eli, jos tilille ilmestyy 10000 euroa ja tililtä lähtee muutaman päivän päästä pois 10000 euroa, niin voiko siitä tulla jotain veromaksuja?
Puuttuuko verottaja asiaan
jos tilille ilmestyy esim. ...
2924262
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Puuttuu, jos saa tietää siitä.
Lue pankkiyhdistyksen pankkisalaisuusohjeet.
Niiden mukaan pankin on ilmoitettava viranomaisille yli 8400 euron maksuista tai käteisrahan käsittelystä. Pankin on myös ilmoitettava pienemmistä summista, mikäli se toistuu.
Erityisesti kytätään sitä jos pitkään käyttämättä olleelle tilille (esim. kuolinpesän tilille) tulee iso summa rahaa.
Valmistaudu siihen, että saat viranomaisilta kyselylomakkeen.
"Lue pankkiyhdistyksen pankkisalaisuusohjeet."
Ensinnäkin on kysymys ohjeista, ei laista.
Toiseksi missä näissä pankkiyhdistyksen lukee:
"on ilmoitettava viranomaisille yli 8400 euron maksuista tai käteisrahan käsittelystä. Pankin on myös ilmoitettava pienemmistä summista, mikäli se toistuu. " Heh. Ei ainakaan pankkiyhdistyksen pankkisalaisuusohjeissa!
Eihän pankit silloin muuta kerkiäisi tekemään kuin ilmoittelemaan näitä pieniä maksuja viramomaisille! heh
Mistä näitä "joku vaan" TOLLOJA aina ilmestyy?
Täältä faktaa:
http://www.pankkiyhdistys.fi/sisalto/upload/pdf/psohjeet.pdf
Tuossa kerrotaan, miten pankkien tulee menetellä.
Tietenkin joku pankki voi rikkoa sääntöjä, mutta en juuri menisi sen varaan laskemaan.
Eli kuka tahansa viranomainen joka kirjallisen pyynnön tekee saa kaikki pankkitiedot.
Se 8400 euron (eli entisen 50.000 markan) raja mitä isommat siirrot joutuvat syyniin lienee jostain rahanpesulaista.
Ai olen idiootti? Voi hyvin idiootti, mutta sinä olet TYHMÄ.
”Täältä faktaa:
http://www.pankkiyhdistys.fi/sisalto/upload/pdf/psohjee t.pdf
Tuossa kerrotaan, miten pankkien tulee menetellä.
Tietenkin joku pankki voi rikkoa sääntöjä, mutta en juuri menisi sen varaan laskemaan. ”
Itsehän juuri äsken väitit että:
” Niiden mukaan pankin on ilmoitettava viranomaisille yli 8400 euron maksuista tai käteisrahan käsittelystä. Pankin on myös ilmoitettava pienemmistä summista, mikäli se toistuu.”
Ja nyt se muuttuikin:
” Eli kuka tahansa viranomainen joka kirjallisen pyynnön tekee saa kaikki pankkitiedot.”
Aikamoinen ero. Vai oletko todella niin tyhmä että luulet esim. verottajan pyytävän kaikkien tilitiedot. Heh. Ja se ei myöskään ole edes lain mukaan mahdollista.(saat tutkia itse vero ja viranomaislait)
Ja sitten toiseksi! Vain verottajalla, poliisilla, ulosottoviranomaisilla ja joissain tapauksissa sosiaaliviranomaisilla on oikeus pyytää tilitietoja, ei siis kaikilla viranomaisilla.
Lisäksi kaikilla viranomaisilla on omat rajoitukset tilitietojen saantiin. Tosin Poliisi saa riittävän vakavaa rikosta tutkiessa kaikki tilitiedot.
Se 8400 euron (eli entisen 50.000 markan) raja mitä isommat siirrot joutuvat syyniin lienee jostain rahanpesulaista.
Jos olit edes lukenut rahanpesulain niin tietäisit ettei tuollaisia rajoja ole, puhumattakaan muusta roskasta mitä TYHMÄ!
Mistä näitä "joku vaan" TOLLOJA aina ilmestyy?
Hyvin näytät pykälät tunteva, mutta miksi yrität selittää asioita parhain päin?
Pankkisalaisuudelle kävi huonosti 1990-luvulla, nykyisin pankit antavar vuosi vuodelta yhä enemmän ja yhä helpommin tietoja.
Ja pankeilla on todellakin velvollisuus ilmoittaa viranomaisille yli 8400 euron summista. Yritä käydä tallettamassa vaikka 20.000 euroa, niin postissa tulee kyselylomake. Saat selittää mistä rahat ovat peräisin.
En ota kantaa esille tuomiisi asioihin, mutta on tärkeä muistaa, että olet valehdellut palstalaisille ulkomaisesta pankkisalaisuudesta todella törkeästi. Ole hyvä ja mainitse itse asiasta aina kun kirjoitat, ettei muiden tarvitse muistuttaa asiasta sellaisia lukijoita, jotka eivät mahdollisesti tiedä asiasta tai eivät muista asiaa.
"Hyvin näytät pykälät tunteva, mutta miksi yrität selittää asioita parhain päin? "
En yritä selvittää mitään, vaan kerto miten asiat todellisuudessa.
"Ja pankeilla on todellakin velvollisuus ilmoittaa viranomaisille yli 8400 euron summista. Yritä käydä tallettamassa vaikka 20.000 euroa, niin postissa tulee kyselylomake. Saat selittää mistä rahat ovat peräisin."
Heh.heh. hauska heppu oot:)
Ensiksi: Täyttä roskaa. Mitään euro määrin sidottua ilmoitusvelvollisuutta ei ole. Miksi väität muuta? Asia selviää oikein hyvin rahapesulaista ja ratan ohjeista.
Toiseksi: Talletan jatkuvasti työni puolesta yli ja ali 8400 euron summia.. Ikinä ei ole mitään kyselty.
Kolmanneksi: Samoin on omissa henkilökohtaisissa autokaupoissa, viimeinen helmikuussa käteistalletus(18.000) ei mitään kyselyjä ole tullut.
Lakkaa todellakin levittämästä valheita.
Sillä 8400 euroa on niin pieni summa, että viranomaisilla ei olisi edes resursseja tutkia jokaista yli 8400 euron siirtoa.
Jos vielä jääräpäisesti väität muuta, voinet esittää lain ja pykälän johon moinen perustuisi.
Sillä muutenhan se ole mahdollista.
Kyllä tuossa jonkin verran perää on, nimittäin ainakin takavuosina (markka-aikana) tallettaessani firman tilille ulkomaisten asiakkaiden käteismaksuja, jouduin kyllä pankkitiskillä täyttämään lomakkeen, jossa kysyttiin mm. rahojen alkuperää, eli "rahanpesun" valvonnasta oli kyse. En tiedä miten asia tänä päivänä lienee.
Eiköhän asiassa ole harkintavalta pankilla. Jos tunnistettu ja varakkaaksi tiedetty henkilö käsittelee suurehkojakin rahasummia, ei liene syytä epäillä rahanpesua. Sinänsä on erittäin hyvä että mainitunlainen järjestelmä on kehitetty. Jos se vaikka auttaisi pitämään kaikenlaiset saatanalliset talouselämää kuppaavat rikolliset loitolla!
Näin se juuri menee rahaa vastaanottava on ilmoitusvelvollinen, epäillessään rahanpesua mutta mitään euromääräisiä rajoja sille ei ole.
Onhan paljon ihmisiä jotka saavat kuussa palkkaakin yli 8400 euroa. Sitten yrittäjien käteismyynti talletukset ym.
Kannattaisiko sinun itse,lukea pankkiyhdistyksen pankkisalaisuusohjeet, ennen kuin alat levittämään valheellisia tietoja.
Kun näin selkeästi sielä todetaan:
8.4.5.2 Pankkitiedustelun yksilöinti
Massaluonteisia tietoja ei voida lainkohtien nojalla antaa.
Massaluonteinen kysely olisi esimerkiksi sellainen, jossa
pyydettäisiin listoja tietyn rahamäärän ylittävistä tai tietyn tiliehdon
täyttävistä talletuksista.
Ja sitten vielä lisää poimintoja:
8.4 Viranomaisille
annettavat tiedot
Tietoja annetaan vain pankin omiin sopimuksiin liittyvistä
asioista kuten talletuksista ja luotoista tai niiden koroista, mutta ei
pankille maksujen välityksessä tiedoksi tulleista asioista, kuten
asiakkaan palkoista, eläkkeistä tai muusta sellaisesta. Tietoja
annetaan vain tiedustelun kohteena olevan asiakkaan omista
pankkiasioista, jollei myöhemmissä kohdissa toisin mainita.
Viranomaistiedustelun on oltava kirjallinen ja siten yksilöity,
että pankki voi siitä todeta kyselyn tekijän oikeuden saada
pankkisalaisuuden alaista tietoa. Vastaus annetaan kirjallisesti
pankin nimissä, ei yksittäisen toimihenkilön nimissä.
