoilla tuottjilla joilla ei ole juuri velkaa ennestään ja on jo todella vankka ammaattitaito tullu työn myötä.
Mehiläiset olis varmaan aika pistävän makee juttu jonkun muun tuottavan elinkeinon lisänä,vaan elääkö sillä nytkään suomessa kukaan yksistään.
Jos kasaat monta uutta alaa joita alotat yhtä aikaa niin menee siinä puurot ja vellit sekasin ihan varmaan ja siinä sivussa likvit(kannatavuuslaskelma) on poskellaan ennen kun oot ees ekaa kertaa naapurissa käynyt.
Kerrompa tässä jutun.Naapurikylällä on tilallinen joka on tunettu siitä että laskee ja laskee ja joka homman pitää olla just eikä melkein laskujen mukaan.Osti hän pitkällisen harkinna ja laskennen jälkeen suorkylvökoneen ja alko urakoida sillä. Eka ,toka ja kolmentenakin keväänä/kesänä kävi tutkimassa ja laskemassa joka kylvetyn pellon miten oli onnistunut ja miten oli oraita ja miten oli suhteet kylvön/lannotuksen/kasvuolosuhteiden.
Ja johan tuon sanoo järkikin ettei tuota jaksa kukaan juosta ympäri monen pitäjän vahtaamassa monta monituista kertaa kesässä satoja hehtaareja .Ja siihen yöt laskea että mikä meni pieleen tms.
Hän tympääntyi siihen että paperilla hyvätä näyttänyt tulos ei toiminutkaan pelolla niin kun olis pitänyt.
Tänä keväänä kylvi vain omansa ja naapurin yht noin vajaa 30ha.
Vaan kun kynä mies on niin laski tässä toissa talvena että viljan kuivaaminen kannattaa ja hänen kannattaa tehdä kuivuri ittelle ja alkaa rahtikuivuuseen.Tätä kyllä kylällä ihmeteltiin kovin kyllä ja todella epäiltiin.Joku rohkeempi siitä hälle sanokin että ootko nyt ihan varma."Juu juu laskut näyttää että kannattaa kun sen kuivurin itte tekee"...joo joo ei ole kuivuri vieläkään valmis vaikka alotti jo -05 rakentamisen,ei voi pitää vierasta kun laskelmat näyttää ettei kannata.Kuivuri ei valmistu vielä tänäkään syksynä.Ja kyseessä on ihan oikee kuivuri eikä mikään kyhäilmä sinne päin. Toimiva se olis jos joskus vaan valmistus.
ETTÄ se mikä näyttää paperilla toivalta ja ehkä vielä puheissakin niin ei aina toimi käytänössä.Siinä ei paljoa auta vaikka olis kuinka tätä maailmaa nähnyt tai elämäkolhinut ja vaikka olis kuinka hyvä a-tyyppi ja johtaja jos homma ei toimi rukkastyön tasolla.
Tässä maailmassa ei olis yhtään johtajaa jos ei olis hyviä työläisiä jotka sen työn tekee ihan oikeesti. Mihin tarvitas esim valion tai raison herroja jos ei olis ammattitaitoisia ja ajanhermolla olevia maidontottajia tai viljanjiljeliöitä?
Mitä tulee tuohon a-tyypisyyteen niin se on täällä maalla ollut vähän sellanen ominaisuus että sillä kerjää kyllä itteleen aika äkkiä maineet että koettaa olla muita parempi ja on olevinaan muita parempi.Se hyväksytään vielä jollain tapaa JOS on todella jotain millä pullistaa..kova ammattitaito/hyvin tuottva tila tai on jo ennestää tavallaan "isotalollinen ".
MUTTA mutta sellasella joka tulee tavallaan uuten niin sitä vieroksutaan kovin.
Mitä tulee nöyryyteen..siinä vasta juttu.Työtekijä voi olla nöyrä työnantjalleen hoiten hommansa hyvin jopa liiakin hyvin ,muuta mitä nöyryys on täällä maalla.??? Sanoppa se.
Mitällä tarkoitan,sitä että ihmisen pitää olla nöyrä työlleen ja asuiympäritstölleen.Mietippä tuota.
Mitä kokeilemiseen tulee niin tällä alalla kokeilut on yleensä HYVIN kalliita vaitoehtoja, en neuvoisa alkamaan kokeileman että onko tää hauskaa.
Se on niin hauskaa, kun ihmiset tekee toisistaan päätelmiä muutaman lauseen perusteella :).
