Rehelliseti voisin kysyä kumman tieto ja asioiden perilläolosta on parempaa yksityiskohtaista ja luotettavampaa ?
Tämä mies on ollut Englannin hallituksen palveluksessa, siellä missä suurelle yleisölle ei kaikkea asioita kerrota. Tietääkö mies mistä puhuu ja kirjoittaa ?
http://www.nickpope.net/
Tässä muistin virkistämiseksi hyvä kirjoitus englesmannien toimista vuosien saatossa...
Hallituksen salailuinto - Kirjoittanut: mrkala 23.7.2006
Mistäs tulee viaton uskosi siihen, että hallitus ei pyrkisi salailemaan muukalaisia, jos sellaisia on?
Hyvä esimerkki siitä, miten mielellään hallitus pyrkii salailemaan jo pelkästään ufoihin (tunnistamattomiin lentäviin ilmiöihin) liittyvää tutkimustakin, on brittien puolustusministeriön toimet.
Vasta tiedonvapauslain tultua pystyttiin ensin vuoden 2005 alussa kaivamaan esille, että brittien puolustusministeriöllä on ollut jo pitkään erityinen ufoyksikkö SF4 ja he olivat rekisteröineet muutamien vuosikymmenien aikana tietokantoihinsa vähintään toistakymmentätuhatta ufohavaintoa, joita ovat tehneet mm. ilmavoimien henkilöstö, British Airwaysin pilotit sekä virkavallan edustajat. Tästä uutisoitiin laajasti medioissa tammikuussa 2005.
Erityistä ihmetystä herätti tuolloin ensimmäisten tietopyyntöjen yhteydessä puolustusministeriön edustajan maininta, jonka mukaan he ovat "täydellisen avoimia maanulkoiselle alkuperälle", jota he ovatkin jälkeenpäin pyrkineet paikkaamaan hämmästyttävän energisesti.
Samaten toisen hyvän esimerkin tarjoaa keväällä 2006 esille tullut samaisen brittien puolustusministeriön teettämä ufotutkimus, josta täälläkin keskusteltiin kovasti (se jonka mukaan ufot ovat mm. plasmapalloja ym.). Puolustusministeriöhän oli jo vuositolkulla (tai jopa kymmeniä vuosia) väittänyt kivenkovaan, etteivät he ole tutkineet ollenkaan ufo-ilmiötä tarkemmin. Sitten paljastuukin monisatasivuinen tuore tutkimusraportti. Keskeistä ei ole tässä nyt itse kyseisen tutkimuksen sisältö, vaan nimenomaan se voimallisuus, millä minkäänlaisen ufotutkimuksen olemassaoloa oli pitkään kielletty.
Samalla tavalla edellisen esimerkin kanssa on nyt paljastunut, että myös vaikkapa Rendleshamin metsän kuuluisan ufotapauksen yhteydessä (jossa mm. muutamat poliisit kokivat lähikontaktin) puolustusministeriö olikin tutkinut tapausta erityisen tarkkaan. Virallisesti he ovat kieltäneet tutkineensa millään tavalla tapausta jo 25 vuoden ajan.
Näin se tiedonvapauslaki on hiljalleen muuttanut mahdollisuuksiamme päästä murtamaan jo vuosikymmeniä jatkunutta salailua. Toisaalta jos pelkästään vaatimattomien valopallohavaintojen ja vastaavien esillekaivaminen on näin vaikeaa, kuvittelepa, miten vaikeaa on päästä käsiksi johonkin humanoideja käsittelevään tietoon. Kuvittele lisäksi saman tiedon kaivaminen salailun ja vääristelyn mallivaltio jenkkilästä, mikä humanoideja koskevan tiedon kannalta olisi ehkä kriittisempää. Miten helppoa uskot sen olevan?
Tähän on myös hyvä huomauttaa, ettei tiedonvapauslakikaan tarjoa mitään oikotietä onneen. Esimerkiksi brittien puolustusministeriössä tiedetään olevan erilaisia ufodokumentteja hyllymetreittäin, mutta niiden saaminen on edelleen vaikeaa. Käytännössä pitää tietää aivan tarkalleen, mitä pyytää (lähestulkoon dokumentin nimen tasolla) tai muuten eivät anna mitään. Toisaalta miten voit tietää sellaisia asioita, joita on eritoten salailtukin jo kymmeniä vuosia? Lisäksi tiedonvapauslaista huolimatta julkistetuistakin dokumenteista edelleen poistetaan "kriittisiä tietoja" kansalliseen turvallisuuteen vetoamalla.
Lisäksi puolustusministeriö on asettanut erilaisia hidasteita, jotka osoittavat todellista haluttomuutta yhteistyöhön ufologien kanssa, päinvastoin kuin mitä he julkisuudessa esittävät. Tälläisiin kuuluu mm. varsin korkeat työkustannukset, mikäli he lähtevät etsimään ufodokumentteja kätköistään. Etsintä kuulemma jättimäisestä arkistosta voisi viedä kuukausiakin. Käytännössä kustannukset nousevat tällöin liian suuriksi tavallisille ihmisille lähteä pyytämään tietoja. Lukuisiin ufoja koskeviin kyselyihin onkin vastattu lyhyesti juuri tällä "pitkä ja kallis prosessi" -patenttivastauksella. Se siitä avoimuudesta.
Kysynkin nyt pari lisä "pähkinää"...
Mikä on Owashin käsitys kyseisestä yksikön toimista ? tai Popen tietotaidosta asioiden suhteen ?
Oletko edelleenkin sitä mieltä ettei mikään hallitus salaa ufo asioiden todellista luonnetta ?
