Eräässä keskustelussa Ry:n jäsen -nimimerkki kirjoitti: "Tiesitkö muuten, etteivät läheskään kaikki vanhoillislestadiolaiset uskovaiset suinkaan ole ry:n jäseniä. :-)
"
Siis en ole todellakaan tiennyt, että kaikki vl:t eivät kuulu Ry:hyn! :) Pystyisittekö kertomaan, että kuka teidän silmäänne on uskovainen? Tai ketä tervehdit Jumalan terve-tervehdyksellä?
Itse uskon opillisesti kuten vl:t! Kuitenkaan en allekirjoita esim. meikkauksen tai korvakorujen synnillisyyttä. Eli eroan vl:stä tapakulttuurin puitteissa (ehkäisyä en kuitenkaan hyväksy), mutta muuten uskomme on sama. Käyn kirkossa kuuntelemassa saarnoja ja erityisesti pidän vl-pappien saarnoista, koska he saarnaavat kuten minä uskon. Minua ei kuitenkaan tervehditä Jumalan terveellä, vaikka kantani vl-uskoon tiedetään. Onko ainut este se, etten ulkoisesti näytä vl:ltä? Luulin aikaisemmin, että minua ei pidetä uskovaisena, koska en kuulu Ry:hyn, mutta nyt tuli selväksi etteivät kaikki kuulu. :)
Olisi kiva saada ystäviä vl:stä, koska maailmankatsomus ja usko on sama. Tyhmä kysymys, mutta miten alkaisitte pitämään minua uskovaisena? :)
"
Siis en ole todellakaan tiennyt, että kaikki vl:t eivät kuulu Ry:hyn! :) Pystyisittekö kertomaan, että kuka teidän silmäänne on uskovainen? Tai ketä tervehdit Jumalan terve-tervehdyksellä?
Itse uskon opillisesti kuten vl:t! Kuitenkaan en allekirjoita esim. meikkauksen tai korvakorujen synnillisyyttä. Eli eroan vl:stä tapakulttuurin puitteissa (ehkäisyä en kuitenkaan hyväksy), mutta muuten uskomme on sama. Käyn kirkossa kuuntelemassa saarnoja ja erityisesti pidän vl-pappien saarnoista, koska he saarnaavat kuten minä uskon. Minua ei kuitenkaan tervehditä Jumalan terveellä, vaikka kantani vl-uskoon tiedetään. Onko ainut este se, etten ulkoisesti näytä vl:ltä? Luulin aikaisemmin, että minua ei pidetä uskovaisena, koska en kuulu Ry:hyn, mutta nyt tuli selväksi etteivät kaikki kuulu. :)
Olisi kiva saada ystäviä vl:stä, koska maailmankatsomus ja usko on sama. Tyhmä kysymys, mutta miten alkaisitte pitämään minua uskovaisena? :)
Vastaukset 51
Vanhimmat
Sinun pitäisi saada synninpäästö vl-henkilöltä.
synnintunto, rukoile, että Jumala herättäisi tuntosi
Sinun pitäisi ensin kieltää uskosi. Vasta sitten voit mennä joltain vl:ältä pyytelemään, että "Saanko uskoa syntini anteeksi? Annatko minulle synninpäästön, että minustakin tulisi uskovainen?".
T: Tiinaliina
Ihmisen pitää kieltää itsensä ja lähteä meitä ja Herraa Jeesusta seuraamaan.
... ihmisen pitää alkaa uskomaan samalla tavalla kuin vl:ät, eli toisinsanoen uskoa, että kukaan vl:ien ulkopuolinen ei ole uskova, ei siis itsekään. Ja että vasta vl-synninpäästön jälkeen on uskova. Siis nimenomaan kieltää uskonsa Jeesukseen, ja lähteä seuraamaan ihmisiä, eli vl:iä. Mutta mitä Jeesus sanoikaan? "Joka minut kieltää ihmisten edessä, hänet minäkin kiellän Isäni edessä taivaassa" (suunnilleen noin se kohta on).
Ulkopuolelta vl:ien joukkoon tulleissa on siis osa niitä, jotka eivät ole ennen sitä olleetkaan uskovia, sekä niitä, jotka ovat olleet uskovia, mutta kieltäneet uskonsa saadakseen hyväksynnän vl:iltä. Surullista :(.
