Akseligeneraattori?

Mikä laite se on se akseligeneraattori laivassa? Onko se aina päällä vai voidaanko kytkeä pois (tuottaako se laivalle sähköä?)? Voiko laiva liikkua pelkän akseligeneraattorin voimalla?
199223
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Akseligeneraattorilla tuotetaan sähköä laivan verkkoon. Kun aksu on päällä ei apukoneita tarvitse pyörittää.

Akseligeneraattorikäyttö vaatii pääkoneelta vakiokierrokset, joten säätölapapotkuri on ratkaisu, jolla muutetaan aluksen nopeutta.

Akseligeneraattoreita on kahta eri sorttia: kytkimellä varustettuja ja sellaisia jotka pyörivät aina kun pääkone pyörii. Jälkimmäisissä generaattori ei yleensä tuota sähköä jatkuvasti laivan päätauluun, tämä pystytään säätämään magnetoinnilla.

Teknisesti on mahdollista rakentaa laiva, joka kulkee akseligeneraattorin avulla. En tiedä onko tälläisiä laivoja rakennettu. Tälläinen laiva on oikeastaan dieselsähköinen laiva, jossa apukoneilla syötetään virtaa potkuria pyörittävään sähkömoottoriin.

Täytyy muistaa, mitä enemmän energiaa muutetaan erillaisiin muotoihin sitä huonompi hyötysuhde.

Äänestä

ollut pitkään aluksia joita ajetaan akselimoottorilla, eli generaattori jauhaa sahkoa joka syotettyna akseligeneraattorille saa aikaan liikkeen.
Tallaisiahan oli kaytossa jo mmailmansodissa sukellusveneissa.

Äänestä
  • Generate=tuottaa

    Generaattori tarkoittaa laitetta, joka tuottaa energiaa ulkoisen, toisen energianlähteen voimalla.

    Generaattori ei siis suoraan itse tuota liikettä, vaan sen tuottaman muunnettu energia antaa käyttövoiman moottorille, joka muuttaa sen energian taas esimerkiksi propulsiovoimaksi.

    II maailmansodan sukellusveneissä käytettiin pinta-ajoon suoraan akselille kytekyttyä diesel-konetta ja sukelluksissa käytettiin sähkömoottoria, joka sai käyttövoimansa akuista. Akkuja ladattiin sekä apukoneilla, että pääkoneeseen(akseliin) kytkettyjä generaattoreita.

    Käsitteet selviksi, niin ei sattumalta synny ikiliikkujia, niin kuin edellisessa viestissä kävi.

    Äänestä

  • Mutterilaakso kirjoitti:

    Generate=tuottaa

    Generaattori tarkoittaa laitetta, joka tuottaa energiaa ulkoisen, toisen energianlähteen voimalla.

    Generaattori ei siis suoraan itse tuota liikettä, vaan sen tuottaman muunnettu energia antaa käyttövoiman moottorille, joka muuttaa sen energian taas esimerkiksi propulsiovoimaksi.

    II maailmansodan sukellusveneissä käytettiin pinta-ajoon suoraan akselille kytekyttyä diesel-konetta ja sukelluksissa käytettiin sähkömoottoria, joka sai käyttövoimansa akuista. Akkuja ladattiin sekä apukoneilla, että pääkoneeseen(akseliin) kytkettyjä generaattoreita.

    Käsitteet selviksi, niin ei sattumalta synny ikiliikkujia, niin kuin edellisessa viestissä kävi.

    Kyllä sitä ihan samaa generaattoria voi käyttää myös sähkömoottorina. Sama laite kaksi eri termiä käyttötarkoituksesta riippuen.

    Äänestä

Laivan potkuriakseliin kytketty, voi olla joko suoraan tai kytkimen ja /tai alennusvaihteen kautta. Tuottaa joko taloussähköä, tai harvinaisissa tapauksissa pyörittää keulapotkuria.
Akseligeneraattorilla käyvä laiva? Tehdään generaattorista sähkömoottori (helppoa), johdetaan siihen apukoneilla tuotettua sähköä ja saadaan sillä potkuri pyörimään. Ei mikään vauhtihirmu, mutta tällaisiakin ratkaisuja on kuulemma olemassa. Kyseessä on varajärjestelmä siltä varalta että pääkone kosahtaa.
Dieselsähkö on sitten aika eri juttu. Siinä pääkoneilla tuotetaan sähköä, jolla pyöritetään potkuriakselilla olevaa sähkömoottoria.