Yhdysvalloissa tapahtui eräs mielenkiintoinen tapaus. Kysynkin mistä tässä itseasiassa oli kyse ? Toivottavasti näihin kaikiin kysymyksiin saadaan asiallisia ja järkeviä vastauksia, jotta voisin saada käsityksen owashin tiedoista tai omasta uskosta asioihin. Sekä mahdollisiin perusteluihin jotka tukevat hänen käsityksiään näistä ufotapauksista & henkilöstä...
http://www.ufocasebook.com/battleoflosangeles.html
Ps. Odotus kannalla edelleenkin...
Nick Popen tieto - Owashin "tieto"
26
2415
Vastaukset
Niin missä sitä konkreettista aineistoa onkaan tuolla sivustolla? Tai edes viittauksia siihen? Setähän voi olla vain huomionhakuinen kirjanmyyjä joka syöttää sopivaa puppua halvalla helppouskoisille tai muuten vaikkapa Meyerin kaltainen huvikseen huijailija.
Lisäksikin luulen vakaasti, että armeija pyrkii tutkimaan ufohavaintoja sillä niiden on mahdollisuus olla muukalaisaluksia. Se on mahdollisuus minkä ei haluta tulevan olemaan yllätys tulevaisuudessa. Asian itse tutkiminen ei kuitenkaan todista muukalaisten olemassaolosta yhtään mitään. Muutenhan jo meidän pohdintamme saisi muukalaisia putkahtelemaan ilmakehään vain tahdon tai sattuman voimasta.
Mitä luulet, alkaako meitä sivusta seuraava henkilö uskoa muukalaisten olemassaoloon mahdollisuutena koska pohdimme koko kysymystä?-) Sitten kun tämä henkilö sattuu olemaan vielä taipuvainen uskomaan yliluonnollisiin niin on lopputulos selvä.- virkamies
Taas kerran perehtymättä vähääkään asiaan Owashi torjuu kaiken suoralta kädeltä ja vielä solvaa asiaatuntevaa henkilöä "huomionhakuiseksi kirjanmyyjäksi". Oppikirjaesimerkki UFO-kieltäjästä.
Sinulta löytyy aina tietyn tyyppinen kiertoilmaisu asioihin kuten tässäkin kävi:
* huomionhakuinen kirjamyyjä ( Minkähän takia kirjoja julkaistaan? )
* syöttää sopivaa puppua ( Hän ei siis TIEDÄ MITÄÄN ? )
* halvalla helppouskoville ( Aliarvioit lukijoita ? )
* huvikseen huijaaja ( Mielenkiintoinen ilmaisu )
* lisäksi luulen vakaasti ( Huom! Et siis TIEDÄ? )
* armeija pyrkii tutkimaan ?
- Siis mitä - kun sinun mielestäsi näitä asioita tai ilmiöitä ei ole olemassakaan ?
- outoa logiikkaa - viellä vähemmissä määrin tutkia sellaista etukäteen "varmuudeksi" ettei tule "yllätyksenä" - taas logiikassa jotain outoa ? ( tutkitaan asiaa mutta kielletään sen olemassaolo ! )
Luulemisesta en tiedä - mutta jokainen itse päättäköön käsityksensä sen jälkeen kun on tutustunut riittävän laajaan aineistoon mitä ilmiöistä on dokumentoitu vuosien saatossa. Materiaalia on aivan riittävästi esillä. Se mikä on sitä oikeata aitoa jää lukijan mietittäväksi, koska selvää huijaustakin on siellä liikkeellä.
ps: taas kerran tuo mielisanasi "yliluonnollinen" - taidat oikein pitää siitä ? Moneskos kerta tämä on kun kirjoitan - mitään yliluonnollista ei ole, vaan on asioita ja ilmiöitä joita ei viellä tunneta...- ahab
Solarman kirjoitti:
Sinulta löytyy aina tietyn tyyppinen kiertoilmaisu asioihin kuten tässäkin kävi:
* huomionhakuinen kirjamyyjä ( Minkähän takia kirjoja julkaistaan? )
* syöttää sopivaa puppua ( Hän ei siis TIEDÄ MITÄÄN ? )
* halvalla helppouskoville ( Aliarvioit lukijoita ? )
* huvikseen huijaaja ( Mielenkiintoinen ilmaisu )
* lisäksi luulen vakaasti ( Huom! Et siis TIEDÄ? )
* armeija pyrkii tutkimaan ?
- Siis mitä - kun sinun mielestäsi näitä asioita tai ilmiöitä ei ole olemassakaan ?
- outoa logiikkaa - viellä vähemmissä määrin tutkia sellaista etukäteen "varmuudeksi" ettei tule "yllätyksenä" - taas logiikassa jotain outoa ? ( tutkitaan asiaa mutta kielletään sen olemassaolo ! )
Luulemisesta en tiedä - mutta jokainen itse päättäköön käsityksensä sen jälkeen kun on tutustunut riittävän laajaan aineistoon mitä ilmiöistä on dokumentoitu vuosien saatossa. Materiaalia on aivan riittävästi esillä. Se mikä on sitä oikeata aitoa jää lukijan mietittäväksi, koska selvää huijaustakin on siellä liikkeellä.
ps: taas kerran tuo mielisanasi "yliluonnollinen" - taidat oikein pitää siitä ? Moneskos kerta tämä on kun kirjoitan - mitään yliluonnollista ei ole, vaan on asioita ja ilmiöitä joita ei viellä tunneta...on helpompi opettaa seinää tanssimaan kuin saada Owashille päähän järkeä.
- useita
ahab kirjoitti:
on helpompi opettaa seinää tanssimaan kuin saada Owashille päähän järkeä.
ufokirjallisuudessa uskottavina pidettyjä ufonnäkijöitä on paljastettu huijareiksi (Geller, Meier, Adamski, Fry jne.) Päinvastaisia tapauksia ei tule mieleen. Kertokaa, jos tiedätte.
useita kirjoitti:
ufokirjallisuudessa uskottavina pidettyjä ufonnäkijöitä on paljastettu huijareiksi (Geller, Meier, Adamski, Fry jne.) Päinvastaisia tapauksia ei tule mieleen. Kertokaa, jos tiedätte.