Jos viranomainen pyytää tietoja nimetystä pankin asiakkaasta,
esim. sellaisesta tilistä tai luottosuhteesta, jossa tilinomistajana
tai velallisena on nimetyn asiakkaan lisäksi muukin
asiakas, pankin ei tule tarpeettomasti ilmoittaa viranomaiselle
muun kuin kyselyn kohteena olevan asiakkaan nimeä. Nimetystä
asiakkaasta tietoa annettaessa mainitaan, että nimetyllä pankin
asiakkaalla on tili tai luotto pankissa yhdessä eräiden muiden
asiakkaiden kanssa sekä tilinomistajien tai velallisten lukumäärä.
8.4.5 Veroviranomaiset
8.4.5.1 Yleistä
Veroviranomaisilla on oikeus saada tietoja asiakkaan pankkiasioista
verolakeihin sisältyvien säännösten nojalla.
Tietoja voidaan antaa vain ao. verolain säännöksen oikeuttamassa
laajuudessa. Eräänlaisina yleisäännöksinä voidaan pitää
verotusmenettelystä annettuun lakiin sisältyviä tietojenantovelvollisuutta
koskevia säännöksiä.
Veroviranomaisen on esitettävä tiedustelunsa aina kirjallisesti.
Suullisesti, esim. puhelimitse, tehtyyn tiedusteluun pankki
ei voi vastata.
Pankkitiedustelun tulee olla asianmukaisesti allekirjoitettu
tietojen saamiseen oikeutetun viranomaisen, kuten verohallituksen,
veroviraston, tullihallituksen tai piiritullikamarin puolesta.
Tiedustelun tekemiseen oikeutetut viranomaiset on lueteltu
ao. verolain säännöksessä. Esimerkiksi verotusmenettelylain 19
§:ään perustuvan laajan tiedustelun voi tehdä ainoastaan verovirasto
verovirasto
tai verohallitus.
Pankkitiedustelun kohdistuminen valtakunnallisen pankin
kaikkiin konttoreihin aiheuttaa pankille runsaasti työtä ja kustannuksia.
Veroviranomaisen kanssa on tarvittaessa neuvoteltava,
saattavatko tiedot vaaditussa laajuudessa olla tarpeen verotuksen
toimittamista varten. Jos tiedustelun aiheuttama työmäärä on
huomattava, tiedustelu voi vain erityisistä syistä kohdistua
useamman kuin yhden talousalueen konttoreihin tai muutoin yli
20:een eri konttoriin.
8.4.5.2 Pankkitiedustelun yksilöinti
Veroviranomaisella on oikeus saada tietoja yksilöidyn pankkitiedustelun
perusteella. Tiedot annetaan vain kysytyistä asioista.
Lähtökohtana on, että kyselyn kohteena oleva asiakas nimetään
tiedustelussa.
Massaluonteisia tietoja ei voida lainkohtien nojalla antaa.
Massaluonteinen kysely olisi esimerkiksi sellainen, jossa
pyydettäisiin listoja tietyn rahamäärän ylittävistä tai tietyn tiliehdon
täyttävistä talletuksista.
Tullilain 69 §, valmisteverotuslain 64 § ja korkotulon
lähdeverolain 11 § edellyttävät, että tiedustelun kohteena oleva
verovelvollinen nimetään. Pankki on velvollinen näiden säännösten
nojalla antamaan tietoja ainoastaan kyselyssä nimetyn henkilön
pankkiasioista.
Tietojensaantioikeuden edellytyksenä on verotusmenettely
lain 19 §:n ja arvonlisäverolain 170 §:n mukaan se, että kysytyt
tiedot saattavat olla tarpeen muun verovelvollisen verotusta tai
muutoksenhakua koskevan asian käsittelyä varten eikä tarpeellisia
tietoja ole muutoin saatu.
Lähde: http://www.pankkiyhdistys.fi/sisalto/upload/pdf/psohjeet.pdf
Nyt kun sinulla on mahdollisuus lukea itse nuo ohjeet. Niin kertonet meille missä siellä mainitaan tuo 8400 eur raja, johon vetoat?
Odotamme mielenkiinnolla:)
Lue itse noista ohjeista verotusmenettelylain 19. pykälän velvoitteet pankille, löytyvät noin sivulta 26.
Eli pankki antaa kaikki saldotiedot ja tilisiirrot, myöskin siltä ajalta kun asia on ehtinyt vanhentua.
Samoin tiedot lainoista, vakuuksista jne.