Olen kuule ihan duunari ja ruumiilliseen työhön tottunut. Se että työssään tekee päätöksiä ja ottaa vastuuta ei aina tarkoita sitä että istuisi hyvin muotoillussa pallissa, valkoiset kaulukset puserossa.
Aluksi minulle toitotetaan täällä, että pitää tehdä pohjatyötä ja miettiä mihin on lähtemässä ja kun myöntää sitä tekevänsä, saa taas sitä lapioitavaa niskaansa tyylliin, "mitä sinä luulet niillä laskelmillasi ja suunnitelmillasi saavuttavasi", hassua.
Se että joku pursuaa elämän intoa ja toiveita, ei ole teiltä pois. Se ei pienennä sinun arvostustasi ja "kovaa, raskasta ja vastoinkäymisiä täynnä" olevaa työtäsi. Ei kukaan ole maalannut ruusunpunaisia kuvia tilan pidosta, olenhan jo myöntänyt, että pelottaa miten pärjää 24h työssä!
Todellakin tulee elämässä kaikilla saroilla ottaa huomioon kykynsä ja missä niille on tilausta. Tulee ottaa myös huomioon, että negatiivisuudesta harvoin kasvaa mitään. Saatikaan se tuo tuloksia autioituvassa maaseudussa, kuka haluaisi sen ympäröivän itseään. Positiivisella asenteella on taas se hyvä puoli, että se kantaa negatiivisien aikojen yli, onnea siihen matkaan :).
Olen nöyrä elämän edessä, nöyryys ja nöyristely on eri asia. En ole nöyrä ihmisen edessä, vaikka nöyränä katson usean tuloksia elämän saralla, kutsun sitä kunnioitukseksi.
Olen nöyrä työn edessä, sillä tiedän että sillä on kyky kasaantua päälle. Olen nöyränä luonnonvoimien edessä, sillä en kykene vaikuttamaan niiden liikkeeseen. Et tainnut miettiä sitä, oletit vain.
Pohjatöitä ja laskelmia suositeltiin tehtäväksi, ennen nuolaisua. Se taisi siis olla väärä vinkkin tämän sinun "sivalluksesi" perusteella, vai oliko se se millä tavalla sen sanoin :).
"Joten kyllä mielestäni tämä vanhakantainen systeemi, jossa tila kulkee suvussa on paras monessakin mielessä maatalouden jatkumisen kannalta."
Paras ja paras, kun ei vaan ole enää noita kulkevia tiloja niin paljon ja edessä on tilanne, että uusia pitää rakentaa vaikka kuinka v*****isi maaseudulle tulevat "pyrkyrit".
"Kaltaisesi ihmiset yleensä hankkivat tilan suurella rahalla ja eivät ymmärrä ollenkaan rahan arvoa vaikka laskelmia on tehty."
Suunitelmissa on yhteistyö kuntani kanssa, jossa haluaisin vuokrata (sopimuksessa määritelty vuokra-aika)olemassa olevan sammuneen tilan ja lähteä sillä sopimuksella, että etuoikeus ostoon on minulla sopimusajan jälkeen.
"Niin mitenkä selität sen, että käytännöllisesti katsoen kukaan ei ole suomessa vielä onnistunut saamaan maataloudesta kannattavaa ilman tukia ja isoa lompakkoa, jos tilaa ei ole saatu sukupolvenvaihdoksella tai perimällä!? Mikä tekee sinusta niin paljon paremman kuin kukaan muu tässä maassa?"
Miten minä moista osaisin selittää, enhän ole uhonu missän vaiheessa tuetonta tai rahakasta elämää?
edellisen sukupolven, joka on määräämässä joka asiasta ja kertomassa kuinka ennen tehtiin.
Ja kuinka mukava oli edellinen morsmaikku isännällä.
Sen kanssa oli niin helppo tulla toimeen.
Sekä suku joka tulee kaupungista täysihoitoon ja sie hoitamasi marjat ja mansikat puutarhasta.
Jos tehdään kunnan tai valtion kanssa vuokra sopimus mistä tahansa asiasta olipa se nyt sitten vaikka maatila, niin etu osto-oikeutta ei voi yksityisellä olla.
Ja itse asiassa sama pätee yksityisten välisiinkin sopimuksiin. Vaikka etuosto-oikeus olisikin kirjattu vuokra sopimukseen, niin sillä ei silti ole juridiselta kannalta merkitystä. Koska etuosto-oikeudet on poistettu suomen laista 70-luvun alku puolella muilta paitsi kunnilta ja valtiolta.
...ja meinaat, että kunta ei pitäisi tällaisia sopimuksia?
Kuntaa ei sido mitkään hyvän kauppatavan tai moraalin lait. Jos maatilan maita tarvitaan rakennuspaikoiksi, niin tuollaiset "sovitut" asiat unohtuu samantien.
Ei varmasti pidä. Koska kunnalla ei ole edes juridista oikeutta tehdä tuollaista sopimusta.
Ja jos kunta tai valtio päättää myydä jotain, niin nämä edellä mainitut myyjät joutuvat myymään kulloinkin kyseessä olevan myyntikohteen eniten tarjoavalle.
Eli jos se eniten tarjoava olet sinä, niin sitten voit sen ostaa. Mutta jos joku toinen tarjoaa euronkin enemmän joudutaan kyseessä oleva myyntikohde myymään hänelle.
Ja kuten luulisi sinun tietävän, niin nämä tarjoukset tehdään aina suljetuilla kirjekuorilla jotka avataan yhtäaikaa, joten hinnasta ei pysty edes neuvottelemaan.
Ravintolan ensisijainen osto-oikeus annettiin nykyiselle vuokralaiselle Turussa.
http://www05.turku.fi/ah/kiinteistoltk/2004/0804021x/1004124.htm
...tämä toiminta oli siis laitonta?
No et kyllä taida niin kauhean älykäs olla vaikka sillä niin kehuskelet. Sinun olisi varmaan ensin kannattanut lukea tuo pöytäkirja.
Vai etkö kenties ymmärtänyt lukemaasi!
Tuossa pöytäkirjassa ei missään sanota että Ab Orginal Rib House Oy:llä oli etuosto-oikeus. Tämä kyseinen firmahan oli vaan tehnyt ostotarjouksen. Jota ei muuten hyväksytty.
Ja tämän jälkeen käynnistettiin tarjous menettely.
"Kiinteistölautakunta päätti 31.10.2002, että käynnistetään Pinellan rakennusten myynti tarjousmenettelyllä. Tontin perusvuokraksi vahvistettiin 27.625 €/vuosi."
Ja kaiken lisäksi.
"Kohdetta yritettiin myydä tarjouskilpailulla v. 2003. Kiinnostusta oli, mutta yhtään sitovaa tarjousta ei saatu. Osasyynä lienee ollut pyydetty korkeahko maanvuokra 27.625 €/vuosi."
Sinun on parempi sitten hankkia johtaja sinne maatilallesi, kun sellaisen jostain ehkä saat hankittua. Muuten taitaa tilasi olla ennen pitkää nurin, kun et itse näytä ymmärtävän edes tuollaista tavallista pöytäkirjaa! Ovat nimittäin vähän vaikeampi selkoisia papereita nuo TUKI paperit ja kaikki muut maatalouteen liittyvät paperit.
Tapauksessa kyllä muistaakseni pistettiin pystyyn tarjouskilpailu, mutta vasta sen jälkeen, kun nykyiselle vuokralaisella oli annettu mahdollisuus ostaa paikka.
Niin ja tuosta älykkyydestä, etkös ole kuullut sitä olevan monenlaista ja kombinaatioita. Sitä arvostetumpaa eli sosiaalista älykkyyttä taitaisi sinun nuppisi olla vaille!
"Kiinteistölautakunta päätti 21.8.2002, että Tilalaitos voi jatkaa Pinellan myyntineuvotteluja vuokralaisen kanssa."
Sitten sopimusta ei syntynyt, kun tarjous oli liian pieni, joten...
"Kiinteistölautakunta päätti 31.10.2002, että käynnistetään Pinellan rakennusten myynti tarjousmenettelyllä."
Eli ensin sovittiin, että myytineuvotteluja käydään vuokraajan kanssa ja sitten päätettiin, että laitetaan yleiseen myyntiin, kun sopimusta ei syntynyt.
Enkä väittänyt mitään, etkö osaa lukea tekstiä jossa on kysymysmerkki, vai etkö ymmärrä sen tarkoitusta?!
Puhut kokoajan etuosto-oikeudesta. Joten luulempa ettet oikein ymmärrä mitä se termi tarkoittaa.
Etuosto-oikeus tarkoittaa sitä.
Että kellään muulla ei ole mahdollisuutta ilman etuosto-oikeuden haltijan suostumusta tehdä kauppoja kaupankohteesta, jos etuosto-oikeuden haltija päättää etuosto-oikeutensa käyttää.
Ja tässä ennakkotapauksena käyttämässäsi Pinellan tapauksessa ei todellakaan ole missään määrin ollut kyseessä etuosto-oikeus, vaan ainoastaan entisen vuokralaisen tekemä osto tarjous - joka on täysin eriasia kuin etuosto-oikeus.