Nicholas Pope oli Englannin puolustusministeriössä se henkilö, joka hoiti uforaportteja vuosina 1991-1994. Aikaisemmin hän ei uskonut ufoihin kovinkaan paljoa, mutta muutti mielensä 31. maaliskuuta 1993, jolloin hän samana päivänä vastaanotti tusinoittain raportteja. Nykyisin hän luennoi ufoista ja on kirjoittanut ilmiöstä kirjat "Open Skies, Closed Minds" ja "The Uninvited".
Kumpaako pidät uskottavampana Owashia vai Popea ?
Itse kallistun jälkimmäiseen...onhan noita muitakin.- aspekti
Solarman kirjoitti:
Nicholas Pope oli Englannin puolustusministeriössä se henkilö, joka hoiti uforaportteja vuosina 1991-1994. Aikaisemmin hän ei uskonut ufoihin kovinkaan paljoa, mutta muutti mielensä 31. maaliskuuta 1993, jolloin hän samana päivänä vastaanotti tusinoittain raportteja. Nykyisin hän luennoi ufoista ja on kirjoittanut ilmiöstä kirjat "Open Skies, Closed Minds" ja "The Uninvited".
Kumpaako pidät uskottavampana Owashia vai Popea ?
Itse kallistun jälkimmäiseen...onhan noita muitakin.Nick Pope on mitä suurimmassa määrin kaupallinen henkilö, tuotemerkki. Usko ufoihin on hänelle elinkeino. En pidä ufopopulistin uskottavuusarvoa riittävän korkeana. Riippumattomuus ja uskottavuus kulkevat ufoasioissa käsi kädessä. Siksi tapauksia tutkimaan tulisi asettaa valtiollisten tiedeinstanssien asiantuntijoita.
aspekti kirjoitti:
Nick Pope on mitä suurimmassa määrin kaupallinen henkilö, tuotemerkki. Usko ufoihin on hänelle elinkeino. En pidä ufopopulistin uskottavuusarvoa riittävän korkeana. Riippumattomuus ja uskottavuus kulkevat ufoasioissa käsi kädessä. Siksi tapauksia tutkimaan tulisi asettaa valtiollisten tiedeinstanssien asiantuntijoita.
Kun kaikkiin asioihin liitetään raha tai ihmisen tarve hankkia elantonsa, niin silloin monella siihen asiaan kohdistuva uskottavuus "häviää"... ?
Tosiasiassa kukaan ei nykyisissä länsimaisissa tule toimeen ilman rahaa, valitettava tosiasia kun vaihdantatalous on tyystin loppunut...
Oletko huomannut nykyisissä eri alojen korkeakouluissa sekä yliopistoissa ovat monia vuosia yhteistyö kumppaneina ovat yritykset. Niiden pelkkä tarkoitus on "omia" tutkimuksissa & tuotekehityksessä olevat asiat pelkästään rahan tekoon. Kysynkin kärsiikö tällöin ao laitosten "tiedepohjat" ja menettävätkö instanssit silloin "uskottavuuden" " ns. "puhtaan tieteen" tekemiseen ...?
Suomessakin monella yliopiston tohtorilla on laitoksen päätyön lisäksi oma yritys, usein viellä oma yritys toimii samalla alalla kuin millä opettaa koulussa. Meneekö kyseisen henkilön "uskottavuus" kun hän jaksaa puurtaa kahdessa paikassa, usein näillä henkilöillä on sen lisäksi muitakin "rautoja tulessa"...Teknillisellä alalla monella tohtorilla on patentteja omalta alalta, ilmeisesti kun tekee "puolueetonta tutkimustyötä valtion leivissä" voi hyödyntää havaitut asiat tai ilmiöt omaan "taskuun" eli patentoida omiin nimiin... vai onko asia näin ?
Uskotko enään tohtoreihin tai tutkijoihin tämän jälkeen ? - kun ne "rahastaa" tiedoillaan -
ps. Kun valtion virkamies lähtee A-katsatusasemalta monen vuoden jälkeen omaan yritykseen, joka kilpailee & palvelee asiakkaita autojen katsastukslla...niin onko kyseisen miehen ammattitaidossa jotain "vialla" tai uskotko miehen ammattitaitoon lainkaan ?....
Asioita kannattasi miettiä hieman pidempäänki.- Paavilainen
Solarman kirjoitti:
Kun kaikkiin asioihin liitetään raha tai ihmisen tarve hankkia elantonsa, niin silloin monella siihen asiaan kohdistuva uskottavuus "häviää"... ?
Tosiasiassa kukaan ei nykyisissä länsimaisissa tule toimeen ilman rahaa, valitettava tosiasia kun vaihdantatalous on tyystin loppunut...
Oletko huomannut nykyisissä eri alojen korkeakouluissa sekä yliopistoissa ovat monia vuosia yhteistyö kumppaneina ovat yritykset. Niiden pelkkä tarkoitus on "omia" tutkimuksissa & tuotekehityksessä olevat asiat pelkästään rahan tekoon. Kysynkin kärsiikö tällöin ao laitosten "tiedepohjat" ja menettävätkö instanssit silloin "uskottavuuden" " ns. "puhtaan tieteen" tekemiseen ...?
Suomessakin monella yliopiston tohtorilla on laitoksen päätyön lisäksi oma yritys, usein viellä oma yritys toimii samalla alalla kuin millä opettaa koulussa. Meneekö kyseisen henkilön "uskottavuus" kun hän jaksaa puurtaa kahdessa paikassa, usein näillä henkilöillä on sen lisäksi muitakin "rautoja tulessa"...Teknillisellä alalla monella tohtorilla on patentteja omalta alalta, ilmeisesti kun tekee "puolueetonta tutkimustyötä valtion leivissä" voi hyödyntää havaitut asiat tai ilmiöt omaan "taskuun" eli patentoida omiin nimiin... vai onko asia näin ?
Uskotko enään tohtoreihin tai tutkijoihin tämän jälkeen ? - kun ne "rahastaa" tiedoillaan -
ps. Kun valtion virkamies lähtee A-katsatusasemalta monen vuoden jälkeen omaan yritykseen, joka kilpailee & palvelee asiakkaita autojen katsastukslla...niin onko kyseisen miehen ammattitaidossa jotain "vialla" tai uskotko miehen ammattitaitoon lainkaan ?....
Asioita kannattasi miettiä hieman pidempäänki." Kun kaikkiin asioihin liitetään raha tai ihmisen tarve hankkia elantonsa, niin silloin monella siihen asiaan kohdistuva uskottavuus "häviää"... ? "
Kyllä tässä tapauksessa. - heehhe
Paavilainen kirjoitti:
" Kun kaikkiin asioihin liitetään raha tai ihmisen tarve hankkia elantonsa, niin silloin monella siihen asiaan kohdistuva uskottavuus "häviää"... ? "
Kyllä tässä tapauksessa.eli nämä asiat pitäisi hoitaa ilmaiseksi vai?
- uskottavuudessa
Solarman kirjoitti:
Kun kaikkiin asioihin liitetään raha tai ihmisen tarve hankkia elantonsa, niin silloin monella siihen asiaan kohdistuva uskottavuus "häviää"... ?
Tosiasiassa kukaan ei nykyisissä länsimaisissa tule toimeen ilman rahaa, valitettava tosiasia kun vaihdantatalous on tyystin loppunut...
Oletko huomannut nykyisissä eri alojen korkeakouluissa sekä yliopistoissa ovat monia vuosia yhteistyö kumppaneina ovat yritykset. Niiden pelkkä tarkoitus on "omia" tutkimuksissa & tuotekehityksessä olevat asiat pelkästään rahan tekoon. Kysynkin kärsiikö tällöin ao laitosten "tiedepohjat" ja menettävätkö instanssit silloin "uskottavuuden" " ns. "puhtaan tieteen" tekemiseen ...?
Suomessakin monella yliopiston tohtorilla on laitoksen päätyön lisäksi oma yritys, usein viellä oma yritys toimii samalla alalla kuin millä opettaa koulussa. Meneekö kyseisen henkilön "uskottavuus" kun hän jaksaa puurtaa kahdessa paikassa, usein näillä henkilöillä on sen lisäksi muitakin "rautoja tulessa"...Teknillisellä alalla monella tohtorilla on patentteja omalta alalta, ilmeisesti kun tekee "puolueetonta tutkimustyötä valtion leivissä" voi hyödyntää havaitut asiat tai ilmiöt omaan "taskuun" eli patentoida omiin nimiin... vai onko asia näin ?
Uskotko enään tohtoreihin tai tutkijoihin tämän jälkeen ? - kun ne "rahastaa" tiedoillaan -
ps. Kun valtion virkamies lähtee A-katsatusasemalta monen vuoden jälkeen omaan yritykseen, joka kilpailee & palvelee asiakkaita autojen katsastukslla...niin onko kyseisen miehen ammattitaidossa jotain "vialla" tai uskotko miehen ammattitaitoon lainkaan ?....
Asioita kannattasi miettiä hieman pidempäänki.Vain riippumaton tutkimus voi olla vastaus opportunisteille, joita Nick Pope mielestäni edustaa. Suurin osa ufojulkkiksista on valitettavasti hörhöjä ja huijareita, arkkiesimerkkinä käyköön David Icke.
- kirjakauppias
Solarman kirjoitti:
Kun kaikkiin asioihin liitetään raha tai ihmisen tarve hankkia elantonsa, niin silloin monella siihen asiaan kohdistuva uskottavuus "häviää"... ?
Tosiasiassa kukaan ei nykyisissä länsimaisissa tule toimeen ilman rahaa, valitettava tosiasia kun vaihdantatalous on tyystin loppunut...
Oletko huomannut nykyisissä eri alojen korkeakouluissa sekä yliopistoissa ovat monia vuosia yhteistyö kumppaneina ovat yritykset. Niiden pelkkä tarkoitus on "omia" tutkimuksissa & tuotekehityksessä olevat asiat pelkästään rahan tekoon. Kysynkin kärsiikö tällöin ao laitosten "tiedepohjat" ja menettävätkö instanssit silloin "uskottavuuden" " ns. "puhtaan tieteen" tekemiseen ...?
Suomessakin monella yliopiston tohtorilla on laitoksen päätyön lisäksi oma yritys, usein viellä oma yritys toimii samalla alalla kuin millä opettaa koulussa. Meneekö kyseisen henkilön "uskottavuus" kun hän jaksaa puurtaa kahdessa paikassa, usein näillä henkilöillä on sen lisäksi muitakin "rautoja tulessa"...Teknillisellä alalla monella tohtorilla on patentteja omalta alalta, ilmeisesti kun tekee "puolueetonta tutkimustyötä valtion leivissä" voi hyödyntää havaitut asiat tai ilmiöt omaan "taskuun" eli patentoida omiin nimiin... vai onko asia näin ?
Uskotko enään tohtoreihin tai tutkijoihin tämän jälkeen ? - kun ne "rahastaa" tiedoillaan -
ps. Kun valtion virkamies lähtee A-katsatusasemalta monen vuoden jälkeen omaan yritykseen, joka kilpailee & palvelee asiakkaita autojen katsastukslla...niin onko kyseisen miehen ammattitaidossa jotain "vialla" tai uskotko miehen ammattitaitoon lainkaan ?....
Asioita kannattasi miettiä hieman pidempäänki.Minua vähän mietityttää tämä kirjahomma. Toki moni kirjoittaa kirjoja ufoista ja tienaa siinä sivussa rahaa, mutta tekeekö se heistä kaikista välttämättä huijareita(olen kyllä sitä mieltä että hyvin suuri osa on, mutta ei kaikki). Eikö tuo ole aikamoista yleistämistä?
sitäpaitsi skeput, jos nämä henkilöt jakelisivat ilmaisia oppaita ja lentolehtisiä samasta asiasta kaikille haluaville, ottaisitteko heitä yhtään enemmän tosissaan kuin jos he myisivät kirjoja? Raha pyörittää maailmaa, se on valitettava fakta. Kuka meistä ei haluaisi tienata rahaa jossain asiassa? tekeekö tienaaminen ja rahan saaminen henkilöstä epäluotettavan? Ei tutkimus ja eläminen mitään ilmaista ole. Jostain se rahoitus on kumminkin saatava, jos se ei tule valtiolta. Solarman kirjoitti:
Sinulta löytyy aina tietyn tyyppinen kiertoilmaisu asioihin kuten tässäkin kävi:
* huomionhakuinen kirjamyyjä ( Minkähän takia kirjoja julkaistaan? )
* syöttää sopivaa puppua ( Hän ei siis TIEDÄ MITÄÄN ? )
* halvalla helppouskoville ( Aliarvioit lukijoita ? )
* huvikseen huijaaja ( Mielenkiintoinen ilmaisu )
* lisäksi luulen vakaasti ( Huom! Et siis TIEDÄ? )
* armeija pyrkii tutkimaan ?
- Siis mitä - kun sinun mielestäsi näitä asioita tai ilmiöitä ei ole olemassakaan ?
- outoa logiikkaa - viellä vähemmissä määrin tutkia sellaista etukäteen "varmuudeksi" ettei tule "yllätyksenä" - taas logiikassa jotain outoa ? ( tutkitaan asiaa mutta kielletään sen olemassaolo ! )
Luulemisesta en tiedä - mutta jokainen itse päättäköön käsityksensä sen jälkeen kun on tutustunut riittävän laajaan aineistoon mitä ilmiöistä on dokumentoitu vuosien saatossa. Materiaalia on aivan riittävästi esillä. Se mikä on sitä oikeata aitoa jää lukijan mietittäväksi, koska selvää huijaustakin on siellä liikkeellä.
ps: taas kerran tuo mielisanasi "yliluonnollinen" - taidat oikein pitää siitä ? Moneskos kerta tämä on kun kirjoitan - mitään yliluonnollista ei ole, vaan on asioita ja ilmiöitä joita ei viellä tunneta...Tämä on taas tätä pätkittäin tekstin analysoimista ja henkilökohtaisuuksiin menemistä, joten vastaankin tähän lyhyesti, ytimekkäästi ja suoraan aiheen sydämeen:
Niin kauan kun ei ole konkreettisia todisteita niin voidaan selittää muukalaisten olemassaolo ja vieraileminen maapallolla samalla tavalla kuin Jumalien olemassaolot ovat selitelty laskemattoman kauan.
Yhtä vakuuttavaa materiaalia on saatu merenneidoistakin ja molempia on feikattu. Muistakaa, että tuhat huonoa valokuvaa, toinen tuhat huonoa videokuvaa ja kolmas tuhat erillaisia kertomuksia ei ole yhteensäkään niin vakuuttavaa kuin yksi konkreettinen todistuskappale. Se, mitä ei ole vieläkään koskaan löydetty.Solarman kirjoitti:
Kun kaikkiin asioihin liitetään raha tai ihmisen tarve hankkia elantonsa, niin silloin monella siihen asiaan kohdistuva uskottavuus "häviää"... ?
Tosiasiassa kukaan ei nykyisissä länsimaisissa tule toimeen ilman rahaa, valitettava tosiasia kun vaihdantatalous on tyystin loppunut...
Oletko huomannut nykyisissä eri alojen korkeakouluissa sekä yliopistoissa ovat monia vuosia yhteistyö kumppaneina ovat yritykset. Niiden pelkkä tarkoitus on "omia" tutkimuksissa & tuotekehityksessä olevat asiat pelkästään rahan tekoon. Kysynkin kärsiikö tällöin ao laitosten "tiedepohjat" ja menettävätkö instanssit silloin "uskottavuuden" " ns. "puhtaan tieteen" tekemiseen ...?
Suomessakin monella yliopiston tohtorilla on laitoksen päätyön lisäksi oma yritys, usein viellä oma yritys toimii samalla alalla kuin millä opettaa koulussa. Meneekö kyseisen henkilön "uskottavuus" kun hän jaksaa puurtaa kahdessa paikassa, usein näillä henkilöillä on sen lisäksi muitakin "rautoja tulessa"...Teknillisellä alalla monella tohtorilla on patentteja omalta alalta, ilmeisesti kun tekee "puolueetonta tutkimustyötä valtion leivissä" voi hyödyntää havaitut asiat tai ilmiöt omaan "taskuun" eli patentoida omiin nimiin... vai onko asia näin ?
Uskotko enään tohtoreihin tai tutkijoihin tämän jälkeen ? - kun ne "rahastaa" tiedoillaan -
ps. Kun valtion virkamies lähtee A-katsatusasemalta monen vuoden jälkeen omaan yritykseen, joka kilpailee & palvelee asiakkaita autojen katsastukslla...niin onko kyseisen miehen ammattitaidossa jotain "vialla" tai uskotko miehen ammattitaitoon lainkaan ?....
