"Olemme löytäneet armon tässä liikkeessä muita emme lähde arvioimaan".
Matti on sanonut tämän suorassa televisio lähetyksessä.
Joko Matti on luopunut vl-uskoskäsityksestään tai sitten hän lipeää saarnamiehen raittiudesta. Evankeliumia ja Jumalan valtakuntaa on saarnattava hyvänä ja pahana aikana muuttumattomana. Kuten Johannes ja Paavalikin tekivät. Kun he saarnasivat pahana aikana, ensin mainittu menetti päänsä ja jälkimmäinen ristiinnaulittiin.
On vakava paikka jos uskon ydinasiassa johtaja lipsuu. Kun kysytään: Joutuvatko kirkkomme piispat helvettiin? Uskovaisella on vain yksi oikea vastaus. Joutuvat jos eivät tee parannusta meidän joukkoon. Mikään muu ei auta. Parannus on saatava vahnoillislestadiolaiselta muuten Jumala tuomitsee ihmisen helvettiin. Tämä on uskovaiselle ydinasia joka opetetaan jo äidin rintamaitoa imevälle lapselle.
Miksi julkisuuden edessä pitää kierrellä kun saarnoissa uskonymmärryksellä kirkkaasti ja raittiisti opetetaan taivastien tien paikka. Jos ei ole maan päällä Jumalan lapsen nimeä niin ei ole taivaassakaan. Kyllä tämän asian voi raittiisti ilmaista televisiolähetyksessäkin. Oikealla uskovaisella on varma tieto että Jumala tuomitsee helvettiin jos parannusta ei ole tehty.
Matti on sanonut tämän suorassa televisio lähetyksessä.
Joko Matti on luopunut vl-uskoskäsityksestään tai sitten hän lipeää saarnamiehen raittiudesta. Evankeliumia ja Jumalan valtakuntaa on saarnattava hyvänä ja pahana aikana muuttumattomana. Kuten Johannes ja Paavalikin tekivät. Kun he saarnasivat pahana aikana, ensin mainittu menetti päänsä ja jälkimmäinen ristiinnaulittiin.
On vakava paikka jos uskon ydinasiassa johtaja lipsuu. Kun kysytään: Joutuvatko kirkkomme piispat helvettiin? Uskovaisella on vain yksi oikea vastaus. Joutuvat jos eivät tee parannusta meidän joukkoon. Mikään muu ei auta. Parannus on saatava vahnoillislestadiolaiselta muuten Jumala tuomitsee ihmisen helvettiin. Tämä on uskovaiselle ydinasia joka opetetaan jo äidin rintamaitoa imevälle lapselle.
Miksi julkisuuden edessä pitää kierrellä kun saarnoissa uskonymmärryksellä kirkkaasti ja raittiisti opetetaan taivastien tien paikka. Jos ei ole maan päällä Jumalan lapsen nimeä niin ei ole taivaassakaan. Kyllä tämän asian voi raittiisti ilmaista televisiolähetyksessäkin. Oikealla uskovaisella on varma tieto että Jumala tuomitsee helvettiin jos parannusta ei ole tehty.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Matti Lääkkö edustaa sitä vanhoillislestadiolaisuutta, jossa itse kasvoin 50-luvulla. - Silloin ei uskovaisen sopinut pitää itseään eikä omaa yhteisöä muita "parempana". Ei ollut lainkaan lupa esittää toisista ihmisistä mitään halventavia kommentteja. Ei kertakaikkiaan. Sellainen oli synti. Edes sanaa "hullu" ei saanut käyttää kenestäkään, siitä piti parannus tehdä jos vahingossa sanoi toista haukkumismielessä hulluksi.
Oltiin sellaisessa ymmärryksessä, että on Jumalan armo että saa olla uskomassa. Ne jotka eivät ole vanhoillislestadiolaisia, heidän ajateltiin elämässään toimivat myös parhaansa mukaan, mutta eivät voi noudattaa sitä elämänmuotoa kuin uskovaiset koska eivät ole uskovaisia.