Äänestä
  • Laivateollisuus Oy ainakin teki muutamaan
    Neuvostoliittoon toimitettuun merentutkimus-
    alukseen systeemin, jolla apukoneet pyörittivät
    akseligeneraattoria kun piti saada kaikki
    mahdolliset akustiset häiriöt minimoitua ja
    pääkone hiljaiseksi. Vauhti oli tietysti varsin
    verkkainen eli muutama solmu ainoastaan.

    Äänestä

  • alaite kirjoitti:

    Laivateollisuus Oy ainakin teki muutamaan
    Neuvostoliittoon toimitettuun merentutkimus-
    alukseen systeemin, jolla apukoneet pyörittivät
    akseligeneraattoria kun piti saada kaikki
    mahdolliset akustiset häiriöt minimoitua ja
    pääkone hiljaiseksi. Vauhti oli tietysti varsin
    verkkainen eli muutama solmu ainoastaan.

    Tarkastelkaapa esimerkiksi suomalaisten jäänmurtajien propulsio-järjestelmää. Niissä koko propulsiovoima synnytetään nimenomaa tekniikalla, jossa diesel-koneet pyörittävät generaattoreita, jotka syöttävät sähköä sähkömoottoreille, jotka pyörittävät potkureita.

    Sama systeemi löytyy myös merentutkimusalus Arandasta(tosin sitä voidaan ajaa myös suoralla akselivedolla) sekä suomen sotalaitoksen kuha-luokan miinanraivaajista. Ja vauhtia piisaa. Ei siis mikään NL-patentti.

    Myös nykyiset uudet Ultra Voyager sekä muut suomessa rakennetut risteilyalukset käyttävät diesel-sähköistä-propulsiojärjestelmää. Niissä vetolaitteina on ympärikääntyvät ruoripotkuri eli azipod tai aquamaster-yksiköt.

    Diesel-sähköisen propulsio-järjestelmän etuja ovat muun muassa alhainen melutaso sekä nopea- ja tarkka ohjailtavuus. Sähkömoottorit saadaa siis reagoimaan nopeammin kuin esimerkiksi KaMeWa säätölapapotkuri.

    Edellisestä syystä laivat, joissa käytetään dynaamista paikannusjärjestelmää eli järjestelmää, jossa laiva oma propulsio ja ohjailujärjestelmä pitää aluksen halutussa paikassa, on lähes poikkeuksettä käytössä diesel-sähköinen voimansiirtojärjestelmä sekä useinmiten myös ns.ruoripotkuri-laitteisto.

    Repikää siitä.

    Äänestä

  • Mutter kirjoitti:

    Tarkastelkaapa esimerkiksi suomalaisten jäänmurtajien propulsio-järjestelmää. Niissä koko propulsiovoima synnytetään nimenomaa tekniikalla, jossa diesel-koneet pyörittävät generaattoreita, jotka syöttävät sähköä sähkömoottoreille, jotka pyörittävät potkureita.

    Sama systeemi löytyy myös merentutkimusalus Arandasta(tosin sitä voidaan ajaa myös suoralla akselivedolla) sekä suomen sotalaitoksen kuha-luokan miinanraivaajista. Ja vauhtia piisaa. Ei siis mikään NL-patentti.

    Myös nykyiset uudet Ultra Voyager sekä muut suomessa rakennetut risteilyalukset käyttävät diesel-sähköistä-propulsiojärjestelmää. Niissä vetolaitteina on ympärikääntyvät ruoripotkuri eli azipod tai aquamaster-yksiköt.

    Diesel-sähköisen propulsio-järjestelmän etuja ovat muun muassa alhainen melutaso sekä nopea- ja tarkka ohjailtavuus. Sähkömoottorit saadaa siis reagoimaan nopeammin kuin esimerkiksi KaMeWa säätölapapotkuri.

    Edellisestä syystä laivat, joissa käytetään dynaamista paikannusjärjestelmää eli järjestelmää, jossa laiva oma propulsio ja ohjailujärjestelmä pitää aluksen halutussa paikassa, on lähes poikkeuksettä käytössä diesel-sähköinen voimansiirtojärjestelmä sekä useinmiten myös ns.ruoripotkuri-laitteisto.

    Repikää siitä.

    en tieä olikos ihan oikeen eka suomessa johon kokeilumielessä asennettiin dieselsähköinen propulsio alus joka nykyään on nimeltään koululaiva katarina. siitä mielenkiintoinen kokeilusysteemi että toinen potkurimoottori toimii vaihtovirrallla ja toinen tasavirralla...