Asioita kannattasi miettiä hieman pidempäänki.Ufofeikkaajia on kyllä nähty lukemattomia ja niiden feikkauksia sekä selitelmiä on lukuisia kertoja todistettu vääräksi. Kuitenkaan ei ole vielä yhtään jonka sana olisi todistettu oikeaksi konkreettisen todistusaineiston nojalla. Ei siis ihme että uskottavuus rapisee.
Muutenkin koko aihe on äärimmäisen helppoa myytävää. Oletko tajunnut kuinka hyvin kaikki yliluonnollinen ja muu rajatieto myy? Huvittavaa on, että vain harvoja uskontoja edes myydään näin tahdikkaasti, vaikka on niitäkin.
Oli ihminen missä sijassa ja ammatissa tahansa niin voi se alkaa uskomaan Jumalaan tai muukalaisiin pelkästään taivaalla nähneensä tunnistamattoman lentävän esineen tai kertomuksen nojalla siitä. Tärkeää on arvioida todistusaineiston luotettavuus omalla järjellä, ei jonkun toisen ufouskoisen.kirjakauppias kirjoitti:
Minua vähän mietityttää tämä kirjahomma. Toki moni kirjoittaa kirjoja ufoista ja tienaa siinä sivussa rahaa, mutta tekeekö se heistä kaikista välttämättä huijareita(olen kyllä sitä mieltä että hyvin suuri osa on, mutta ei kaikki). Eikö tuo ole aikamoista yleistämistä?
sitäpaitsi skeput, jos nämä henkilöt jakelisivat ilmaisia oppaita ja lentolehtisiä samasta asiasta kaikille haluaville, ottaisitteko heitä yhtään enemmän tosissaan kuin jos he myisivät kirjoja? Raha pyörittää maailmaa, se on valitettava fakta. Kuka meistä ei haluaisi tienata rahaa jossain asiassa? tekeekö tienaaminen ja rahan saaminen henkilöstä epäluotettavan? Ei tutkimus ja eläminen mitään ilmaista ole. Jostain se rahoitus on kumminkin saatava, jos se ei tule valtiolta.Rauli-Leena Luukkanenkin on kirjoitellut kirjojaan :> Hän ei varmasti ole mikään huijari, mutta sen sijaan uskoo aiheeseensa niin sokeasti että tädiltä on pää mennyt pyörälle. Muistamme varmasti kaikki Linux-konfressin jossa Luukkanen pomppasi kysymään Torvaldsilta mitä mieltä hän on ihmiseen piilotetuista mikrosiruista sekä Microsoft ja Linuxin toimimisesta asiassa. Kyllä, nämäkin pellet saavat elantoaan komiikan myymisestä ja osa porukasta ottaa sen vielä tosissaan. Kuitenkin näemme, että kirjoilla voi myös rahastaa. Tämä nyt oli vain esimerkki viitaten siihen, että he kaikki olisivat välttämättä huijareita - eivät toki.
Kyllä ufohemmoille saadaan myytyä sikaa säkissä vaikka säkki olisi tyhjä.- kuules
Owashi kirjoitti:
Ufofeikkaajia on kyllä nähty lukemattomia ja niiden feikkauksia sekä selitelmiä on lukuisia kertoja todistettu vääräksi. Kuitenkaan ei ole vielä yhtään jonka sana olisi todistettu oikeaksi konkreettisen todistusaineiston nojalla. Ei siis ihme että uskottavuus rapisee.
Muutenkin koko aihe on äärimmäisen helppoa myytävää. Oletko tajunnut kuinka hyvin kaikki yliluonnollinen ja muu rajatieto myy? Huvittavaa on, että vain harvoja uskontoja edes myydään näin tahdikkaasti, vaikka on niitäkin.
Oli ihminen missä sijassa ja ammatissa tahansa niin voi se alkaa uskomaan Jumalaan tai muukalaisiin pelkästään taivaalla nähneensä tunnistamattoman lentävän esineen tai kertomuksen nojalla siitä. Tärkeää on arvioida todistusaineiston luotettavuus omalla järjellä, ei jonkun toisen ufouskoisen.nyt.Ei se tarkoita jos uskoo maan ulkopuoliseen elämään ja sen mahdolliseen olemassaoloon, että kyseessä olisi joku uskonto, niin kuin aina yrität asiaa tarjoilla.Kyse on ennemminkin todennäköisyyksistä ja ihmisten avoimista ajattelutavoista, kuin mainostamastasi uskonnosta.Itse en ainakaan edes ajattele sanaa uskonto maan ulkopuolisen elämän kohdalla vaan ennemminkin sanaa realismi.Emme me todellakaan täällä yksin ole...
- mr x
kuules kirjoitti:
nyt.Ei se tarkoita jos uskoo maan ulkopuoliseen elämään ja sen mahdolliseen olemassaoloon, että kyseessä olisi joku uskonto, niin kuin aina yrität asiaa tarjoilla.Kyse on ennemminkin todennäköisyyksistä ja ihmisten avoimista ajattelutavoista, kuin mainostamastasi uskonnosta.Itse en ainakaan edes ajattele sanaa uskonto maan ulkopuolisen elämän kohdalla vaan ennemminkin sanaa realismi.Emme me todellakaan täällä yksin ole...
Aivan ja ihmettelenkin miksi Owashin on niin vaikea ymmärtää tätä yksinkertaista asiaa. Noh, jos on paukapää niin on paukapää!
Owashi kirjoitti:
Ufofeikkaajia on kyllä nähty lukemattomia ja niiden feikkauksia sekä selitelmiä on lukuisia kertoja todistettu vääräksi. Kuitenkaan ei ole vielä yhtään jonka sana olisi todistettu oikeaksi konkreettisen todistusaineiston nojalla. Ei siis ihme että uskottavuus rapisee.