Tuo 8400 euron raja ei tietenkään ole ohjeisiin kirjattu, yleisesti tiedetty kuitenkin.
Siinähän todetaan sanasta sanaan että jokaisen on kehotuksesta annettava nuo tiedot!
Tämähän kaikille selvää. Mutta sinä täysin idiootti väität, että ne annetaan automaattisesti!
Voi tätä tyhmyyden määrää.
Tässä lainaus ohjeista.
Sivulta 26
Verotusmenettelylain 19 §:n
nojalla jokaisen on annettava verohallituksen
tai verotoimiston kehotuksesta nimen, pankkitilin
numeron, tilitapahtuman tai muun vastaavan yksilöinnin perusteella
tietoja, jotka saattavat olla tarpeen muun verovelvollisen
verotusta tai muutoksenhakua koskevan asian käsittelyä varten
ja jotka selviävät hänen hallussaan olevista asiakirjoista tai muutoin
ovat hänen tiedossaan, jollei hänellä lain mukaan ole oikeutta
kieltäytyä todistamasta asiasta. Verotukseen vaikuttavia,
taloudellista asemaa koskevia tietoja ei kuitenkaan saa kieltäytyä
antamasta.
Pankin on annettava tilien saldotiedot muiltakin ajankohdilta
kuin vuoden vaihteesta.
Tiedot annetaan niin pitkältä ajalta kuin veroviranomainen
vaatii, mikäli tiedot ovat pankissa saatavilla. Pankilla ei ole
oikeutta kieltäytyä tietojen antamisesta esim. sillä perusteella,
että aika jälkiverotuksen toimittamiseen on päättynyt.
Pankkitiedustelujen yksilöintiä ja tietojensaannin edellytyksiä
on käsitelty edellä kohdissa 8.4.5.2. ja 8.4.5.3.
Heh... sulla tosi hauskoja juttuja.
Oletko koomikko?
Nää sun jutut pitää esittää syksyllä koulussa saadaan taas hyvät naurut:) Kiitos sulle joku vaan.
"Eli pankki antaa kaikki saldotiedot ja tilisiirrot, myöskin siltä ajalta kun asia on ehtinyt vanhentua.
Samoin tiedot lainoista, vakuuksista jne.
"
Laissa todetaan erittäin selkeästi että tiedot on annettava kehotuksesta, ei siis automaattisesti.
Lisäksi pankeille on asetettu nuo lisävelvoitteet tietojen luovuttamisesta.
Kyseissä kohdassahan on todettu että
” Pankkitiedustelujen yksilöintiä ja tietojensaannin edellytyksiä
on käsitelty edellä kohdissa 8.4.5.2. ja 8.4.5.3.”
Kohdassa 8.4.5.2 on todettu selkeästi:
” 8.4.5.2 Pankkitiedustelun yksilöinti
Veroviranomaisella on oikeus saada tietoja yksilöidyn pankkitiedustelun
perusteella. Tiedot annetaan vain kysytyistä asioista.
Lähtökohtana on, että kyselyn kohteena oleva asiakas nimetään
tiedustelussa.
Verotusmenettelylain 19 §:n ja arvonlisäverolain 170 §:n
mukaan tiedustelun kohteena oleva asia on edelleenkin aina
yksilöitävä. Veroviranomaisilla on oltava selvitettävänä tietty
konkreettinen verotusta koskeva asia tai asiakokonaisuus. Jos
tiedustelu on yksilöity muutoin kuin nimen perusteella, siinä on
erikseen todettava, ettei kyselyn kohteena olevan henkilön nimeä
ole pystytty selvittämään.
Massaluonteisia tietoja ei voida lainkohtien nojalla antaa.
Massaluonteinen kysely olisi esimerkiksi sellainen, jossa
pyydettäisiin listoja tietyn rahamäärän ylittävistä tai tietyn tiliehdon
täyttävistä talletuksista.
Lähde: http://www.pankkiyhdistys.fi/sisalto/upload/pdf/psohjeet.pdf
Juuri sinun kaltaiset ihmiset pilaavat tälläiset avoimet keskustelupalstat. Kun ei osata lukea lakia.
Ja sitten annetaan niitä niin tuttuja: musta tuntuu neuvoja!
Minusta on varsinhyvä neuvo, ettei pankkisalaisuuteen tule luottaa. Koko ajan lisätään niiden viranomaisten määrää, jotka saavat tiedot haltuiunsa vain kysymällä.
En ole väittänytkään, että pankit massaluovuttaisivat tietoja. Jos eduakunta tekee lainmuutoksen, niin sitten tietenkin asia on eri.
"En ole väittänytkään, että pankit massaluovuttaisivat tietoja. "
Näin sanoit ensimmäisessä viestissäsi:
"Niiden mukaan pankin on ilmoitettava viranomaisille yli 8400 euron maksuista tai käteisrahan käsittelystä. Pankin on myös ilmoitettava pienemmistä summista, mikäli se toistuu.
Erityisesti kytätään sitä jos pitkään käyttämättä olleelle tilille (esim. kuolinpesän tilille) tulee iso summa rahaa. "
Mikä muu tässä olisi kyseessä kuin massaluovutus? Tuollainen tietojen luovuttaminen on nimenomaan massaluovutusta, yli 8400 eur tilisiirtoja tapahtuu päivässä varmasti kymmeniä-ellei jopa satojatuhansia.
Mutta asia missä olet oikeassa:
"Minusta on varsinhyvä neuvo, ettei pankkisalaisuuteen tule luottaa. Koko ajan lisätään niiden viranomaisten määrää, jotka saavat tiedot haltuiunsa vain kysymällä"
Tuo on aivan totta!
Mielestäni massaluovutusta on se, että annetaan kaikkien tiedot veroviranomaisen kysellessä.
Tuo mainitsemani ilmoitusvelvollisuus on rahanpesusäännöksistä johtuvaa ja koskee mitä tahansa yhtäkkiä kasvanutta rahaliikennettä tai käteisen rahan käyttöä. Perusteena on virallisesti huumekaupan ja terrorismin vastustaminen, mutta tavallisia kansalaisia ne käytännössä kyttäävät.
Pari vuotta sitten minä sain 10000€ tililleni
ei sitä ole kukaan kysellyt mistä se on sinne tullut ja miksi.
Miksi tulisi "veromaksuja"? Kuten tuolla on nahisteltu, saattaa joskus joku kysellä lomakkeella joko pankissa tai postitse, ett' mitäs talletuksia.
Itselläni kokemusta auto-, moottoripyörä- ja venekaupoista ja ei ole kuin kerran kysytty suullisesti pankissa ohimennen, että mistäs tällainen määrä käteistä. Muuten on saanut rauhassa talletella ja nostella sit rahaa henk.koht. tililltä/tilille.
Tuo firman tallestus puoli on vähän eri, esimerkiksi näin taksia pyörittäessä sitä käteistä tuppaa liikkumaan jonkin verran. Sitäpaitsi ei se ole kovinkaan tavatonta, että yritysten tileille talletellaan isoja summia käteistä. Olisihan se kummallista jos ravintoloitsija tai kioskinpitäjä ei käteisen kanssa pankkiin välillä tulisi, eh? ;)
Kymysys?
Jos siirrän toiselle pankkitilille (säästötili, jota ei pahemmin käytetä) vaikka viisinumeroisen summan, niin saako verottaja tästä tiedon? Eli vanhalta "palkkatililtä" siirrän rahaa uudelle tilille säästöön. Molemmat tilit on samassa pankissa ja ovat mun omistuksessa.
Eihän siitä veroa mene, mut saako verottaja tiedon kuitenkin siirrosta?
Joo, heti tulee verottaja perään!
Jos pankki huomaa jotain epäilyttävää, nin ne voi ilmottaa verottajallle ja sieltä voi tulla selvityspyyntö...tai pankkivirkailijakin voi kysyä jos menet kassallee viemään puhdasta riihikuivaa rahaa nipun "että saisiko selvennyksen että mistä ko. raha on hommattu"
mutta 10te on aika pieni raha ja tuskimpa tollasista alkaa kysellä.....ei ainakaan multa ole kysytty, mutta kavereilta on =)
ei se rahanpesulaki muuten talletuksia koske, pankkia ei kiinnosta p*skan vertaa mistä rahat on tullu tilille. Eri juttu jos menet käteisen kanssa pankkiin, niin pari tonniakin alkaa jo kiinnostaa:
http://www.investori.com/b/index.php/toimitus/2012/12/03/rahanpesu-ilmoitus-kateinen
Onko pankeilla siis oikeus tai velvollisuus antaa verottajalle tietoja ulkomaanmaksuista tai käteistalletuksista?
Onko verottaja laillinen lupa pyytää tai saada tietoja?
Mitä uusia lakeja on tullut ja EU direktiivi kai sai pankit kyselemään asiakkailtaan mutta vain sisäiseen käyttöön.
Miten on EU rahanpesu direktiivin motiivi siis eli rikolliset vai tuhota kansalaisten