Mitä mieltä on metsänomistjat uudesta metsälain asetusmuutoksesta? 1.8.2006 alkaen aikaistetaan päätehakkuita ja harvennukset tehdään väljemmiksi. Näin saadaan 200 miljoonaa mottia hakkuu kypsää päätehakkuuta huome aamusta alkaen. Eikö ole aika kummallista? Miksi näin ei sitten ole tehty jo 20 vuotta sitten? - itselleni on muodostunut tietyistä syistä kuva, että metsänomistajaa viedään kuin pässiä narussa. Tiedän,että monet tietävät miten metsää hoidetaan, vaan nämä kaupunkilaismetsänomistajat ovat mahtava kohderyhmä tälle uudelle asetukselle. Kukapa metsästä tietämätön ei haluaisi heti metsästä enemmän rahaa - kuka viitsii odotella vuosikymmeniä - näin kvartaalitalouden aikoihin. Minun näkemykseni on se, että metsäteollisuus repii kaikin konstein kapuloita paperitehtaalle. Venäjältä ei puuta saakaan enää lahjahintaan - jotain on tehtävä. No nyt muutettiin yht'äkkiä metsälain asetuksia - ja avot - se on siinä... Mitä muuten tekee metsänomistajien liitto? Kertokaapa hyvät metsänomistajat miltä teistä tuntuu? Onko näin, että vuosikymmenet on metsiä hoidettu siis väärin? Eikö olisi mahtava saada joku henkilö esiin, joka vastaa tästä uudesta asetuksesta. Eipä taida enää olla miehiä - siis MIEHIÄ, jotka kantaisivat vastuuta...Järjestin energiapuu seminaarin jyväskylässä 24.4. jossa paikalla oli KTM Mauri Pekkarinen -hän totesi silloin "metsäteollisuuden etu on number one" - eipä sitä tarvitse epäillä. Ottakaapa kantaa asiaan! . T. Reijo Lahtonen, www.metsakoneet.fi
Metsälaki muuttuu
Reijo Lahtonen
302915
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Minun tietääkseni ei kylläkään metsälaki muutu, vaan uudet hyvän metsän hoidon suositukset. Niitä ei tarvi välttämättä pilkulleen noudattaa. Tietenki ne on hyvänä apuna.
Mutta metsäkeskukselle suositukset ovat yhtä kuin metsälaki. Niiden mukaan toimitaan ja ne ovat eräänlainen sapluuna.
Uudet maetsänkäsittelyohjeet ovat sitä, mitä tällä palstalla on kaivattu jo pitkään, nimittäin lisää vapautta metsien hoitoon. Mikään ei kuitenkaan velvoita muutoksiin.
Kyllä myös metsälain ns lakirajat harvennuksen ja uudistuksen osalta muuttuivat. Niitä siis alennettiin.
Pidän tätä ihan hyvänä vastuu siirtyy enemmän metsänomistajalle, mutta voihan homma ryöpsähtääkkin.
Metsänomistajahan on aina kantanut vastuun, vaikka jos jonkinsorttista neuvojaa ja määräilijaa on vuosikymmenten saatossa häärinyt yksityisten metsissä.
Vastuun kantaja ja tappioiden nielijä on ollut aina metsän omistaja.
Vähän epätäsmällinen sananvalintani tosiaan oli.
Mo:n valta ja vastuu on lisääntynyt. Se on sitten eriasia osaako mo ottaa sen vallan itselleen ja valita uudesta laista ja suosituksista rusinat pullasta.
Kaikenkaikkiaan metsälain ja metsänhoitosuositusten muutoksen henki on ihan hyvä. Nyt otetaan entistä enemmän huomioon metsänomistajan mielipide ja on hiukan liikkumatilaa moneenkin suuntaan.
Nythän lakia muutettiin vastaamaan vain nykyistä käytäntöä. Eli siten miten on viime vuosina toimittu.
Pari vuotta siiten kinastelin muutamasta asiasta MHY: miehen kanssa. Oli mm kyse yläharvennuksesta. Sain toki änkyränä miehenä mielipiteeni läpi, mutta nyt se olisi täysin läpihuutojuttu.
Voi tosiaan olla että jonkun ammattilaisen linja on ollut jo aiemminkin tällainen, mutta heitäkin (teitäkin?) on niin moneen junaan ja jotkut tulevat resiinalla perässä. Varmaan löytyy vilä vuosienkin päästä ammattilaisia, joille uusien suositusten ja lainmuutosten viesti ei ole mennyt ollenkaan jakeluun ja muutunut käytännön toimiksi..
MHY:n mies vaisteli, että kemera tukia et tule koskaan saamaan, jos kahden puun välimatka on alle 3 metriä toisesta puusta.
Hänellä on 3m keppi mukana ja oli menossa Mo luokse viidettä kertaa, kun aina kuulemma löysi paikan josta ei keppi poikittain sopinut menemään.
Tärkeintähän ei ollut minkälaisia känttyröitä jäi kasvamaan, kun vaan välimatkat on sen 3 metriä.. Liekkö se tärkeintä, kun yrittää kasvattaa laatupuuta:))
On aivan eri kertomus tämä kemera. Sehän onkin vain tukipalkkiota niille, jotka eivät muuten metsäänsä hoitaisi.
Ne jotka vähänkin ajattelevat itse, älkööt kemeran suhteen vaivautuko. Tulee vain sanomista, puoleen ja toiseen.
Missä kohtaa metsälaissa on ennen muutosta sanottu että yläharvennus on kielletty? Viittaus kyseiseen pykälään riittää.
Se vain kuulemma oli "metsälain hengen" vastaista, mutta nyt kun suositukset tulivat sallivemmiksi, niin se henkikin sitten muuttui.
Todellakin tässä yhteydessä laissa muuttuivat vain ns lakirajat, jotka mahdollistavat sitten jopa parhaassa kasvussa olevan metsän uudistamisen.
Näinhän se on, "kuulopuheet" ja "henki" ohjailee pitkälti metsänomistajan toimintaa. Näin myös metsäkeskukset ja metsänhoitoyhdistykset hoitavat metsänomistajien edunvalvontaa.
Kerran eräs metsänhoitoyhdistyksen "edunvalvoja" sanoi yläharvennuksen olevan lailla kielletty. Sanoin että missä kohtaa se on laissa sanottu ja keskustelu loppui siihen. Ei puhuttu sen enempää laista kuin "lain hengestä" vaan tehtiin yläharvennus.
eikö se sananlaskukin menny niin et ahneella on paskanen loppu...
Kun nuo valtionvarat metsänhoitoon eivät näytä lisääntyvän keksitään uusia keinoja metsäalan puuhastelijoiden työllistämiseksi,tämä on yksi monista.Kun parhaassa arvokasvuvaiheessa oleva metsä päätehakataan syntyy seurausvaikutuksena työtä ja kokeilukenttää entisten lisäksi jopa uusillekin "toimijoille",tarkoitan viljely/taimikonhoito työtä,täytyy vaan ihmetellä kun nämä työt ovat jo ennestään "rästissä",miten ne tälläisilla hoitotoimilla saataisiin korjattua.
Reijon huoli tässä asiassa? Lisää puuta tehtaalle ... lisää työtä koneille ... lisää koneita kaupaksi. Vai onko jotain muuta mitä en ole ymmärtänyt. Toki metsänomistajien tuen saaminen on toki aivan jotain muuta kuin pienen koneyrittäjäryhmän kosiskelu. Tietenkin riippuen siitä mihin on pyrkimykset tulevaisuudessa ... kenen etu on silloin "number one"
Otappa Reijo kantaa rehellisesti!
Eihän tuo "lakimuutos" ketään pakota hakkaamaan enempää. On aivan oikeutettua että metsänomistajille annetaan enemmän valtaa päättää omasta omaisuudestaan. Saahan maitokauppiaskin myydä kaljaa polkuhintaan, tekee tappiota itselleen ja hallaa kansantaloudelle!
Reilu peli minusta. Sitäpaitsi aion hyödyntää "lakia" harvennuksissani.
Olen seurannut metsäkonealaa reilut 12 vuotta. Ensimmäiset 9 vuotta olin silmät ja korvat ummessa. Toisen palveluksessa ja varsinkin konevalmistajan leivissä ei saa arvostella alan toimijoita. Konemerkkihän saattaa joutua poikottiin. Reilut 2,5 vuotta olen toiminut freelanceri konekauppiaana - olen sanomisistani ja tekemisistäni vastuussa itselleni. Seison kyllä sanojeni ja tekojeni takana - kuin mies. Asiakaskuntani potee melkoista kriisiä - he ovat viidakon lain uhreja. Leimikot pienenevät, kulut kasvavat, kausiluonteisuus lisääntyy, asiakas - jota Kumppaniksi kutsutaan eli metsäteollisuus uhkailee toimintojen saneerauksilla jne... Maatilojen kasvatit, konekuskit ja urakoitsijat, ovat tottuneet tekemään työtä - he ovat rehellisiä. He ovat ammattiylpeitä ja arvostavat kovasti korkealaatuista työjälkeä. nettisivuillani käydään aiheesta ja aiheen vierestä kovasti keskustelua. Eilen sain muuten useita puheluita, joissa motoyrittäjät kertoivat, että he eivät ala metsiä harventamaan alituottoisiksi! -He ovat asiantuntijoita - he ymmärtävät metsänhoidolliset näkökulmat - he eivät ole vieraantuneet luonnosta. He eivät usko, että yhdessä yössä hakkuvaranto kasvaisi 200 miljoonaa mottia. Asiakaskuntani on joutumassa yhä suurempaan ahdinkoon - ja voin vain kuvitella, mikä vaikutus esim. tällaisella laki/asetusmuutoksella on - leimikkojen keskikoko pienene jne. tuskin sillä "taksa" nousee - Lisää puuta tehtaalle? - Tottahan toki - teollisuus sitä kaipaa - mutta onko maksukykyä? Itse olen sitä mieltä, että suomalainen puu on liian korkealaatuista - maailman parasta, joten hukkaan se menee jos siitä pahvilaatikko tai Lidlin mainos jalostetaan. "teollisuudella menee sitä paremmin, mitä enempi on postilaatikossa mainoksia" -totesi Enson johtaja. Huh huh - tuonko varassa eletään? Mikä onkaan tympeämpää kuin tarpeeton mainoshässäkkä postilaatikossa. Puunjalostusinsinöörejä ei valtakunnassa ole - miksi? Oliko Legendaarinen Kari Kairamo lajinsa viimeinen? - Minulla ei ole mitään tarvetta kosiskella ketään - kirjoitan omana itsenäni ajatuksiani - Olen mielipiteilläni jopa heikentänyt omaa yritystoimintaanikin - minusta turhan lipominen ja mielistely ei vain kuulu minun tyyliini yritystoiminnassa. Miksi suomessa hyväksytään kartellit? En ymmärrä... Itse opiskelen markkinointia - ja valmistun ensi keväänä. Markkinointi on taidetta - sen taiteen osaaminen on Suomi Finlandiassa melko lapsenkengissä. Markkinoinnissa pyritään kohderyhmä supistamaan mahdollisimman pieneksi - jotta mahdollisimman vähän niitä mainosläpyköitä jaettaisiin - eli ei lipusia turhiin - kohderyhmän ulkopuolisiin postilaatikoihin. Tuo perinteinen lippusten ja lappusten lähtettely on kuin haulikolla roiskisi taivaalle.... Konekauppa olisi mielestäni jäädytettävä - siis uusien koneiden kauppa - joten siitä kautta päästään siihen "number one" tasolle. Onhan leipätyöni myydä käytettyjä metsäkoneita. Avoin ja Rehellinen keskustelu olisi mahtava saada tällekin alalle. Positiivista - ja aurinkoista kesän jatkoa kaikille! -Tsemppiä kaikille metsään!
Siis ensin kirjoitit : Näin saadaan 200 miljoonaa mottia hakkuu kypsää päätehakkuuta huome aamusta alkaen. Eikö ole aika kummallista? Miksi näin ei sitten ole tehty jo 20 vuotta sitten? - itselleni on muodostunut tietyistä syistä kuva, että metsänomistajaa viedään kuin pässiä narussa. Sitten seuraavaksi: Eilen sain muuten useita puheluita, joissa motoyrittäjät kertoivat, että he eivät ala metsiä harventamaan alituottoisiksi! -He ovat asiantuntijoita - he ymmärtävät metsänhoidolliset näkökulmat - he eivät ole vieraantuneet luonnosta. He eivät usko, että yhdessä yössä hakkuvaranto kasvaisi 200 miljoonaa mottia.
Mitä oikeasti yrität sanoa, puhut kuin ruuneperi, muttet yhtään asiaa!
Se on metsänomistajan omassa harkinnassa enemmän nyt, mitä metsillään tekee, eikö se ole mielestäsi oikein?
Sitäpaitsi motokuskit ovat kaukana ammattilaisesta, heille pitää näyttää kädestä pitäen, kuinka töitä tehdään. He ovat metsänomistajan renkejä, ja tekevät (tai pitäisi tehdä) juuri kuin metsänomistaja haluaa!
Turhaan pipiset, jossei ole mitään oikeaa sanottavaa, saati tietoutta asiasta. On aivan eriasia myydä koneita kuin hoitaa metsiä. Mene sinä takaisin opiskelemaan sitä "markkinointia" ja jätä nämä palstat niille, jotka ymmärtävät jotain asioista.
Reijo kirjoittaa omalla nimellään ja suurimmaksi osaksi asiaa,eli hyvin tänne sopii asiantuntijoiden kiusaksi.
En kyllä usko mihinkään keskenkasvuisten metsien suurimittaiseen parturointiin.Nythän puukaupan`ongelma`on,että metsänomistajilla,palkansaajilla,eläkeläisillä,perikunnilla,yms on varakkuutta niin paljon että rahanpuute ei pakota hakkuisiin.Ehkä jokunen ropottinavettainvestoija saattaa tarvita tätä lakia,mutta kohderyhmä on marginaalinen.
Asia 1.Onhan se kansantaloudellinen tappio, jos on metsiä kasvatettu pari vuosikymmentä liikaa. Miksi Tapio vasta nyt "hokasi" että moinen varanto huojuu metsässä? -Vastaus: Metsäteollisuus, tarkemmin sanottuna paperiteollisuus on kusessa, kun venäjän tuontipuuta ei saakaan ilmatteeksi ja sillä ei voi teikäläisiä, arvon metsänomistajia painostaa, kuten on tehty viimeinen vuosikymmen. Tällä konstilla saadaan metsästään mitään tietämättömiä aktivoitua kaupan tekoon. Myös ns.jobbareille tämä on mahtava juttu, nyt voi vapaasti vetasta metsän nurin ja ottaa rahat heti pois - hoitovelvotteet on niin ja näin. Asia 2. Väitän, että keskiverto metsäkonekuski ja yrittäjä tietävät metsänhoidosta enemmän kuin keskiverto metsänomistaja. Onhan em. tieto perusedellytys - he tekevät muuten sitä samaa työtä, mitä takavuosina teki metsänhoitajaksi lukeneet kaverit - motokuski tekee sen muuten siinä sivussa - kaiken muun touhun ohessa - hattua on nostettava moisille taitajille! - Se, että metsänomistaja tietää mitä metsäkllään tekee on tietysti oikea- ainut oikea malli. Kaupunkilaismetsänomistajilla on varsin rajallinen mahdollisuus osallistua metsänhoitotyöihin - - Itse olet varmaan valistunut ja hoitanut metsälöitesi taimikonhoitotyöt sekä ennakko raivaukset - näin ei jokaisen metsänomistajan kohdalla ole. Moto on väärä laite raivuille ja taimikon hoidoille - Raivaus-saha on melko vieras työväline liian monelle metsänomistajalle. Lopuksi markkinointimiehenä kutsun sinut ensi toukokuussa katsomaan MOTOGB - tapahtumaa Jämsänkoskelle, jossa osoitetaan millaisia taiteilijoita on metsäkoneiden puikoissa. Jos koet olevasi metsäalan asiantuntija - ota toki yhteyttä, tarvitsemme kilpailun Juryy todellisia ammattilaisia - niin kirjaviisaita kuin luonnonmenetelmällä oppineita. - Ps. Tällaiset keskustelupalstat on mielenkiintoinen tapa vaihtaa mielipiteitä. Osa suhtautuu varsin kriittisesti asioihin - olisi mielenkiintoinen tietää, että "osuuko ja uppoaa" silloin -vai eikö vain ymmärrä asiaa? Helteistä kesäpäivän jatkoa Sinulle!
Ihmetyttää kyllä minuakin miksi metsäkonekauppias tulee tänne puhumaan metsänhoidosta ... samanlaisella paatoksella korulausen kuin poliitikko. Asiasta mitään tietämättöminä nekin maakunnissa vaalien lähestyessä puhuvat näitä kauniita liirum laarumeita.
Tuolla yläpuolella kirjoittaja ihmetteli mitkä ovat Reijon todelliset tarkoitusperät. Tuskin sentään mitkään MOTOGB kisat, niistä kun ei metsänomistajalle ole tuon taivaallista hyötyä. Tuskin niissä myöskään näitten metsien "monitoimimiestenkään" taidot paljoa paranee.
Se että keskiverto metsäkonekuski tietäisi enemmän metsänhoidosta kuin keskiverto metsänomistaja meni kyllä Reijollakin tarina liian korkeisiin fääreihin. Keskivertokuski ei tiedä yhtikäs mitään muuta kuin että montako puuta harvennuksella jätetään ja mitä lajia. Sekin tälle ihmemiehelle kertoo yleensä joko metsänomistaja tai muu hakkuuta valvova taho. Aukollahan niistäkään ei tarvitse huolehtia kunhan pysyy rajojen sisällä, joskus sekään ei nykyisen tietotekniikan aikakaudella heiltä vielä onnistu.
Tuskin niin väärin en ole Reijon tarinoita ymmärtänyt että markkinointimiehenä hän markkinoi täällä ihan muuta kuin metsäkoneita tai metsäkonemiesten taitoja. Rivien välistä lukekoon kukin ja päätelköön mitä.
Eipä tiedä metsänomistaja mitä puhuu. Metsänomistajilla ei ole monestikaan tietämystä asioista. Huvitti aikanaan kun latvaläpimittaa laskettiin parilla sentillä, oli siinä isännät innoissaan. Ei jää pitkiä latvoja ei. Korjuutaksa nousi litrakoon pienentyessä, metsänomistajan tili meni miinukselle. Aukolla pystyy hyvä kuski tekemään isännälle 10-20 % parempaa tiliä, jos niin haluaa. Onkos kukaan metsänomistaja syventynyt tuumimaan sitä, että miksi se metsäfirma tekee sen aptin teidän metsistä? Kyllä ei kannata paljon kyseenalaistaa toisten tietämistä...teitä tosiaan on helppo kus....silmään.
Hyvin on sinullakin homma hallinnassa. Et edes tiedä milloin puhutaan metsänhoidosta. Sehän se on tärkeää jääkö harvennuksella pitkä latva eikä se että sinne jäisi oikeat puut pystyyn.
puunvalinta ja harvennuksen korkealaatuinen työnjäli ovat itsestäänselvyyksiä motokuskille. metsänomistajat ei mielestäni arvosta motokuskin työtä riittästi. Hyvän ja huonon kuskin työnlaatu ei päällisin puolin välttämättä näy, mutta se miten isännän lompsaan rahaa tehdyistä puulajeista tulee niin siinä on isoja eroja.
Mutta kun sellaista motomiestä ei vielä ole syntynyt joka tekee huonon kuskin tekemästä harvennuksesta päätehakkuulla isännän lopsaan sen hyvän tilin. Ei sitten millään, vaikka ei latvan latvaa jättäisi metsään.
"lainaus"
Teollisuus määrää?
Jos ne tekisikin sen mitä olisi edullisinta metsänomistajalle, niin moni urputtelu loppuisi tähän paikkaan..
Konekuskit on puun ja kuoren välissä. Teollisuus siinä taitaa vetää pisimmän korren ja metsän kasvattaja häviää..
Sähkön ja öljyn hinnan nousun johdosta kuitupuun kysyntä energiakäyttöön tulee kasvamaan, joka nostaisi sen hintaa merkittävästi. Tämä tarkoittaisi paperiteollisuuden kulujen kasvua entisestään ja tuotannon siirtämistä halvemman raaka-aineen maihin kuten esim. venäjälle. Näillä tapion muutoksilla saadaan puuta liikkeellle, lisää kuitupuuta markkinoille. Tällä tavoin voidaan vastata puun lisääntyvästä energiakäytöstä aiheutuvaan, kuitupuun hinnannousun paineeseen.
Mielestäni on hyvä ettei teollisuuden raaka-ainekustannukset karkaa käsistä. On sekä metsänomistajien että valtion etu että paperiteollisuus säilyy suomessa vahvana ja kannattavana.
Tapion suosituksissa muuten mainitaan että hyvälaatuinen puusto kannattaa edelleen kasvattaa järeäksi, toisaalta huonolaatuinen on hyvä hakata jo aiemmin.
Meille aktiivisille metsänhoitajille nämä muuttuneet suositukset on hyvä asia.
mitä sitä kuituu selluksi lykkää ,, porissa lykätään tukkia selluksi..
Hei!
Ei metsälaki nytkään määrää uudistamaan nuorempana, se on vain mahdollisuus.
Kaikenkaikkiaan metsälain ja metsänhoitosuositusten muutoksen henki on ihan hyvä. Nyt otetaan entistä enemmän huomioon metsänomistajan mielipide ja on hiukan liikkumatilaa moneenkin suuntaan.
Aika näyttää meneekö vallan överiksi uudistusten suhteen yms.