    Äänestä

  • Mutter kirjoitti:

    Tarkastelkaapa esimerkiksi suomalaisten jäänmurtajien propulsio-järjestelmää. Niissä koko propulsiovoima synnytetään nimenomaa tekniikalla, jossa diesel-koneet pyörittävät generaattoreita, jotka syöttävät sähköä sähkömoottoreille, jotka pyörittävät potkureita.

    Sama systeemi löytyy myös merentutkimusalus Arandasta(tosin sitä voidaan ajaa myös suoralla akselivedolla) sekä suomen sotalaitoksen kuha-luokan miinanraivaajista. Ja vauhtia piisaa. Ei siis mikään NL-patentti.

    Myös nykyiset uudet Ultra Voyager sekä muut suomessa rakennetut risteilyalukset käyttävät diesel-sähköistä-propulsiojärjestelmää. Niissä vetolaitteina on ympärikääntyvät ruoripotkuri eli azipod tai aquamaster-yksiköt.

    Diesel-sähköisen propulsio-järjestelmän etuja ovat muun muassa alhainen melutaso sekä nopea- ja tarkka ohjailtavuus. Sähkömoottorit saadaa siis reagoimaan nopeammin kuin esimerkiksi KaMeWa säätölapapotkuri.

    Edellisestä syystä laivat, joissa käytetään dynaamista paikannusjärjestelmää eli järjestelmää, jossa laiva oma propulsio ja ohjailujärjestelmä pitää aluksen halutussa paikassa, on lähes poikkeuksettä käytössä diesel-sähköinen voimansiirtojärjestelmä sekä useinmiten myös ns.ruoripotkuri-laitteisto.

    Repikää siitä.

    Jos puhutaan rahtilaivoista, jotka seilaavat pitempiä merimatkoja, niin ristipääkone ilman vaihteistoa ja kiinteälapainen potkuri on paras vaihtoehto.

    Äänestä

  • Mutter kirjoitti:

    Tarkastelkaapa esimerkiksi suomalaisten jäänmurtajien propulsio-järjestelmää. Niissä koko propulsiovoima synnytetään nimenomaa tekniikalla, jossa diesel-koneet pyörittävät generaattoreita, jotka syöttävät sähköä sähkömoottoreille, jotka pyörittävät potkureita.

    Sama systeemi löytyy myös merentutkimusalus Arandasta(tosin sitä voidaan ajaa myös suoralla akselivedolla) sekä suomen sotalaitoksen kuha-luokan miinanraivaajista. Ja vauhtia piisaa. Ei siis mikään NL-patentti.

    Myös nykyiset uudet Ultra Voyager sekä muut suomessa rakennetut risteilyalukset käyttävät diesel-sähköistä-propulsiojärjestelmää. Niissä vetolaitteina on ympärikääntyvät ruoripotkuri eli azipod tai aquamaster-yksiköt.

    Diesel-sähköisen propulsio-järjestelmän etuja ovat muun muassa alhainen melutaso sekä nopea- ja tarkka ohjailtavuus. Sähkömoottorit saadaa siis reagoimaan nopeammin kuin esimerkiksi KaMeWa säätölapapotkuri.

    Edellisestä syystä laivat, joissa käytetään dynaamista paikannusjärjestelmää eli järjestelmää, jossa laiva oma propulsio ja ohjailujärjestelmä pitää aluksen halutussa paikassa, on lähes poikkeuksettä käytössä diesel-sähköinen voimansiirtojärjestelmä sekä useinmiten myös ns.ruoripotkuri-laitteisto.

    Repikää siitä.

    LATEn virityksessähän ei ollut kysymys oikeasta
    diesel-sähköisestä propulsiosta, vaan tilapäis-
    käytöstä. Pääkoneiden pöyriessä akseligeneraattori
    toimi generaattorina ja erikoiskytkennällä sitä
    voitiin käyttää ajomoottorina apukonesähköllä kun
    pääkoneet haluttiin pysäyttää ja tehdä silti liikkuvaa merenmittausta.

    Äänestä

  • alaite kirjoitti:

    LATEn virityksessähän ei ollut kysymys oikeasta
    diesel-sähköisestä propulsiosta, vaan tilapäis-
    käytöstä. Pääkoneiden pöyriessä akseligeneraattori
    toimi generaattorina ja erikoiskytkennällä sitä
    voitiin käyttää ajomoottorina apukonesähköllä kun
    pääkoneet haluttiin pysäyttää ja tehdä silti liikkuvaa merenmittausta.