T: Tiinaliina
1.Tes.1:6. Ja te olette meitä ja Herra seuraamaan ruvenneet ja olette sanan monessa vaivassa...
Tuo kommentti sopii niiden suuhun, joiden oppi on oikea. Se EI tarkoita, että kenenkään pitäisi tai edes saisi lähteä seuraamaan ketään ihmisiä näiden HARHAOPISSA!
T: Tiinaliina
Oikein vastasit, Tiinaliina. Pyhä Henki tekee näköjään töitä sinussa.
... vl:äthän ovat nimenomaan niitä harhaoppisia. (Muutamia poikkeuksia tietysti joukossa, mutta poikkeushan vahvistaa säännön).
T: Tiinaliina
ei edes tuota kohtaa käytetä, koska ollaan hengellisiä huoria, nimittäin kaikkialla pelastuu, vaikka opetetaan monellakin tapaa.
Mutta ei. Pyhä henki opettaa vain yhdellä tavalla.
"Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" (Ef.4)-
1.Joh.4:6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
Hmm... jotenkin aavistan viesteistäsi, että sinulla on kaipuu Jumalan lasten joukkoon, jossa virtaa elävän veden lähteet. Uskon kyllä, että kun aikasi kapinoit Jumalaa vastaan, että tuohon vihonviimeiseen porukkaanko pitäisi liittyä, niin Jumala avaa ymmärrysen ja saat käydä parannuksen askelille. Anteeksi, tiedän, että tämä tuntuu nyt kovalta ja omahyväiseltä, mutta sellainen Jumalan sana on, se joko parantaa tai pahentaa.
Minulla tosiaan on kaipuu päästä seurakuntayhteyteen, Jumalan lasten joukkoon. (Kun ei ole sitä omaa seurakuntaa oikein koskaan ollut). Mutta sillä "Jumalan lasten joukolla" en tarkoita vl-joukkoa, vaan jotain muuta. Olen jo pitemmän aikaa katsellut erästä tunnustuksellista lut. seurakuntaa vähän "sillä silmällä". niin että jos vaikka sinne ... Vain-me-harhaoppisten Vl:ien joukkoon en tunne minkäänlaista kaipuuta. Ainoastaan näillä nettifoorumeilla on mukava silloin tällöin jutella joutavia teidän kanssanne :). ("Joutavia" siksi, kun ei siitä mitään hyötyä ole kellekään, mutta kuluupahan aika.)
P.s. "Vihoviimeisenä porukkana" tosiaan pidin niitä tunnustuksellisia aikoinaan. Nyt tiedän paremmin :).
T: Tiinaliina
Kun monesti lukee että meistä VL:sta osa pelastuu ja toinen puoli joutuu kadotukseen niin olenkin joskus miettinyt että ketähän he ovat jotka pelastuvat?
Etsintä ja hapuilu siis kohdallasi jatkuu, hyvä niinkin, muistan sinua iltarukouksessani. Hyvää yötä.
En minä enää oikeastaan etsi enkä hapuile :). Lähinnä vaan sellaisia pienempiä käytännön kysymyksiä jäljellä. Mutta rukoillahan aina saa, tottakai. Kiitos kauniista ajatuksestasi :). Muistathan sitten liittää rukoukseesi myös, että "tapahtukoon Sinun tahtosi"?
T: Tiinaliina
...Millä perusteella kuvittelet että te olisitte juuri niitä oikeita lukuisten "ainoiden oikeiden" joukossa?
Nämä nyt laittamasi paikat nimittäin ontuvat pahemman kerran.
>>
Muissa hengellisyyksissä
weha 31.7.2006 klo 00.17
ei edes tuota kohtaa käytetä, koska ollaan hengellisiä huoria, nimittäin kaikkialla pelastuu, vaikka opetetaan monellakin tapaa.
>>
No, tuohon sanon vain sen että Raamattu lupaa pelastuksen yksin uskosta, ei juuri oikeanlaisesta opetuksesta ja sen ymmärtämisestä, minkä Paavali kertoo olevan meille ihmisille jopa mahdotonta.
>>
Mutta ei. Pyhä henki opettaa vain yhdellä tavalla.
"Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" (Ef.4)-
>>
Sadoissa eri kristillisissä kirkoissa ja seurakunnissa opetetaan että on vain
"Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste", kuten Raamatussa on kirjoitettu. Mutta yhtäkään kohtaa ei Raamatussa ole, missä kerrottaisiin että olisi vain yksi oikea seurakunta tai vain yksi oikea maallinen joukko!
>>
1.Joh.4:6. Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
>>
Millä perusteella katsot että tuo paikka koskisi mitenkään teitä vanhoillislestadiolaisia? Samaan paikkaa kun hokevat myös Jehovan todistajat, Adventistit, Mormoonit ja tuhannet muut "ainoat oikeat" uskovaisten joukot.
En ole vieläkään saanut ainuttakaan perustelua sille, miksi vanhoillislestadiolaiset olisivat niitä oikeita "ainoita oikeita" lukuisten itseään ainoiksi oikeiksi väittämiensä uskonlahkojen joukossa. Tästä voit katsoa muiden ainoiden oikeiden perusteluita:
http://www.theholdemans.com/Compare.htm
Kuten englanninkielentaitoiset voivat huomata, niin useammat vetoavat siihen, että juuri heitä pitäisi seurata. Mitkä ovat vanhoillislestadiolaisten omat perustelut sille että he ovat oikeita "ainoita oikeita"?
Vastaukseksi ei riitä kehäpäätelmä, että vanhoillislestadiolaisilla olisi Pyhä henki ja muilla ei.
Vastaukseksi ei myöskään kelpaa se, että kyllä lampaat oikean paimenen erottavat, sillä tuhansista eri uskonjoukoista löytyy ihmisiä, jotka sydämestään vakuuttavat että he ovat löytäneet juuri omasta joukostaan sen oikean paimenen, minkä he kyllä sydämellään erottavat.
Ps. Jokainen uskovainen seuraa Jeesusta yhdessä muiden uskovaisten kanssa. Te vanhoillislestadiolaiset kuulutte niihin kuppikuntiin, jotka haluavat rajata itsensä tästä uskovien yhteydestä pois.
....itsellesi, että Jumala avaisi ymmärtämään uskonasiaa, että tulisi sellainen kysyvä mieli, että mitä minun pitää tekemän, että minä autuaaksi tulisin.
...valitse. On kyse Jumalan armovalitsemuksesta. Se on sinunkin, Tiina-Liina hyvä tietää. Uskon lahjan saaminen ei ole kuin auton ostaminen kaupasta. Se saadaan yksin Jumalan armosta.
Jumala on ilmoittanut sanassaan, että hän antaa sen kelle itse haluaa. Se on pysäyttävää. Sitä ei siis voi ottaa tuosta vaan.
...jotka valvovat uskossa ja eivät ole ns. kuolleita kaloja.
herätysliike (vl) on ihan pihalla tuosta asiasta ja opettaa täysin valheellista oppia.
Kysehän on oman seurakunnan löytämisestä! Siinä meillä ihmisillä on mahdollisuus katsella ympärillemme ja valita. Uskoa ei tietenkään itse voida valita! Minua ihan tosissaan loukkaa, kun luulet minun sellaista kuvittelevan :(. Minä jos kuka olen aina sitä sanonut, ettei uskovaksi itse valita tulla, vaan se on Jumalan antama lahja.
Mutta uskon saaminen ja oman paikallisseurakunnan löytäminen ovat siis kaksi ERI ASIAA!!!!! Paitsi tietysti teille vl:ille. Vain-me-harhaoppi jyllää :(.
T: Tiinaliina
uskoo Jumalan sanaa ja ottaa Raamatun opit todesta, kiertää rauhanyhdistykset kaukaa. Silloin ei harhaopit maistu.
>>
Rukoile, Admata...
Ulosottoakseli 31.7.2006 klo 07.54
....itsellesi, että Jumala avaisi ymmärtämään uskonasiaa, että tulisi sellainen kysyvä mieli, että mitä minun pitää tekemän, että minä autuaaksi tulisin.
>>
Näin olen tehnyt ja Jumala on kirkastanut Raamatusta miten tulen autuaaksi:
"Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?" He vastasivat:
--> "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi." (Ap. t. 16:30-31)
Tämä asia on siis kohdallani pois päiväjärjestyksestä. Tällä palstalla haluaisin keskustella vanhoillislestadiolaisesta uskosta ja siihen liittyy kysymys että miksi vanhoillislestadiolaiset eivät tuota Raamatun ilmoitusta pelastumisesta yksin Jeesukseen uskomisen perusteella hyväksy, vaan haluavat yrittää Raamatunvastaisesti korottaa itsensä väliin autuuden ehdoksi ja väittävät olevansa oikeita "ainoita oikeita", tehden Raamatunvastaisesti myös omaan kuppikuntaansa kuulumisesta pelastuksen ehdon. Näille kysyin perusteluita? Yritä keskittyä siihen.
Olen aiemminkin kysynyt, että millä perusteella vanhoillislestadiolaiset kuvittelevat olevansa oikeita lukuisten ainoiden oikeiden kuppikuntien joukossa ja millä perusteella heidän kuppikuntansa siunaus olisi autuuden ehto?
Tähän en ole saanut vl:iltä vastausta, vaikka Raamatussa kehoitetaan uskovaisia:
"olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla," (1. Piet. 3:15)
Miksi yksikään palstan vl-kirjoittelija ei siis voi perustellen vastata kysymykseeni?
Tiedän toki että vl-kulttuurissa kehotetaan parannukseen ja vain uskomaan mitä sanotaan, jos kysyy vääränlaisia kysymyksiä. Tämä palsta on kuitenkin tarkoitettu vanhoillislestadiolaisesta uskosta ->keskustelemiseen
..aina välillä teitä että minkälaiset painokoneet teillä on kun tekstiä tulee niin paljon ettei ihan aina jaksa seurata. Raamattukin taitaa teillä olla talon seinän kokoisena vieressä auki josta voi lukea puoli kirjaa kerralla?
Todella mielenkiintoista tätä on kuitenkin seurata, mitä nyt välillä yritetään niitä miekkoja käydä teroittamassa Filistealaisten leirissä? (suomentakoon joku kynäniekka)
Mietin välillä admataa että oletko sinä uskaltanut miettiä tilannetta että jos joku todella vastaisi niin että joutuisit perustuksesi purkamaan? Ole huoleti, ei sitä tapahdu sillä itsehän sen piilotat itseltäsi. (vähän sama kuin Pyhän Hengen pilkka, kun PH menettää arvonsa niin miten se voisi vaikuttaa?)
Toinen mitä miettinyt on tämä pelastuvien joukko. Olen VL ja meidän kanta on jo tässä tullut hyvin selkeäksi, eikös vain?
Mietinkin ihan päinvastoin että kun välillä TE kerrotte että niitä pelastuvia löytyy kaikkialta, myös VL:sta niin mihin kohti se raja vedetään? Onko siinä joitain ulkoisia kriteerejä?
Asia kääntyy nimittäin päinvastaiseksi VL näkökulmasta silloin kun teidän mielenne mukaan puhutaan ja eletään. Silloin on menty uskossa hukkateille ja ei olla enään Jumalan valtakunnan opetuksessa. Ja kun uskosta eksytään niin silloin ollaan ihan tuuliajolla.. alkaa näkemään elävää uskoa muuallakin, Jumalan valtakunta alkaa vikomaan, synnin luvallisuutta, jne..
kärsimyksessä.Näinkö se oli,muistinkohan oikein?
Eli vl elämällään osoittaa sen,kuinka uskoo.
Eikö meikkaaminen ja korvakorut selkeästi osoita sitä, että ihminen on mieltynyt maailmaan? Maailman tapoihin ja siksi varmaan vl:t oudoksuvat tervehtimistä jumalanterveellä. Tosin minusta saisit ystävän, vaikka en hyväksy korvakoruja ja meikkaamista.:)
>>
Eikö meikkaaminen ja korvakorut selkeästi osoita sitä, että ihminen on mieltynyt maailmaan?
>>
Ei. Eivät osoita.
eräs vl.
permanentti, huulikiilto, hampaiden valkaisu, kaulakorut, muotivaatteet, uusi volvon tila-auto, uusi gsm-puhelin ja sillä leuhkiminen, tupakointi, kahvin juonti ym. ym. veeällien hyväksymät asiat osoittavat että on mieltynyt maailmaan.
Juuri niin... Minä olen sitä mieltä että meillä on tehty perinnäissäännöistä uskomisen merkkejä. Tarpeettomasti.
Kristuksen mukaan uskon merkki on lähimmäisenrakkaus.
Mutta tästä ristiriidasta en puhu ystävilleni enkä kenellekään uskovaiselle, vaikak varmasti moni muukin ihmettelee välillä meidän "kieltoja".
Kohta ollaan siinä pisteessä, että raamattua ei edes tarvita. Vanhoillislestadiolaisuus on kohta ihan täysin tapakulttuuria. Vaikka kyllähän jo 70-luvulla tapahtui, kun hoitokokouksessa syytetty kerran vetosi raamattuun, niin puhujaveli/hoitomies huusi: "Ei tässä raamatuita tarvita!" On totta, että ei näistä uskalla puhua ihan kaikille. Onneksi on kuitenkin omakohtainen usko, vaikka mitä tapahtuisi.
oli hoitokokousajan päähenkiä silloin kun hyökättiin nuorison kimppuun. Se elää edelleen ja voi hyvin!
tietää sydämmessään uskovansa oikein. Tekee Taivaallisen Isän tahdon mukaisesti. Rukoilee ja pitää Jeesusta Herrana ja vapahtajana. Uskomiseen ei tarvita mitään kiihko seurakuntaa eikä lahkoa. Ei pidä seurata ihmisiä "hauskan joukon ja seuran vuoksi" ja tulee seurata Jeesusta, ottaa kantaakseen oma ristinsä. Tosi uskovainen on suvaitsevainen muita ihmisiä kohtaan, sillä hän rakastaa lähimmäistään niinkuin Jeesus opetti ja Jumalaa hän rakastaa ylikaiken. Uskovainen jakaa vähästään muillekin ja rukoilee vihamiehiensä puolesta.
Kyllä tosiaankin on niin, että ei lähellekkään kaikki ole Ry:n jäseniä, en minäkään aina ole ollut, nykyisellä asuinpaikkakunnalla kylläkin olen. Ei se jäsenyys ole mikään "taivaspaikka." Mutta toisaalta sitten sellainen, joka ei tunnusta uskoa, ei jäseneksikkään tavallaan "oteta", miten sen nyt hienovaraisesti ilmaisisi. Mutta uskovaisten yhteydessä ja yhteisöllisyydessä, Jumalan lasten välisessä rakkaudessa, se on jotakin niin ihmeellistä, että se eroaa kaikesta ihmisten yleisestä kanssakäymisestä aivan poikkeuksellisesti. Jumalan rauha ihmisen sydämessä, sitä ei voi sanoin selittää, se on taivaasta tullutta ja käy yli ihmisymmärryksen.
Se on jotakin ihmeellistä, jota ei voi tämä maailma antaa.
"Rauhani minä annan teille, en minä anna, niinkuin mailma antaa." sanotaan Jumalan sanassa.
Sitä olotilaa on ihana kantaa täällä synnin maan päällä.
Jatkan vielä tuohon viestiini, kun Raamatussa niin monessa paikassa puhutaan lammaslaumasta, jota paimen kaitsee.
Lammas on laumaeläin. Jos joku lammas harhailee yksinänsä, erillään laumasta, tai on erkanemassa, miten hänelle ennen pitkää käy?
Se todennäköisesti joutuu vaaraan, tai jopa petojen syömäksi.
Sekin on mielenkiintoinen asia, että monet sanovat, että minä haluaisin olla joukossanne, mutta haluaisin muutamia erivapauksia. Elävän Jumalan lapsen paikalla sellaisia ei haluaisi vaatia, se on aivan tarpeetonta.
"Mutta uskovaisten yhteydessä ja yhteisöllisyydessä, Jumalan lasten välisessä rakkaudessa, se on jotakin niin ihmeellistä, että se eroaa kaikesta ihmisten yleisestä kanssakäymisestä aivan poikkeuksellisesti. Jumalan rauha ihmisen sydämessä, sitä ei voi sanoin selittää, se on taivaasta tullutta ja käy yli ihmisymmärryksen."
Bullshit. Henkilökohtaisesti varmastikkin olet ekstaasissa uskonsisarustesi parissa, mutta se ei ole tae siitä, etteikö joku toinen saisi hyviä kicksejä jossakin toisessa porukassa.
Kun kuuntelee radiosta haastatteluja vaikkapa terveydenhuollon alalta, niin kuulee kuinka hyvää ja helppoa on erilaisten sairaiden puhua vertaisryhmissä. Sama ilmiö toistuu hengellisissä yhteisöissä.
