Montako hehtaaria peltoa ja metsää pitäisi olla, että siitä tulisi kohtalainen toimeentulo?
Olen yrittäjä ja myyn yritykseni pois, joten irtonaista olisi ostaa isohkokin maatila, mutta viljelemään en hevillä alkaisi. Aikomuksenani olisi teettää pakolliset työt muilla maanviljelijöillä ja elää tukirahoilla. Itse keskittyisin matkusteluun ja elämästä nauttimiseen.
Saisiko rahoille tuolla konseptilla riittävän tuoton?
Paljonko tarvitaan peltoa?
33
7398
Vastaukset
- maataloudestaelävä
Oksettava ajatus
- jopi
Jo osta vaan maatila, niin sitte sinullekkin totuus valkenisi.
- jopi
Sinun tukirahat menisi toisten viljelijöiden palkkaamiseen. Sinulle ei jäisi kuin puuro rahat.
- yksiselitteistä
vastausta tuohon. riippuu tuotantosuunasta aika paljon. agronetistä voi lueskella katteista eri tuotantosuunilla. tila kohtaiset vaihtelut on isoja. joku pärjää kymmenellä mullilla jollekin 100 lehmää ei riitä elannoksi.
- Jaltsu
Onko se niin että semmoinen pärjää 10 mullilla joka tyytyy elelemään ihan niinkuin normaali palkansaaja, mutta sellainen joka haluaa ostella pihan täyteen traktoreita ja koneita tarvitsee sitten sen 100 mullia ja yli?
- Ron_Burgundy
Jaltsu kirjoitti:
Onko se niin että semmoinen pärjää 10 mullilla joka tyytyy elelemään ihan niinkuin normaali palkansaaja, mutta sellainen joka haluaa ostella pihan täyteen traktoreita ja koneita tarvitsee sitten sen 100 mullia ja yli?
Sillä ei todellakaan pärjää.
Hyvä ohjenuora tulosta laskiessa on sellainen, että lihakarjatilan liikevaihto n. 1000€ mullia kohti tukineen ja kiinteisiin kuluihhin, johon ei mahdolliset lainojen lyhennykset kulu, on 60% liikevaihdosta.
Omalla kohdallani pitää aika hemmetin hyvin kutinsa.
10 mullikan kasvatuksessa jää maks. 4000 € vuodessa. Eli ei juuri mitään.
Itselläni on 150 mullia, liikevaihto kaikkine tukineen pyörii 150 K€:n hujakoilla.
Rehuihin ja pakollisiin polttoaine- ja huoltokuluihin, lannoitteisiin, säilörehuntekotarvikkeisiin ym. ym. menee n. 80 000 € vuodessa.
Sitten lisäksi pakolliset koneiden vaihdot, koska mitkään koneet eivät ole ikuisia. Ne syövät vielä lisää tuosta liikevaihdosta.
Todellisuudessa palkkaa jää n. 10-15% liikevaihdosta.
Että en pääse edes tällä mittakaavalla teollisuuden työntekijöiden palkkaan, vaikka töitä on taatusti enemmän. Johan se kertoo, kun ykköstraktoriin tulee tunteja 1500 vuodessa ja kakkoskoneeseen lähemmäs tuhat.
Polttoainetta 25 000 litraa vuodessa, eli 20 000 € - hehtaareita?
Ron_Burgundy kirjoitti:
Sillä ei todellakaan pärjää.
Hyvä ohjenuora tulosta laskiessa on sellainen, että lihakarjatilan liikevaihto n. 1000€ mullia kohti tukineen ja kiinteisiin kuluihhin, johon ei mahdolliset lainojen lyhennykset kulu, on 60% liikevaihdosta.
Omalla kohdallani pitää aika hemmetin hyvin kutinsa.
10 mullikan kasvatuksessa jää maks. 4000 € vuodessa. Eli ei juuri mitään.
Itselläni on 150 mullia, liikevaihto kaikkine tukineen pyörii 150 K€:n hujakoilla.
Rehuihin ja pakollisiin polttoaine- ja huoltokuluihin, lannoitteisiin, säilörehuntekotarvikkeisiin ym. ym. menee n. 80 000 € vuodessa.
Sitten lisäksi pakolliset koneiden vaihdot, koska mitkään koneet eivät ole ikuisia. Ne syövät vielä lisää tuosta liikevaihdosta.
Todellisuudessa palkkaa jää n. 10-15% liikevaihdosta.
Että en pääse edes tällä mittakaavalla teollisuuden työntekijöiden palkkaan, vaikka töitä on taatusti enemmän. Johan se kertoo, kun ykköstraktoriin tulee tunteja 1500 vuodessa ja kakkoskoneeseen lähemmäs tuhat.
Polttoainetta 25 000 litraa vuodessa, eli 20 000 €Osaatko sanoa, paljon tuollaisen kymmenen mullin pitämiseen tarvitaan peltoa hehtaareissa? Ihan mielenkiinnosta kyselen.
- Ron_Burgundy
hehtaareita? kirjoitti:
Osaatko sanoa, paljon tuollaisen kymmenen mullin pitämiseen tarvitaan peltoa hehtaareissa? Ihan mielenkiinnosta kyselen.
Karkeasti arvioituna 5ha riittää, jos ostat rehuviljat.
10 ha niin pitäisi riittää normaalina vuotena viljat ja säilörehut.
Minulla on omaa peltoa 90 ha ja viljaa joutuu ostamaan. Omalta pellolta ei riitä.
60 ha on säilörehualana ja 30 ha ohraa ja kauraa, joista lähteen vähän päälle 100T viljaa vuosittain. Ruokintaan meneekin jo 180T vuodessa.
n. 500kg päivässä. Eli ostan viljaa 80T vuodessa, johon rahaa uppoaa n. 8000€.
Lisärehuna viljan ja säilörehun lisäksi on rehuraision rouhetiiviste plussa. Sitä menee 150kg päivässä, eli rehukustannus 30€/päivä
eli n. 11 000€ vuodessa.
Näitä summia kun jaat sitten kymmenelle mullikalle... - Sama kuin edellisen kysymyk...
Ron_Burgundy kirjoitti:
Karkeasti arvioituna 5ha riittää, jos ostat rehuviljat.
10 ha niin pitäisi riittää normaalina vuotena viljat ja säilörehut.
Minulla on omaa peltoa 90 ha ja viljaa joutuu ostamaan. Omalta pellolta ei riitä.
60 ha on säilörehualana ja 30 ha ohraa ja kauraa, joista lähteen vähän päälle 100T viljaa vuosittain. Ruokintaan meneekin jo 180T vuodessa.
n. 500kg päivässä. Eli ostan viljaa 80T vuodessa, johon rahaa uppoaa n. 8000€.
Lisärehuna viljan ja säilörehun lisäksi on rehuraision rouhetiiviste plussa. Sitä menee 150kg päivässä, eli rehukustannus 30€/päivä
eli n. 11 000€ vuodessa.
Näitä summia kun jaat sitten kymmenelle mullikalle...Sanoit, että sinulla on 150 lihanautaa? Onkso siis kokoeläinmääräsi 150 vai onko vasikat ja muut nuoret erikseen?
- vaihteluita
Ron_Burgundy kirjoitti:
Sillä ei todellakaan pärjää.
Hyvä ohjenuora tulosta laskiessa on sellainen, että lihakarjatilan liikevaihto n. 1000€ mullia kohti tukineen ja kiinteisiin kuluihhin, johon ei mahdolliset lainojen lyhennykset kulu, on 60% liikevaihdosta.
Omalla kohdallani pitää aika hemmetin hyvin kutinsa.
10 mullikan kasvatuksessa jää maks. 4000 € vuodessa. Eli ei juuri mitään.
Itselläni on 150 mullia, liikevaihto kaikkine tukineen pyörii 150 K€:n hujakoilla.
Rehuihin ja pakollisiin polttoaine- ja huoltokuluihin, lannoitteisiin, säilörehuntekotarvikkeisiin ym. ym. menee n. 80 000 € vuodessa.
Sitten lisäksi pakolliset koneiden vaihdot, koska mitkään koneet eivät ole ikuisia. Ne syövät vielä lisää tuosta liikevaihdosta.
Todellisuudessa palkkaa jää n. 10-15% liikevaihdosta.
Että en pääse edes tällä mittakaavalla teollisuuden työntekijöiden palkkaan, vaikka töitä on taatusti enemmän. Johan se kertoo, kun ykköstraktoriin tulee tunteja 1500 vuodessa ja kakkoskoneeseen lähemmäs tuhat.
Polttoainetta 25 000 litraa vuodessa, eli 20 000 €tarkoitat varmaan muuttuviakuluja, niiden vaihteluväli on 20% aina yli 80% liikevaihdosta maatilojen kirjanpidonmukaan.
- Ron_Burgundy
Sama kuin edellisen kysymyk... kirjoitti:
Sanoit, että sinulla on 150 lihanautaa? Onkso siis kokoeläinmääräsi 150 vai onko vasikat ja muut nuoret erikseen?
Karja
- Ron_Burgundy
vaihteluita kirjoitti:
tarkoitat varmaan muuttuviakuluja, niiden vaihteluväli on 20% aina yli 80% liikevaihdosta maatilojen kirjanpidonmukaan.
Karjatila, niin kuluja on paljon suhteessa liikevaihtoon.
Voi olla, että viljatila, jossa ei lannoiteta juuri ollenkaan, ei osteta uutta viljansiementä vaan käytetään 20 vuotta omasta laarista jne., kulut voivat olla suhteessa pienet.
Tuen osuus liikevaihdosta tällaisella tilalla on aika suuri. Eli n.s. näennäisviljelijöillä, jotka antavat naapurin korjata viljasadon, ettei tule puinti- ja kuivauskuluja.
Kyllähän karjatilakin voi säästää rehukuluissa, mutta ei ole mitenkään mahdollista, että vain 20% liikevaihdosta menee kuluihin.
Ei lihakarjalla saa niin suurta tiliä aikaiseksi kun ottaa huomioon mitä ne syö.
Keskimäärin 60% liikevaihdosta menee. Ei voi mitään, kun polttoaineet, säilöntäaineet, lannoitteet ym muut pakolliset, että saa korkealuokkaista rehua karjalle, maksaa niin paljon. - keskiverto tilalla
Ron_Burgundy kirjoitti:
Karjatila, niin kuluja on paljon suhteessa liikevaihtoon.
Voi olla, että viljatila, jossa ei lannoiteta juuri ollenkaan, ei osteta uutta viljansiementä vaan käytetään 20 vuotta omasta laarista jne., kulut voivat olla suhteessa pienet.
Tuen osuus liikevaihdosta tällaisella tilalla on aika suuri. Eli n.s. näennäisviljelijöillä, jotka antavat naapurin korjata viljasadon, ettei tule puinti- ja kuivauskuluja.
Kyllähän karjatilakin voi säästää rehukuluissa, mutta ei ole mitenkään mahdollista, että vain 20% liikevaihdosta menee kuluihin.
Ei lihakarjalla saa niin suurta tiliä aikaiseksi kun ottaa huomioon mitä ne syö.
Keskimäärin 60% liikevaihdosta menee. Ei voi mitään, kun polttoaineet, säilöntäaineet, lannoitteet ym muut pakolliset, että saa korkealuokkaista rehua karjalle, maksaa niin paljon.karjatilalla kulut ovat tuon keskim. 60 prossaa liikevaihdosta eli tuista ja myyntituloista yhteensä, mutta tehokkaimmat pääsevät reilusti alle 30%, ja samanlaista hajontaa on kaikilla tutantosuunilla.
- iso...
keskiverto tilalla kirjoitti:
karjatilalla kulut ovat tuon keskim. 60 prossaa liikevaihdosta eli tuista ja myyntituloista yhteensä, mutta tehokkaimmat pääsevät reilusti alle 30%, ja samanlaista hajontaa on kaikilla tutantosuunilla.
Kuinka iso osa pääsee tuohon huippuun. Oma veikkaukseni lopettelevat tilat, jotka eivät enää laajenna, tilat ja koneet vanhoja ja työmäärä pieni.
Mutta jos on velkaa ja isot tilukset niin turha haaveilla että menot olisi alle 50% tuloista. - juuri
iso... kirjoitti:
Kuinka iso osa pääsee tuohon huippuun. Oma veikkaukseni lopettelevat tilat, jotka eivät enää laajenna, tilat ja koneet vanhoja ja työmäärä pieni.
Mutta jos on velkaa ja isot tilukset niin turha haaveilla että menot olisi alle 50% tuloista.investoinut, velkainen tila pyörii pienimmillä kustannuksilla yleensä. Pääosa liikevaihdosta tulee myyntituloista, vaikkakaan tuotosluvut tällaisella "tehotilalla" ei ole terävintä huippuluokkaa.
Lisäksi on yksittäisiä tilastokummituksia jotka toimivat lähes kuluitta, mutta toki lyhyen aikaa. Ja tappiota tekevä tilahan on todella tavallinen, mutta silloin yleensä on viljelijällä/perheellä maatalouden ulkopuolisia tuloja. - varmaankin
Ron_Burgundy kirjoitti:
Sillä ei todellakaan pärjää.
Hyvä ohjenuora tulosta laskiessa on sellainen, että lihakarjatilan liikevaihto n. 1000€ mullia kohti tukineen ja kiinteisiin kuluihhin, johon ei mahdolliset lainojen lyhennykset kulu, on 60% liikevaihdosta.
Omalla kohdallani pitää aika hemmetin hyvin kutinsa.
10 mullikan kasvatuksessa jää maks. 4000 € vuodessa. Eli ei juuri mitään.
Itselläni on 150 mullia, liikevaihto kaikkine tukineen pyörii 150 K€:n hujakoilla.
Rehuihin ja pakollisiin polttoaine- ja huoltokuluihin, lannoitteisiin, säilörehuntekotarvikkeisiin ym. ym. menee n. 80 000 € vuodessa.
Sitten lisäksi pakolliset koneiden vaihdot, koska mitkään koneet eivät ole ikuisia. Ne syövät vielä lisää tuosta liikevaihdosta.
Todellisuudessa palkkaa jää n. 10-15% liikevaihdosta.
Että en pääse edes tällä mittakaavalla teollisuuden työntekijöiden palkkaan, vaikka töitä on taatusti enemmän. Johan se kertoo, kun ykköstraktoriin tulee tunteja 1500 vuodessa ja kakkoskoneeseen lähemmäs tuhat.
Polttoainetta 25 000 litraa vuodessa, eli 20 000 €olla vähemmän traktorin kopissa
- vain velaton
iso... kirjoitti:
Kuinka iso osa pääsee tuohon huippuun. Oma veikkaukseni lopettelevat tilat, jotka eivät enää laajenna, tilat ja koneet vanhoja ja työmäärä pieni.
Mutta jos on velkaa ja isot tilukset niin turha haaveilla että menot olisi alle 50% tuloista.viljelee pienillä menoilla.
- voi toimia
juuri kirjoitti:
investoinut, velkainen tila pyörii pienimmillä kustannuksilla yleensä. Pääosa liikevaihdosta tulee myyntituloista, vaikkakaan tuotosluvut tällaisella "tehotilalla" ei ole terävintä huippuluokkaa.
Lisäksi on yksittäisiä tilastokummituksia jotka toimivat lähes kuluitta, mutta toki lyhyen aikaa. Ja tappiota tekevä tilahan on todella tavallinen, mutta silloin yleensä on viljelijällä/perheellä maatalouden ulkopuolisia tuloja.maatila suomess. en usko ennen kun näen.
- voi olla
voi toimia kirjoitti:
maatila suomess. en usko ennen kun näen.
tilantuotot tappiolla, mutta sitten ne maksetaan palkkatuloista.
Jos teettää hommat urakoitsijoilla ja kuivaa rahtikuivurissa, niin varmasti menee tappiolle.
Kyllä sellaisia viljelijöitä on jonkun verran jotka eivät tee mitään maatilan töitä itse vaan nauttivat palkkatuloja ammatissa.
- dfghjkjn.
Metsän tuotto on jossain 2% tienoilla. Viljelysmaan hinta on kohtuuton, koska kaikki pyrkivät kasvattamaan omaa pinta-alaansa tuottojen laskiessa. Vaikeaa on viljelemällä tai metsänomistuksella rikastua. No, purjevene vie tietysti rahat vielä tehokkaammin.
Arvio: Metsänhankintaan varatut rahat kannattaa säilyttää pörssissä. Maanviljelys on mahdollista, mutta tuotto sielläkin on sen verran heikko että pörssiä suosittelen noillekin rahoille. Peltopinta-ala kohtuulliseen toimeentuloon työt ulkopuolisilla teetettynä on ehkä jossain 300 ha yläpuolella (sanotaan vaikka 500 ha), mutta etpä niillä rahoilla juuri riemuitse koska kulut kasvavat koko ajan ja myös ulos virtaava raha samalla kasvaa.
Maanviljelys on elämäntapa, eikä keino rikastua. Samalla yhteiskunta hyötyy jäseniensä toimista saamalla halpaa raaka-ainetta ja parantamalla kauppatasetta ja työllisyyttä. Kokonaisuutena siis hyvä bisnes, vaikkei alkupää näekään hyötyä omassa pussissaan.- timoteii
kyllä ne rahat kannattaa laittaa ihan johonkin muuhun.
Varmasti itsekin yrittäjänä tiedät että on se mikä ala vaan niin omaa kiinnostusta asiaan on oltava. Mutta ei muuta kuin ostamaan ja kuluttamaan niitä saatuja tuloja. - Ei provo
Aika paljon tuo 500 hehtaaria, taitaa olla aika vaikeaa löytää niin suurta tilaa myytävänä.
Entäpä metsänhoito, eikö siihenkin saa tukia? Jos metsittäisi peltoja ja nauttisi puiden kasvun seuraamisesta? Jäisi jotain perikunnallekin.
Niin ja pörssissä sitä rahaa jo on ja purjevenekin tuossa rannassa lilluu. Lähinnä haeskelen sellaista sopivaa yhteiskunnallista asemaa, kun en oikein oloneuvokseksi kehtaisi alkaa. Eikö maanomistus olisi sopivan helppoa. - miljardööri
Ei provo kirjoitti:
Aika paljon tuo 500 hehtaaria, taitaa olla aika vaikeaa löytää niin suurta tilaa myytävänä.
Entäpä metsänhoito, eikö siihenkin saa tukia? Jos metsittäisi peltoja ja nauttisi puiden kasvun seuraamisesta? Jäisi jotain perikunnallekin.
Niin ja pörssissä sitä rahaa jo on ja purjevenekin tuossa rannassa lilluu. Lähinnä haeskelen sellaista sopivaa yhteiskunnallista asemaa, kun en oikein oloneuvokseksi kehtaisi alkaa. Eikö maanomistus olisi sopivan helppoa.No hei! Voisin myydä sulle yhden kymmenistä tiloistani. Voitais kattoo joku sellanen 400 pelto hehtaarin ja 3000 metsä hehtaarin tilan.
Minäkin ostelin näitä tiloja jokunen vuosi sitten kun myin oman yritykseni 35miljardilla eurolla.
Nyt minulla on kaikkiaan 54000ha peltoa ja melkein 350000ha metsää ja siltikin käteistä on vielä yli 30miljardiaeuroo.
Tehdäänkö kaupat? Myisin sulle tollaisen tilan sanotaan nyt 230miljoonalla eurolla. Kun sulla kerran tota rahaa löytyy. - Villeenin Sulo
miljardööri kirjoitti:
No hei! Voisin myydä sulle yhden kymmenistä tiloistani. Voitais kattoo joku sellanen 400 pelto hehtaarin ja 3000 metsä hehtaarin tilan.
Minäkin ostelin näitä tiloja jokunen vuosi sitten kun myin oman yritykseni 35miljardilla eurolla.
Nyt minulla on kaikkiaan 54000ha peltoa ja melkein 350000ha metsää ja siltikin käteistä on vielä yli 30miljardiaeuroo.
Tehdäänkö kaupat? Myisin sulle tollaisen tilan sanotaan nyt 230miljoonalla eurolla. Kun sulla kerran tota rahaa löytyy.Multa saat saman verran 10 miljoonaa halvemmalla.
- käymään
Villeenin Sulo kirjoitti:
Multa saat saman verran 10 miljoonaa halvemmalla.
Onhan tolla ketjun alottajalla rahaa ostaa meidän molempien pienet sivutilat. Pistä sinäkin vaan se kymppimilli hintaa lisää niin kyllä se senkin ostaa;)
Sehän myy juuri monikansallisen suuren yhtiönsä ja saa miljardeja rahaa. - maanpinnalle
Ei provo kirjoitti:
Aika paljon tuo 500 hehtaaria, taitaa olla aika vaikeaa löytää niin suurta tilaa myytävänä.