Ja kun tuossa nimimerkkini on "kokemusta omaava" se tosiaan tarkoittaa että minulla on kyseisestä asiasta kokemusta.
Kokemukseni on pellon vuokra sopimuksesta, jossa oli kirjallisesti sovittu kunnan kanssa siitä, että 10v. vuokra-ajan jälkeen minulla on etuosto-oikeus peltoihin. Mutta tuon vuokra-ajan jälkeen pellot kuitenkin kilpailutettiin, ilman että minun kanssani olisi ensin edes neuvoteltu hinnasta. Ja näin ollen pellot sai eräs muu viljelijä.
Vein asian käräjäoikeuteen, missä selvisi tämä asia, että etuosto-oikeus voi lain mukaan olla vain kunnilla ja valtiolla. Eikä näilläkään silloin kun kauppa tehdään hallinnonalalta toiselle. Myöskin hovioikeuden päätös oli sama.
Ja täytyy sanoa että kyllä tuollaisen 147 hehtaarin menetys oli aika kova pala.
Ja olisinkin sinulle erityisen kiitollinen jos pystyt osoittamaan, että sinulle muodostuu tällainen etuosto-oikeus, niin voin käyttää sitä ennakkotapauksena korkeimmassaoikeudessa.
Et ole tainnut ymmärtää asioita, vaikka niin väität että olet "älykäs" (tuo älykkyytesi korostus muuten loukkaa aika pahasti tavallista maanviljelijää. Et ilmeisesti pidä meitä juuri minään, kun noin itseäsi kehuskelet "älykkääksi" ja suunnitelmalliseksi)
Yrititkö vaan vedättää? Vai etkö ymmärrä sopimuksia ja lakeja? Jotka sivumennen sanoen ovat erittäin tärkeitä maanviljelijöiden ymmärtää.
Vaikka maanviljelijät mielestäsi tuntuvat olevan erityisen tyhmiä ihmisiä, niin silti sinun ehkä kannattaa perehtyä asioihin hieman paremmin ennenkuin alat noin pahasti aliarvioimaan maanviljelijöitä ja kehuskelemaan omaa ÄLYKKYYTTÄSI.
vaikka niin suurieleisesti kirjoitellaan. Etuosto-oikeushan tarkoittaa sitä, että sen oikeuden omaavalla on oikeus tulla tavallaan väliin, jos omaisuutta ollaan myymässä. Eli jos vaikka A tekee kaupat B:n kanssa tietystä omaisuudesta hintaan X euroa, niin etuosto-oikeuden omaavalla C:llä on oikeus lunastaa tuo omaisuus itselleen tuolla samalla hinnalla X euroa. Eli B jää nyt nuolemaan näppejään. Mutta hinta on kyllä tuo korkein mahdollinen eli B:n tarjoama.
Tekniikka teki tepposet ja alku lähti ennnen aikojaan.
Niin olin sanomassa että ainut mikä on kantanut joka tiukan paikan yli on ollut se että on jalat maassa ja oma äly päässä ja on osannut olla oikeelle tavalla itsekäs,terveellä tavalla.
Se mitä kaikkea on tielemme sattunut..sanotaanko että kaikkea mahdollista eikä mitään kaunistakaan ja lutusta aina.
Nöyryyden olen opinut jo ennen syntymääni ja sitä oppia käyn lisää joka ikinen päivä.Olen synynyt sairaana tähän maailmaan.En ole eläissäni ollut päivääkään terve.Iso leikkaus 14v joka tehtiin niin viimmetipalla että elin aika laskettiin tunneissa.Ja nyt odottaa uusi ja vielä isompi..kunhan aika on kypsä.Ei voi tehdä liian aikaseen eikä liian myöhään vain ja ainostaan oikeaan aikaan.Kuka sen oikean ajan sanoo ja tietää? Satuuko se juuri silloin kun oot kontrollikäynnillä vai onko se ollut juuri ennen vai huomenna.?
Elämä on elettävä.Kaikeata huolimatta olen aina koettanut mennä samasta lävestä kun muutkin vaikka joka investoinnin kohdalla mietit aina ensimmäisenä riitääkö mulla terveys ja jaksanko tuonkin rumpan.Ehkä tuon ymmärtää sellanen jolla on ittellä terveys mennyt mitä tarkoitan.