Samaten kun kuuntelee ohjelmia erilaisista harrastuksista, esim. karavaanarit, hifi ja tunining, yms. ja kuuntelee kertomuksia heidän kokoontumisistaan, niin yhteinen piirre on se, että kaikki ovat veljiä ja siskoja keskenään, ei ole herroja ja narreja, yhteishenki on jotain, mitä ei voi sanoilla kuvata. :) Kuulostaako tutulta?
Hyviä huomioita sinulla! Ihminen on sosiaalinen eläin, sanotaan.
Suomenruotsalaiset elävät läheisessä vuorovaikutuksessa, ovat sallivampia ja hyväksyvät erilaisuutta, heillä on kuoroja ja harrastusryhmiä tutkimusten mukaan enemmän ja aktiivisempia kuin suomenkielisten keskuudessa. He elävät vanhemmaksi ja terveempinä kuin suomenkieliset.
Yhteisöllinen toiminta antaa elämään sisältöä ja laatua, näin se on.
Se voi olla vaikkapa uskonnollisen teeman ympärillä, kenelle se sopii.
Sitten on sellaisia individualisteja, varovaisia yksilöitä kuten meikäläinen, jossta alkaa ahistaa jos on pakko olla samaa mmieltä ison porukan kanssa kaikesta... :-)
junaan ja näen kanssamatkustajan, en häntä välttämättä tunnusta uskovaiseksi. Hetken keskusteltuani, huomaan onko hän uskon veli tai sisko.
Mitä tulee noihin uskon hedelmiin, mm. meikkaukset, televisio, tukanvärjäys, ne on uskon seurausta. Mm.Rakkaudessa muihin niitä vältän, ettei pahennusta synny.
Jotka niitä hyväksyy, on jollaintavoin muutenkin eksyksissä tästä uskosta. Näin on ollut kaikkien tapaamieni suhteen.
Sillä, että olet rekistöröityny SRK:n jäseneksi, ei ole mitään tekemistä henkilökohtaisen autuuden kanssa. Oleellista on se, että olet uskonut synnit anteeksi pyhän Hengen kautta. Väärässä opissa ei voi vahingossakaan pelastua, eli ne jotka opettavat erilailla kuin Jumala on meille Pyhän Hengen kautta kirkastanut, eivät voi pelastua siinä väärässä uskossa. Lisäki lapset ja henkisesti vammaiset pelastuvat lapsen uskossa. Lapsen uskoon on myös raamatullinen perusta.
SRK on kuule ollut aiheuttamassa paljon pahennusta TV yms. kielloilla. Voi sitä, jonka kautta pahennukset tulevat, sanotaan Sanassa.
...asioita, jotka ovat niin marginaalisia, että jyrkkä tuomitseminen ei ole tarpeen ja särkee vain rakkautta.
Itse olen esimerkiksi tupakan suhteen ollut aina täysin raitis ja ajoittain minua ärsyttää suunnattomasti runsas tupakointi uskovaisten keskuudessa jo aivan ulkoisena haittana.
Mutta se kanta, joka tupakkaan on otettu sen synnillisyydestä, on uskovaisten keskuudessa yksimielisyys. On katsottu se sitten jotenkin niin, että jokainen vetää savua omiin keuhkoihinsa ja sillä siisti. Ei sitä kuitenkaan suositella kenellekkään, päinvastoin.
on tosin esim. vastakääntyneitä ja sellaisia joille asia ei ole kirkastunut, noissa "elämäntapa" kysymyksissä. On vain rakkaudessa yritettävä ja pyrittävä neuvomaan.
Yleensä kuitenkin huomaa heti varsinaisessa vanhurskauttamisopissa eron, jos on eriseurasta. Kyllä Jumalan lapsi, veljen ja sisaren tuntee.On nimittäin Jumalan lapsella on hengen eroittamisen lahja:
5. ...Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä.
Minä ajattelen tupakointia hieman päinvastoin. Katson, etten siitä alkaa väärällä tavalla mesoamaan ja etten aiheuta siitä siten pahennusta. Itse en polta. Kyllä taitaa tupakointi olla vähenemään päin.
hyvä asia. Eikös sanassa sanota, että: "Jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se irti".
Uskomisen asia on minulle tärkeämpi kuin telkkari. Eriseurat ja sekaopit, niitä kartan: Ne eivät ole mikään seurakunta.