Siksi ei "uskottomia" saanut koskaan moittia selän takana heidän elämäntavoistaan. Heidän puolestaan piti rukoilla että he käsittäisivät armon omalle kohdalleen.
Kaikkia ihmisiä kohtaan piti olla kunnioittava ja rakastava.
Sehän on tämä johon yksi keskustelija tuolla totesi:
"Jos on omalle kohdalleen saanut niin käsittämättömän armon - saanut maksamattoman velan anteeksi - luulisi olevan nöyrän ja kiitollisen paikalla - siihen kun ei ole minkäänlaisia omia ansioita."
...olennainen asenteelilnen ohje. Ei pitäisi olla varaa muita vikomassa. Kun ei ole valtuuksia - eikä pitäisi olla haluakaan yrittää olle muita parempi 'fariseus'!
Ei ole vikomista jos rakkaasti saarnaa synnin synniksi ja taivastietä kirkastaa langenneelle veljelle tai sisarelle. Rauhanyhdistyksellä on uskovaisia tyttöjä joilla on ollut korvarengas ja huulivoide huulessa. Ne ovat maailman lapsen merkkejä. Merkit ovat selvät. Jumalan lapsi näkee jo merkeistä asuuko sydämmessä perkele vai Jeesus. Korvarenkaan ja television pitäjä on perkeleen asialla. Merkki on selvä. Sellainen joka kotitelevision omistaa tulee puhutella ja jos uskon kuuliaisuus ei tule niin Jumalan lapsen merkkejä ei ole.
..ulkomuotoon, mutta Jumala näkee sydämen.
Juuri näin. Yhdyn näihin ajatuksiisi. Tuollaista se Henki on aina opettanut Jumalan seurakunnassa. Ei pelkästään 50-luvulla.
Oli se aika varmaan silloin kun Paavo Viljanen oli Lasten Siioni -lehden päätoimittaja.
annettiin ymmärrystä:
- Mistä Matti tietää ovatko piispat tehneet parannuksen? Eihän piispanvirka ole syntiä?
- Kysyjän mieli kuultaa samana kuin pilkkaajat, jotka kysyivät jeesukselta oletko Jumalanpoika. Jeesus ei vastannut olen vaan Sinähän sen sanoit.
- Jos kysyjä olisi kysynyt miten piispat pelastuvat olsi vastaaja vastannut, että uskomalla. Uskomalla synnit anteeksi niinkuin raamattu opettaa. Yksin uskosta pelastuu. Miten raamattu opettaa? Siihen kysyjä sai/saa vastausta jumalalta, joka köyhien palvelijoidensa kautta opettaa.
Kyllä asia on niin ettei Jeesus kuolut minkä tahansa uskon vuoksi. Vaan nimenomaan meidän jotka oikein olemme uskomassa ainoassa oikeassa uskossa. Muualta tie ei mene taivaaseen. Ei ole suomen kirkossa yhtään uskovaista piispaa ja väärästä omavanhurskaudesta pitäisi oikea uskovaisen kautta saatu parannus tehdä että Jumalalle kelpaisi. Ei saa kyntilää panna vakan alle vaan niin että se kaikille loistaa ja oikein Jumalan valtakunnan työtä tehdä. Ei ole maailma koskaan kiittänyt sitä että parannuskehotus käy kohti ja on terävä. Raamattu opettaa vain yhden uskon joka meillä on ja ei ole muita lampaita. Kaikkien on tultava tänne meidän rakkaaseen karsinaan sen ahtaan portin kautta. Niin piispojen kuin muidenkin epäuskoisten pappien.
Jeesus kuoli kaikkien syntien tähden. Kaikki vain eivät usko.
ei tunne kirjoittamaasi VL: käsitystä.
Ja kirjoituksellasi kerrot itsestäsi,että et
tunne Pyhiä Kirjoituksia.
Puhut oikeasta uskosta: ja itse uskotte syntinne
anteeksi,mutta ette usko Jeesukseen joka on uskon alkaja ja täytäntöön panija.VL:liikkeen hedelmät todistavat,ettäette ole Kristuksen
Jeesusksen seuraajia,vaan vaellatte isiltä perityissä perinnäissäännöissä.
Markus 7.1-13.
Oikein Jesaja on ennustanut teistä,ulkokullatuista,niin kuin kirjoitettu on,
TÄMÄ KANSA KUNNIOITTA MINUA HUULILLAAN,
MUTTA HEIDÄN SYDÄMENSÄ ON MINUSTA KAUKANA;
Mutta turhaan he palvelevat minua, opettaen
oppeja,jotka ovat ihmiskäskyjä.
Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä.
Ja hän sanoi heille;Hyvin te kumoatte Jumalan käskyn noudattaksenne omaa perinnäissääntöänne.
Siilä Mooses on sanonut:Kunnioita isääsi ja äitiäsi, ja: joka kiroaa isääsnsä ja äitiänsä, sen pitää kuolemalla kuoleman.
Raamatussa ei ole esimerkkiä" oikean uskovaisen kautta saatu parannus tehdä" Parannuksen armo tulee
aina Jumalalta Jeesuksessa Kristuksessa.Se ei tule; omavanhursklautettujen vl uskovien kauuta.
Parannus armo ei siis tule " oikean uskovan kautta!
Todella Raamattu opetta yhdelaista uskoa ja se on
Uskomista Jeesukseen ja hän armossaa antaa meidän syntimme anteeksi.
Kun puhut epäuskoisista, ainoana perusteena sinulla on että he eivät ole VL uskoisia.
Sinä ja seurasi vaeltaa tietämättömyydessa ja itsevalitussa jumalan palveluksessa.
Tuomion antaminen edellyttää tietoa TUOMITUN
vaelluksesta josta ette mitään tiedä. Koska ette saa käydä muiden järjestämissä hengellisisä tilaisuuksissa.Tuomion antaminen edellyttää
tuomion syyn tietoa. Ei riitä se mitä Lesta-saarnaajat hokevat ja opettavat.
Matteus 12:7
"Mutta jos tietäisitte, mitä tämä on:
Laupeutta minä tahdon enkä uhria,NIIN ETTE TUOKITSISI SYYTTÖMIÄ."
Johannes 7:24.
"Älkää tuomitko näön mukaana, vaan tuomitka oikea tuomio ."
On harhaoppia kuvitella,että hoitokous julmuuksia seitkytluvulla
tehneet VL:veljet edustaisivat Jumalan valtakuntaa,He saavat kovan tuomion kun ovat raadelle Kristuksen lunastamia seurakunnan jäseniä mieli valtansa pimeydessä.
Hoito kokouksissa tehdyditä vääryyksistä SRK:N tulis tehdä Parannus, mutten liikke jää sivuraiteelle jossa se on odottamassa Jumalan tuomioita.
Tämä oli mielessäni jo silloin, kun vastasin asiaan eräässä toisessa ketjussa.
Ei ole tarvetta lähteä arvioimaan tässä asiassa, onko Matti uskomassa vai ei. Oletko samaa mieltä?
Eikö se rakkauden Henki kehota meitä ajattelemaan hyvää toinen toisestamme ( - totuudessa)? Silloin voimme rakkauden mielin todeta, että Jumala antoi Matti-veljelle juuri ne sanat, jotka Hän tarpeelliseksi näki. Niissä sanoissa ei ollut mitään Raamattua, Jumalan sanaa vastaan vaan päinvastoin ne kuvastivat ihanalla tavalla Jumalan pyhää tahtoa, josta Jeesuskin opetti.
Minä en edes veljen tilannettakaan tiedä, mikä se silloin oli eikä tarvetta olekaan tietää muuta kuin asiayhteys tuolle puheenparrelle vaan kyllä minä koin vahvasti vain rakkauden mieltä veljeäni kohtaan.
On kyllä totinen tosi, että sellaisen kysymyksen "pääsevätkö piispat taivaaseen" äärellä on Jumalan sanaan perustuva vastaus myös se, että eivät pääse, jos eivät usko niin kuin Jumalan sana ja Hänen elävä seurakuntansa opettaa. Se elävä Jumalan sana, jota saarnamme, se otetaan uskolla vastaan autuudeksi ja pelastukseksi. Tämä ei siis ole tuomitsemista, joka käy selkeästi esiin tuosta "jos eivät usko" lauseesta.
Myös minusta on täällä aivan kuin kysytty, että pääseeköhän se "1776" taivaaseen. Tuomioita on jaettu, mutta myös niitä lohdun sanoja, että kun se "1776" uskoo niin kuin Jumalan seurakunta Jumalan sanaa hänelle saarnaa, hän pelastuu. Uskoo Kristuksen lunastustyön päälle - yksin armosta, yksin uskosta ja yksin Kristuksen ansion tähden. Muutoin ei taivasta peritä.
Kiitos, 1776, kommentistasi kun muistelin 50-lukua. Kyllä tätä ajatusta on opetettu siihen aikaan lapsuuttaan eläneille. Olen ollut siinä käsityksessä tsässä vanhana ihmisenä että tämä on siionin henki nykyäänkin. Mutta tällä palstalla uskovaiset kirjoittajat estittävät toisenlaista henkeä. Olen ollut vilpittömän hämmästynyt.
Mitä tähän Matti Lääkön toteamukseen tulee, sen nosti tällä palstalla ensimmäisenä esille omalla nimellään täällä esiintynyt kirjoittaja, Leena Huovinen. Hän näyttäisi tuntevan niin Lääkön kuin Reinikaisenkin.
Matti Lääkköhän on tätä vanhaa kristillisyyden ajatusta tuonut esiin muissakiin yhteyksissä julkisuudessa. Jostain syystä se ajatus on tällä palstalla jäänyt hyvin pienelle kannatukselle.
Hämmästyksesi ei ole ainoa. Tässä on vain muistettava, että olemme anonyymifoorumilla, jossa kukatahansa voi esiintyä kenenätahansa.
Kyllä ovat hyviä terveisiä monet veljet ja sisaret tuoneet tänne, kun ovat halunneet varoittaa tästä palstasta. Varmaan tämäkin yhtenä asiana mielen päällä.
"Matti Lääkköhän on tätä vanhaa kristillisyyden ajatusta tuonut esiin muissakiin yhteyksissä julkisuudessa. Jostain syystä se ajatus on tällä palstalla jäänyt hyvin pienelle kannatukselle. "
Olen lukenut palstaa melko paljon ja palstan henki on kyllä sellainen, että Matti-veljen ajatuskin on kääntynyt päälaelleen. Puhutaan kyllä armosta ja evankeliumista, mutta en ainakaan itse ole sitä niistä teksteistä löytänyt. Tämän sanon vain sinulle, sillä tiedän, että ymmärrät minua tässä asiassa - oikein.
Jos saman asian olisi sanonut joku epämääräisempi henkilö, vaikkapa uskon rajamailla horjuva nuori, saisiko tuo arviointikysymys tosiuskovaisilta(kuten mm.1776 pitää itseään) yhtä lämmintä ja ymmärtäväistä kantaa. Mutta kun sanoja on kaikkien tuntema arvostettu Matti on sen silloin oltava oikein sanottu. Jos joku tavallinen nuori olisi sanonut tv:n toimittajalle että emme lähde arvioimaan ovatko piispat uskovaisia niin olisi äläkkä noussut tosiuskovien keskuudessa ja he olisivat tuominneet ettei piispat ole uskovaisia ja siten ollen taivaskelpoisia. Jos ei ole vl-uskovainen niin taivaaseen ei ole asiaa. Näin opettaa v-lestadiolaisuus, turha yrittää kiistää. Matin puheissa on pyöreyttä.
50-luvulla vanhoillislestadiolaisuudessa elänyt. Olen myös lukenut tätä palstaa hämmästyneenä. Missä on vl-uskovaisten lähimmäisenrakkaus? Miten voi olla uskoa ilman lähimmäisenrakkautta? Eikö se ole uskon luonnollinen hedelmä?