Muutenkin koko aihe on äärimmäisen helppoa myytävää. Oletko tajunnut kuinka hyvin kaikki yliluonnollinen ja muu rajatieto myy? Huvittavaa on, että vain harvoja uskontoja edes myydään näin tahdikkaasti, vaikka on niitäkin.
Oli ihminen missä sijassa ja ammatissa tahansa niin voi se alkaa uskomaan Jumalaan tai muukalaisiin pelkästään taivaalla nähneensä tunnistamattoman lentävän esineen tai kertomuksen nojalla siitä. Tärkeää on arvioida todistusaineiston luotettavuus omalla järjellä, ei jonkun toisen ufouskoisen.Sinun "pelikenttäsi" pienee nykyisten digikuvien aikana, on olemassa 100% luotettavia teknikoita joilla pystytään selvittämään kuvatiedoston muutokset.
Tästä tulee hyvin "mielenkiintoista" - kun tekniikka tulee yleistymään, ja jokainen voi pian itse todeta onko digikameralla otettuja "sormeiltu"... ja jatkossa ei voida vedota aina feikkeihin
Sinulla on ilmiömäinen tapa yleistää asioita ja kertoa aina se absoluuttinen "totuus" asioista.
Tässä ufofeikkaajissa on hyvä esimerkki siitä, sinun käsityksesi mukaan kaikki on huijausta ?
Huvittavuudesta en tiedä uskontojen kohdalla, mutta skeptikkojen kohdalla on nykyään aivan sama. Kaikenmoista "krääsää" myydään kirjoina, ym tallenteina vain siinä "oikeana tietona"...
Usko tulee näkemisestä, kuulemisesta sekä asioiden ymmärtämisestä. Jokainen itse osaa parhaiten päätellä mikä on sitä oikeata "tietoa", suurimmalla osalla ihmisistä nämä aistit toimivat normaalisti.
" Tärkeää on arvioida todistusaineiston luotettavuus omalla järjellä, ei jonkun toisen ufouskoisen."
Näitä sinun kirjoituksia kun lukee, niin tuntuu välillä ettet anna henkilöiden itse tehdä arvioita ilmiöiden alkuperästä tai sitten mielelläsi nimittelet henkilöitä "hörhöiksi" tms...tuollainen suhtautuminen kertoo kyllä vahvasti hyvin vahvaan halveksuntaan ja aliarviontiin.
Sinulla varmaan tuo evoluutio on sinun moderni uskontosi ?
Sillä olet syrjäyttänyt ne perinteisemmät maailman uskonnot, siltä se vahvasti vaikuttaa...
samoin tuon ufoilmiön kanssa - eikö totta ?
Evoluution vankkumaton kannattaja, maailmankuulu tiedefilosofi Ruse on sanonut,
että evoluutio on aina ollut uskonto.
"Evolution is a religion. This was true of evolution in the beginning, and it is true of evolution still today"
- National Post,13.5.200-
Tässä taas vähän mietittävää itsekullekin...
- jnex
Muistettakoon, että Japani oli hyökännyt pari kuukautta aiemmin Pearl Harboriin.
En ollut paikalla, enkä voi olla varma tietenkään mistään, mutta minusta tämä tapaus, jos mikä, on selitettävissä yksinkertaisesti joukkohysterialla.
Tapausta edeltävänä päivänä 25.2.1942 japanilainen sukellusvene tulitti yhdysvaltain rannikkoa aivan lähitienoolla.
Oudonmuotoinen pilvi muutaman sadan metrin korkeudessa lipuu hämärissä näkyviin. Aloitetaan ampuminen ja räjähtelevät ilmatorjuntakranaatit värjäävät kohteen oranssiksi ja räjähdysten tuottamat savut ja kohteeseen suunnatut valot entisestään dramatisoivat tilannetta.
Onhan se ihme, ettei kohteeseen synny vaurioita, mutta kun tiedetään, että se koostuu lähinnä vesihöyrystä, asia selittyy varsin hyvin.
Törmäsin taannoin tähän tapaukseen aivan muita asioita tutkiessani ja tulin lukaisseeksi tuosta uskomattomasta kuvasta tehtyjä juttuja ja nostatuksia ja asiallisiakin kirjoituksia ja minusta pilvi on ehdottomasti uskottavampi selitys kuin mikään esine.- asianomaisiin
sivustoihin, niin katsotaan jutut. Kiitos ! Tapauksesta on kirjoitettu muutama kirjakin,jos nyt oikein muistan.
- jnex
asianomaisiin kirjoitti:
sivustoihin, niin katsotaan jutut. Kiitos ! Tapauksesta on kirjoitettu muutama kirjakin,jos nyt oikein muistan.
- papukaijamerkki
jnex kirjoitti:
Tuota varmaan tarkoitetiin asianomisella sivustolla ! Uskomatonta tietoa asioista, taitaa se tieto olla tolla tasolla vain.
- jnex
papukaijamerkki kirjoitti:
Tuota varmaan tarkoitetiin asianomisella sivustolla ! Uskomatonta tietoa asioista, taitaa se tieto olla tolla tasolla vain.
Olet ilmeisen tyhmänläntä. Kirjoita Googlessa siihen suorkaiteeseen vaikka: The Battle of Los Angeles 1942. Sitten sieltä jo ensimmäisistä linkeistä alkaen saat tietoa ja pupputietoa ja sinun tehtäväsi on toimia lähdekriitikkona.