Mitä taas sanoo kristinoppi?
Sellainen tanssi, johon liittyy seksuaalisesti kiihottavia liikkeitä ja musiikkia, sopimattomia sanoja sekä viettelevä seura ja meno.
Room. 13:13-14: Vaeltakaamme säädyllisesti niin kuin päivällä, ei mässäyksissä ja juomingeissa, ei haureudessa ja irstaudessa, ei riidassa ja kateudessa, vaan pukekaa päällenne Herra Jeesus Kristus, älkääkä pitäkö lihastanne niin huolta, että himot heräävät.
Väärä hengellisyys ja kaikki muukin lihallinen meno.
Vielä meidän on varottava sitä, etteivät silmämme katsele, korvamme kuuntele ja mielikuvituksemme seuraa hyväksyen sellaisia esityksiä, filmejä, ohjelmia, elämänmenoa yms, missä rikollisuutta, epäsiveellisyyttä, uskottomuutta ja muuta syntielämää esitetään.
Lue 1 Tim. 2:9.
On outo sanavalinta. Kuinka voi eksyä vl-uskosta, jos siihen on kerran eksynyt? Kun vl-uskon jättää, loppuu ahdistus. Kuinka sitä voi nimittää eksymiseksi?
Tälläkin palstalla on käynyt täysin selväksi, ettei tupakoinnin synnittömyydestä vallitse yksimielisyys. Osa on vakaasi sitä mieltä, että hiusten värjääminenkin on vähemmän synnillistä.
...syntielämä kiehtoo enemmän, kuin uskossa valvominen.
> Minä ajattelen tupakointia hieman päinvastoin.
> Katson, etten siitä alkaa väärällä tavalla
> mesoamaan ja etten aiheuta siitä siten pahennusta.
Aha. Nyt meni lopullisesti yli ymmärryksen. Eli vl-opin mukaan on olemassa pahennusta herättäviä asioita, joista ei kuitenkaan tule pahentua jottei herättäisi pahennusta?
Miten ihmeessä tupakointi - joka ainakin itselleni kristillisen kasvatuksen saaneena henkilönä merkitsee ei-raitista ja siten epäkristillista elämäntapaa - on "suojeltu" pahentumiselta? Miksei tupakoijaa saa neuvoa rakkaudella, vaan täytyy pidättäytyä pahentumasta jottei pahennusta herättävä ihminen loukkaantuisi? Eikö kyseessä ole tällöin hempeyden synti ja tosiasiassa rakkaudettomuus? Tämähän on juuri päinvastoin kuin ne Paavalin opetukset, joihin vl-opissa toistuvasti vedotaan!
Miksei muiden tapakulttuurin asioiden, esim. alkoholi, tv, meikkaaminen suhteen vältetä "mesoamista"? Ei siksi ettenkö itsekin olisi noita vastaan, mutta joku johdonmukaisuus tässä pitäisi olla!
Juopolle ei saa huomautta juopottelusta, ettei tämä vaan pahennu. Huumeiden käyttäjälle ei saa huomautta huumeiden käytöstä, ettei tämä vaan pahennu. Tupakka-huumeen käyttäjälle ei saa huomauttaa tupakoinnista, ettei tämä vaan pahennu. Jne.
Vaude!
kollektiivisen elämäntapauskomisen vaatimus, joka ei jätä sijaa omakohtaiselle raamatun mukaiselle uskolle.
Vastuuta omasta omastatunnosta ei tarvitse tässä nykymuotoisessa SRK-lestadiolaisuudessa kantaa, on vain "kuuliainen seurakunnan rakkauden neuvoille".
Tällainen on vain kalpea kuva siitä täyteydestä jonka aito usko elämään antaa. Entivanhainen vanhoillislestadilaisuus oli joskus sitä. Omakohtaisen läsnäolon ja vastuun ratkaisuistaan, yhteyden kaikkiin lähimmäisiin, ei vain samoinajatteleviin... sanalla sanoen: Kristuksen armon käsittäminen tuo ilon ja rakkaudellisen suhtautumisen elämään.
Sanoin: Katson, etten siitä alkaa väärällä tavalla mesoamaan ja etten aiheuta siitä siten pahennusta.
nähnyt edes värjättyjä hiuksia...mutta annan asian muutenkin olla. Tupakointi ei ole syntiä opetuksemme mukaan, vaan pahe.