    Onko tässä kyse juuri ns "take me home" -jäjestelmästä? (PTO ja PTI)

    Äänestä

  • likka kirjoitti:

    Onko tässä kyse juuri ns "take me home" -jäjestelmästä? (PTO ja PTI)

    Kyllä take me home on kyseessä. Näitä löytyy ainakin nesteen neljästä kiinalaisesta tuotetankkerista sekä kiisla ja suula laivoista. Ei nämä ole mitään harvinaisuuksia nykypäivänä.

    Äänestä

  • " Tuottaa joko taloussähköä, tai harvinaisissa tapauksissa pyörittää keulapotkuria."
    Voi voi sähkömiestä!

    Äänestä

onko vallan sähkö toimista päämoottoria laivassa ja että dieselillä pelkästään
Pyöritetään generaattoria mistä otetaan sähköä

Äänestä
  • Kylla on.

    Äänestä

Olen ollut seitsemällä laivalla, jossa on PTH (Power Take Me Home) tai APS (Alternative Propulsion System).
Ihan hyvin toimivat ja oikein mukavalla kelillä 10000dwt tankkeri sai lähes 7kn vauhtia.
Äärimmäisen epätaloudellistahan tuo on, kun kaksi-kolme pientä apukonetta jauhaa käyttötunteja, mutta monasti on pelastanut hinaajan tilaukseltakin, kun pääkoneessa ollut ongelmia ja jokin ankkuripaikka on pitänyt hakea.

Hankalin homma koko systeemissä on sen verkkoon saaminen.
Jos vaikka 1000kW sähkömoottorin kytkee suoraan verkkoon, paukahdus vaan kuuluu.
Yleensä se sähkömoottori ajetaan ensin verkon taajuuteen joko pienellä, samalla akselilla olevalla sähkömoottorilla taajuusmuuttajakäytöllä (Pony motor) tai sitten käynnistysmuuntajan kanssa.
Kun se pyörii verkon taajuudella, lyödään genukatkaisija kiinni ja se käy tyhjäkäyntiä suoraan verkkoon kytkettynä.
Sitten onkin mielenkiintoinen vaihe, eli soft cluchin kytkentä. Sen pitää olla riittävän hidas, jotta sähkömoottorin ottama virta pysyy rajoissaan, eikä genukatkaisija aukea, mutta riittävän nopea, ettei kytkin pala.
Tuon kytkentävaiheen aikana sähkömoottorin magnetointia säätämällä kevennetään myös sen ottamaa virtaa.

Kun kytkin on kiinni, lapakulmia säätämällä lisätään kuormaa ja nautitaan tuloksista...

Äänestä

Keskustelun aloittaja haki täysin sähköisen propulsiojärjestelmän sijaan todennäköisesti ratkaisua, jossa samalle akselille on kytketty sekä dieselmoottori että akseligeneraattori/-moottori. Tällaisia propulsiojärjestelmiä näkee toisinaan myös offshore-aluksissa. DP-tilanteessa pääkoneet kytketään irti akseleista ja niillä pyöritetään moottorin eteen kytkettyä generaattoria, jotka jauhavat sähköä paitsi akselimoottoreille, myös ohjailupotkureille. Matka-ajossa taas käytetään mekaanista kytkentää polttoaineenkulutuksen minimoimiseksi.

skebasto, ensimmäiset dieselsähköiset alukset taisivat olla panssarilaivat Ilmarinen ja Väinämöinen. Ensimmäinen dieselsähköinen jäänmurtaja oli vastaavasti 1939 valmistunut Sisu. Vanha Aranda eli nykyinen Katarina oli ensimmäinen alus, jossa testattiin vaihtovirtakoneistoa (AC/AC). Kokemukset olivat positiivisia, eikä sen jälkeen tasavirtavehkeitä enää rakennettukaan...

Äänestä

Enskerissä / Tiiskerissä oli toimivat laitteet.
" Maailmalla " ihmettelivät , kuinka hyvin toimi.
Ei Enskerissä mikään muukaan pelannutkaan.
Kaikki muu oli jo romuna.

Äänestä

Pystyykö ison ristipääkoneen yhden sylinterin irrottaa voiman tuotosta huoltoa varten kesken ajon itse olin vanhalla nesteen palvalla 84 moottorissa ja muistelen että näin tehtiin olenko väärässä?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Luppa kirjoitti:

Mikä laite se on se akseligeneraattori laivassa? Onko se aina päällä vai voidaanko kytkeä pois (tuottaako se laivalle sähköä?)? Voiko laiva liikkua pelkän akseligeneraattorin voimalla?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu