Aloitin täällä jokin aika sitten ketjun tästä, mutta onkohan seriffi poistanut sen?
Kysyisin nyt vielä kerran selvällä suomen kielellä selitettynä, että
- milloin
- missä
- millä tavoin
- alunperin
vl-liike on saanut tämän yksinoikeuden syntien sitomiseen ja päästämiseen?
- Oliko se herätyksen alusta lähtien?
- Tuliko myöhemmin?
Konkreettisesti, miten te vl-ihmiset perustelette sen, että vain teillä on oikeus antaa synninpäästö että vain te olette uskomassa ja muut epäuskoisia.
Toivoisin PERUSTELUJA raamatunkohtien lisäksi. Ne raamatunkohdat me toki olemmekin lukeneet täällä monta kertaa. Mutta varmaan tajuatte, miten ihmeissään tällainen tavallinen pulliainen on siitä, että muutkin kristittyinä itseään pitävät ryhmät voivat käyttää/käyttävät samoja raamatunkohtia.
Missä on se ERO teihin ja missä vaiheessa ja millä tavalla saitte siitä esim. "ilmoituksen"? Kai te sen osaatte perustella? Uskon, että tämä kiinnostaa tai vaivaa tosi monia tämän palstan lukijoita.
Kysyisin nyt vielä kerran selvällä suomen kielellä selitettynä, että
- milloin
- missä
- millä tavoin
- alunperin
vl-liike on saanut tämän yksinoikeuden syntien sitomiseen ja päästämiseen?
- Oliko se herätyksen alusta lähtien?
- Tuliko myöhemmin?
Konkreettisesti, miten te vl-ihmiset perustelette sen, että vain teillä on oikeus antaa synninpäästö että vain te olette uskomassa ja muut epäuskoisia.
Toivoisin PERUSTELUJA raamatunkohtien lisäksi. Ne raamatunkohdat me toki olemmekin lukeneet täällä monta kertaa. Mutta varmaan tajuatte, miten ihmeissään tällainen tavallinen pulliainen on siitä, että muutkin kristittyinä itseään pitävät ryhmät voivat käyttää/käyttävät samoja raamatunkohtia.
Missä on se ERO teihin ja missä vaiheessa ja millä tavalla saitte siitä esim. "ilmoituksen"? Kai te sen osaatte perustella? Uskon, että tämä kiinnostaa tai vaivaa tosi monia tämän palstan lukijoita.
Vastaukset 6
Vanhimmat
1. Milloin?
- Pian Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen n. 30 jKr.
2. Missä?
- Lukittujen ovien takana.
3. Millä tavoin
- Jeesus puhalsi opetuslasten päälle.
4. Alunperin
- Tuossa yläpuolella on alkuperä.
"Kysyisin nyt vielä kerran selvällä suomen kielellä selitettynä, että
- milloin
- missä
- millä tavoin
- alunperin
vl-liike on saanut tämän yksinoikeuden syntien sitomiseen ja päästämiseen?"
Yksinkertaisin vastaus: Joh. 20:23. Jeesus opetti näin. Paikasta, ajankohdasta ja tavasta on hyödytön puhua. Jumalan seurakunta pitäytyy Jumalan sanassa. Vanhoillislestadiolaisuus ei ole Jumalan valtakunta ja siksi on harhaanjohtavaa puhua, että he olisivat ottaneet käyttöön jonkin (aika, paikka, tapa yhdistettynä). Tärkeintä on tietää, että vanhoillislestadiolaisten keskellä tänä päivänä saarnataan elävää evankeliumia. Terveellistä oppia ja terveeksi tekevää rakkauden ilosanomaa!
************
"Konkreettisesti, miten te vl-ihmiset perustelette sen, että vain teillä on oikeus antaa synninpäästö että vain te olette uskomassa ja muut epäuskoisia.
Toivoisin PERUSTELUJA raamatunkohtien lisäksi. Ne raamatunkohdat me toki olemmekin lukeneet täällä monta kertaa. Mutta varmaan tajuatte, miten ihmeissään tällainen tavallinen pulliainen on siitä, että muutkin kristittyinä itseään pitävät ryhmät voivat käyttää/käyttävät samoja raamatunkohtia."
Rakas ihminen, kun lukee tuota sinun elämänkokemustasi, voin vain todeta, että rukoile Jumalaa, että Hän sinut valtakuntaansa johdattaisi. Jumalan valtakunta ei ole sanoissa vaan Jumalan voimassa. Voi tulla eteen hengellisyyksiä, joissa saattaa tuntua, että nämähän puhuvat samalla tavalla kuin nuo toiset. Se hämmentää varmasti.
Mikä on silloin tärkeintä? Turvata Jumalaan ja Hänen sanaansa!
Jumalan sana kehottaa huutamaan Jumalan puoleen, olemaan alati rukouksessa. Tulee etsiä ja etsiä. Tämä koskee niin uskottomia kuin uskovaisia. Lähtökohdat ovat vain erit. Jumala on luvannut kuulla rukouksen. Ajallaan ja tavallaan Hän vastaa. Se on yksin Jumalan työ, että Hän etsivän mielenkin antaa. Ja suurta Jumalan armoa on se, että Hän etsikon päivänkin antaa.
***********
"Missä on se ERO teihin ja missä vaiheessa ja millä tavalla saitte siitä esim. "ilmoituksen"?"
Jos joku eriseura vaikuttaa mielestäsi samalta kuin me, sanon vain lyhyesti Raamatun sanan nojalla, että Henki on kuitenkin eri. Raamattu paljon puhuu, miten tämä tulee ilmi ja kyse on erityisesti siitä, että Jumala sen kirkastaa.
tietää 1776?
No, joo, jätetään omaan arvoonsa, kun hypätään aiheesta toiseen tai aletaan veikkailla jotain tuntemattoman ihmisen elämänkokemuksesta. Eipä tulisi itsellä mieleenkään...
Mutta, edelleen toistan: Mistä tiedetään, että Pyhä Henki vaikuttaa vl-liikkeen piirissä ja milloin se "todentui" tai siirtyi sinne tai mitä reittiä se kulki, miten te saitte siitä tiedon?
Peruskysymys, johon tällä palstalla etsitään vastausta usein. Ymmärrätte varmaan vl-ihmiset, että teidän pitäisi pystyä vastaamaan siihen, kun sitä moni kysyy. Ja suomeksi selitettynä. Raamatunpaikat olemmekin jo kiitos, saaneet lukea.
Vaikeaapa on sinulle vastata, kun selvät Raamatun kohdat eivät vastaukseksi kelpaa. Ellei Jumala ole sinulle tarpeeksi korkea auktoriteetti, niin kuka tai mikä voisi olla?
Jospa olenkin niin tyhmä, että tarvitsen enemmän tekstiä. Meille kaikille kun ei ole annettu niin paljon tuota älykkyyttä.
Vakavasti puhuen, tätä samaa, täsmälleen samaa, täällä aina ja aina ja aina teiltä kysytään. Myös muut kuin minä ovat kysyneet, eri ketjuissa.
Osaatteko te kirjoittaa sitä vaiko ette? Sekin tieto riittäisi, että teillä ei ole mitään muuta tietoa tästä asiasta (muuta kuin ne raamatun lauseet). Eli jälleen kerran
- milloin
- miten
- missä yhteydessä
kaikista kristittyinä itseään pitävistä ja Jeesuksen veren voimaan luottavista ihmisistä TE saitte PH:n haltuunne?
"kaikista kristittyinä itseään pitävistä ja Jeesuksen veren voimaan luottavista ihmisistä TE saitte PH:n haltuunne? "
Jumalalla on aina ollut oma seurakunta maan päällä. Se on aina ollut piskuinen lauma. Elävä usko tuli 1400- luvulla saksaan Böhmenin alueelta ja Luther pääsi siitä osalliseksi. Se tuli myös ruotsiin 1700-luvulla (Hernhutilaisuudessa) ja Laestadiuksen sen löydettyä se kasvoi suureksi puuksi täällä pohjoisessa.
Raamattu selkeästi opettaa PH saarnavirasta. Sitä ei kuitenkaan kovin laajalti tunneta tai myönnetä, mutta ei raamattu tunne muuta evankeliumia Jumalan valtakunnan evankeliumin oheella.
Tämä onkin evankeliumin julkinen salaisuus joka ei avaudu järjelle, mutta uudestisyntymän kautta avautuu tämä, kuten Luther sanoo...
"Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta. Siihen minäkin kuulun, olen sen osa ja jäsen, osallinen sen kaikista aarteista ja keskinäisestä yhteydestä. Pyhä Henki on vetänyt minut siihen ja liittänyt sen jäseneksi antamalla minun kuulla Jumalan sanaa, jota edelleenkin saan kuulla. Sanan kuulemisesta alkaa pääsy pyhien yhteisöön. Ennen kuin siihen pääsimme, olimme kokonaan Perkeleen omia emmekä tienneet Jumalasta ja Kristuksesta yhtään mitään. Mutta Pyhä Henki pysyy viimeiseen päivään asti pyhässä seurakunnassa eli kristikunnassa. Sen välityksellä hän vetää meidät yhteyteensä, sitä hän käyttää sananjulistukseen ja -harjoitukseen, sen välityksellä hän pyhittää meidät ja kasvattaa pyhyydessä. Näin me joka päivä kasvamme ja vahvistumme Pyhän Hengen luomassa uskossa ja uskon hedelmissä."
Muistaakseni Raattamaan aikana "otettiin käyttöön" sanamuoto "Jeesksen nimessä ja veressä" julistaessa synninpäästön.
Kysymyksesi ei ole kuitenkaan kovin olellinen, sillä joka on uudestisyntynyt, sillä on PH antama pelastusvarmuus ja Jumalan rauha. Se, mistä ja mitä kautta evankeliumi on löytänyt hänen ei ole olellinen:
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän pitää uudesta syntymän.
8. Tuuli puhaltaa, kussa hän tahtoo, ja sinä kuulet hänen humunsa, ja et tiedä, kusta hän tulee taikka kuhunka hän menee: näin on jokainen, joka Hengestä syntynyt on.