Olen ollut puolisoni tukena - kun työhullu mies sairastuu syöpään - ja saa totaalisen suuret annokset eri myrkkyjä.Enpä toivo kenekään katon alle sitä sairautta muutaa se elämässä niin paljon.Jos ei muuta niin panee arvot muuteen järjestykseen.Voihan senkin sairastaan niin monella tapaa meillä se mentiin rankimman mukaan niin ruumiiliseti kun henkisestikkin.
Samaan aikaan kun puoliso sairasti oli poika eka luokalla ja hänellä paha lukihäiriö.
Tässä parivuotta sitten kuoli äiti,kummieno,ainut täti,kummitäti,ja pari läheitä muuta sukulaista ja hyvä koulukaveri,ja toinen eno kaikki vuoden ja kolmen kuukauden sisällä ja samaan aikaan oli leikkaus joka epäonnistu ja odotin uusinta leikkausta. Tuli suru kiintiö niin täyteen että jos olis tullut vielä yhdet hautajaiset niin en olis jakasanut mennä.
Siinä sivussa nää normaalit elämän kuviot.
Tässä vain osa siinä mitä on tapahtunut.Elämään on eletty siinä koko ajan.Tilaa hoidettu ja kehitetty,isojakin investointeja tehty.
Mitä tulee muuten niin ollaan oltu tuunreita mekin ja tiedetään sekin lysti.Ei aina niin loistokasta sekään.
Mitä tulee tänne maalla oloon muuten niin on täällä maalla ehkä muuttunut tää ilmapiiri sitten lapsuuden.Tää on liiketoimintaa siinä missä muukin ja se on tuonut tulessaan sen kovuuden mikä on jo ollut muualla pitkään.Ihmisen välinen kanssakäyminen on vähentynyt tai sitä tehdään ammatilisissa merkeissä-liikesuhteiden hoitoa lähinnä-.Perheiden rakenne on muuttunut.
Vieratyövoima on tullut.Ja vaihtuu kanssa jos ei työ suju.
Kyllä se vaan niin varmaan on että..kesässä on tuoksua,tunetta taikaa ja hitunen mennyt lapsuuden aikaa.Aika on kullanut ne lapsuuden muistot,eikä sillon ollut vastuuta juuri mistään.Ehkä se muutaa juuri kaiken.
Jos ja kun päädyt tänne maalle niin ONNEA teettäpä mitä tahansa.!!!!!
Tuossa ketjun jossain vaiheessa nimimerkki "kokemusta omaava" sinulta kyseli tuosta etuosto oikeudellisesta sopimuksestasi.
Olisin todella kiitollinen jos voisitko kertoa tarkemmin tuosta omasta sopimuksestasi?
Minulla nimittäin on tuon nimimerkin kanssa samankaltainen ongelma ja enakkotapaus olisi aikamoinen valttikortti oikeudessa. Voisitko laittaa joitain faktoja sopimuksestasi ja sen pitävyydestä oikeudellisesti.
Siitä todennäköisesti olisi hyötyä aika monelle, jos sinulta tuollainen pitävä sopimus löytyisi.
Olemme vasta keskustelleet asiasta ja silloin on ollut kyse siitä, että eräs yhdistys jossa vaikutan vuokraisi tilan.
Päätin sitten olla lähtemättä siihen kuvioon. Mutta koko jatko juttu on vasta niin avoin, että en valitettavasti voi auttaa ja hirveästi ei edes huvita tuon vastaanoton vuoksi.
Asioita voi sanoa monella tavalla ja jos ne heittää hyökkäävästi, ei se useinkaan luo pohjaa mihinkään käden ojennukselle.
Kiitos niille muutamalle positiiviselle ja kannustavalle tekstille tässä aloittamassani ketjussa, josta kehittyi kyllä tosi omituinen.
Jatkan nyt pohdintojani asian parissa ilman tätä sontaa, mutta kiitos siitä. Avasi se hieman silmiäni tästä maatalouden arjesta tai enemminkin siinä nykyään pyörivistä ihmisistä. Jotenkin olen aina olettanut, että maalla on mukavaa ja kova elämä työn keskellä loisi positiivisen taistelu ilmapiirin. Mutta tuo taistelu on muuttunut viime vuosikymmenien aikana näköjään katkeruudeksi, harmi.
Sitä jotenkin oli jäänyt paljon positiivisempi kuva lapsuudessa ja nuoruudessa siellä vietetyn ajan jälkeen, mutta ehkä se on vain aika joka on kullannut muistot.
Ehkä tyylini oli liian itsevarma ja kova (myös kaupungissa pitää taistella pärjääkseen ;)),mutta kyllä siellä moni muukin voisi asennettaan hieman katsella kriittisemmin.
In and out, kuittaan omalta osaltani tämän keskustelun tähän.