Luin sivuja aikoja sitten, enkä nyt tee sitä uudelleen jonkun uusavuttoman takia. - kranaatit
Räjähtelevät ilmatorjuntakranaatit käyttäytyvät juuri noin osuessaan pilveen ! JOOPA JUU ! uskoo ken tahtoo täyttä skeidaa vaan
- jnex
kranaatit kirjoitti:
Räjähtelevät ilmatorjuntakranaatit käyttäytyvät juuri noin osuessaan pilveen ! JOOPA JUU ! uskoo ken tahtoo täyttä skeidaa vaan
Tuohon aikaan käytettiin aikasytytyksellä tai korkeuteen eli ilmanpaineeseen perustuvaa sytyttystä ilmatorjuntatykkien ammuksissa hyvin yleisesti. Uskoo ken tahtoo, mutta tästä ainakin löytyy taajasti todisteita. Hehe.
Sitä ihminen tutkii ufoja kun olisi niin paljon ihan tässä tavallisessakin maailmassa opittavaa. Olemmepa typeriä. 1942: Army Gunners Fire at UFOs Over Los Angeles
On Wednesday, February 25, 1942, at precisely 2 a.m., diners at the trendy Trocadero club in Hollywood were startled when the lights winked out and air raid sirens began to sound throughout greater Los Angeles.
"Searchlights scanned the skies and anti-aircraft guns protecting the vital aircraft and ship-building factories went into action. In the next few hours they would fire over 1,400 shells at an unidentified, slow-moving object in the sky over Los Angeles that looked like a blimp, or a balloon."
Author Ralph Blum, who was a nine-year-old boy at the time, wrote that he thought "the Japanese were bombing Beverly Hills."
"There were sirens, searchlights, even antiaircraft guns blamming away into the skies over Los Angeles. My father had been a balloon observation man (in the AEF) in World War One, and he knew big guns when he heard them. He ordered my mother to take my baby sisters to the underground projection room -- our house was heavily supplied with Hollywood paraphernalia -- while he and I went out onto the upstairs balcony."
"What a scene! It was after three in the morning. Searchlights probed the western sky. Tracers streamed upward. The racket was terrific."
Shooting at the aerial intruders were gunners of the 65th Coast Artillery (Anti-Aircraft) Regiment in Inglewood and the 205th Anti-Aircraft Regiment based in Santa Monica. The "white cigar-shaped object" took several direct hits but continued on its eastward flight.
Up to 25 silvery UFOs were also seen by observers on the ground.
Editor Peter Jenkins of the Los Angeles Herald Examiner reported, "I could clearly see the V formation of about 25 silvery planes overhead moving slowly across the sky toward Long Beach."
Long Beach Police Chief J.H. McClelland said, "I watched what was described as the second wave of planes from atop the seven-story Long Beach City Hall. I did not see any planes but the younger men with me said they could. An experienced Navy observer with powerful Carl Zeiss binoculars said he counted nine planes in the cone of the searchlight. He said they were silver in color. The (UFO) group passed along from one battery of searchlights to another, and under fire from the anti-aircraft guns, flew from the direction of Redondo Beach and Inglewood on the land side of Fort MacArthur, and continued toward Santa Ana and Huntington Beach. Anti-aircraft fire was so heavy we could not hear the motors of the planes."
Reporter Bill Henry of the Los Angeles Times wrote, "I was far enough away to see an object without being able to identify it... I would be willing to bet what shekels I have that there were a number of direct hits scored on the object."
At 2:21 a.m., Lt. Gen. John L. DeWitt issued the cease-fire order, and the twenty-minute "battle of Los Angeles" was over. (See Beyond Earth: Man's Contact With UFOs, by Ralph Blum, Bantam Books, New York, April 1974, page 68. See also the Los Angeles Times, the Los Angeles Herald-Examiner and the Long Beach Press-Telegram for February 25, 1942. All newspaper quotes taken from "The Battle of Los Angeles, 1942" by Terrenz Sword, which appeared in Unsolved UFO Sightings, Spring 1996 issue, pages 57 through 62.)
Tekstissä mainitaan hopeisen värinen...milloin muuten pilvi on sen värinen kiinteillä reunoilla ?
Eräiden käsitysten mukaan se oli Japanilaisten "pommipallo" - lisäksi niin korkealla ettei jenkkien ilmatorjunta siihen "yltänyt"...kumpikohan näistä on se oikea "tulkinta" se vai tämä "pilvi" joka muuten oli noin puoli tuntia "lähes" paikallaan...?
ps: Milloin olet nähnyt pilven 100-200-300 m korkeudessa "paikallaan" ?
Itse en ole viellä kertaakaan ? Kyllä havaintojen mukaan ne liikkuvat varsin "rivakasti"...
Löytyisikö mahdollisesti ammattitaitoisilta meteorologilta hyvää selitystä ilmiölle ?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Saako kaunis ihminen parempaa kohtelua?
Onko kauniin ihmisen elämä "helpompaa" kuin tavallisen näköisen ihmisen? Olen kuullut väittämän, että kaunis ihminen saa1133091- 121996
En rehellisesti usko et oisit
Sekuntiakaan oikeasti mua kaivannut. Tai edes miettinyt miten mulla menee. Jotenkin todennäköisesti hyödyt tästäkin jos371875Suomennettua: professori Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennollaan EU parlamentissa
Jeffrey Sachs on yhdysvaltalainen ekonomisti. Sachs toimii Columbian yliopiston The Earth Instituten johtajana. Aiemmin3981742Näin sinusta taas unta!
Unessa olin pakahtuneesti rakastunut sinuun. Olimme vanhassa talossa jossa oli yläkerran huoneissa pyöreät ikkunat. Pöly211651Nainen, olet jotenkin lumoava
Katselen kauneuttasi kuin kuuta, sen loistoa pimeässä. Sen kaunis valo on kaunista sekä herkkää ja lumoavaa. Olet naisel681467- 1201301
- 131186
En muuttaisi sinusta mitään
Ensin olit etäinen ja yritin pysyä tutkan alapuolella. Mutta ei silmiltäsi jää mitään huomaamatta, kuten minulla ei kuul91166- 201049