Entäpä metsänhoito, eikö siihenkin saa tukia? Jos metsittäisi peltoja ja nauttisi puiden kasvun seuraamisesta? Jäisi jotain perikunnallekin.
Niin ja pörssissä sitä rahaa jo on ja purjevenekin tuossa rannassa lilluu. Lähinnä haeskelen sellaista sopivaa yhteiskunnallista asemaa, kun en oikein oloneuvokseksi kehtaisi alkaa. Eikö maanomistus olisi sopivan helppoa.Ihan vakavasti puhuen. Taitaa olla sulla ketjun alottajalla vähän ruuvit löysällä.
500ha peltoa maksaa 2,5 milj. - 5milj. paikasta riippuen ja jos myyjänä olisi yksi yksittäinen tila niin hinta olisi vieläkin suurempi. Tosin suurimman yksityisen omistaman tilan peltopinta-ala on n. 440ha
Eli sulla täytyis olla aika moinen yritys jos aikoisit tollasen tilan ostaa.
Ihan pikku vinkkinä! Nykyään tollaset 40 pelto ja 150 metsä hehtaarin tilatkin maksavat lähemmäs pari miljoonaa euroa. Eli sun pitäis saada firmastas ainakin 4milj. Ekee että pystysit tollasen käteisellä ostaa ja lisäks tarvitaan vielä paljon rahaa muuhunkin.
Joten epäilen että sulta tollasia rahoja löytyy. Muuten tuskin tänne kirjoittelisit haaveistas!!! - timoteii
Ei provo kirjoitti:
Aika paljon tuo 500 hehtaaria, taitaa olla aika vaikeaa löytää niin suurta tilaa myytävänä.
Entäpä metsänhoito, eikö siihenkin saa tukia? Jos metsittäisi peltoja ja nauttisi puiden kasvun seuraamisesta? Jäisi jotain perikunnallekin.
Niin ja pörssissä sitä rahaa jo on ja purjevenekin tuossa rannassa lilluu. Lähinnä haeskelen sellaista sopivaa yhteiskunnallista asemaa, kun en oikein oloneuvokseksi kehtaisi alkaa. Eikö maanomistus olisi sopivan helppoa.ei muuta kuin maanostoon, sillä se selviää mitä haluaa. metsästä niitä on nykyään kohtuu vaikesti saatavilla, mutta kyllä kannatta metsään jo ihan sijoitusmielessä laittaa rahansa.
Muutamalla miljoonalla saa jo oman puuveneen ja puuutkin jo omasta metsästä, suosittelen metsään sijoittamista. kannattaa kyllä sen verran vaivautua ostotilanteessa että käy rajat ja kerran palstan lävitse, tietää sitten mitä omistaa. - ainaki 10%
tuotto sijoitetulle pääomalle ja lisäksi erittäin hyvä palkka omalle työlle!! järkevintä olisi metsittää koko suomi.
- Diblomi-inssi
ainaki 10% kirjoitti:
tuotto sijoitetulle pääomalle ja lisäksi erittäin hyvä palkka omalle työlle!! järkevintä olisi metsittää koko suomi.
Kyllä metsästä on helppo saada jopa yli 20% tuottoa. Lisäksi riskiä ei oikeastaan ole.
- tekniikan tohtori
Diblomi-inssi kirjoitti:
Kyllä metsästä on helppo saada jopa yli 20% tuottoa. Lisäksi riskiä ei oikeastaan ole.
mutta se edellyttää todella onnistunutta metsän hankintaa ja jatkuvaa panostusta lannoitusta ojitusta jne..
- paremmaksi.
Diblomi-inssi kirjoitti:
Kyllä metsästä on helppo saada jopa yli 20% tuottoa. Lisäksi riskiä ei oikeastaan ole.
40% ilman riskejä.
Diploomipummi - edelliseen.
paremmaksi. kirjoitti:
40% ilman riskejä.
DiploomipummiPiti kirjoittaani Diblomi-hamppi mutta kun ei oo sanakirjaa tai mitään muutakaan pumaskaa apuna.
- Diabami-insssi
paremmaksi. kirjoitti:
40% ilman riskejä.
DiploomipummiKasvaahan se puu siellä parhaimmilaan monta kuutioo ja jos ei satu paloa tai myrskyy niin ei oo riskiäkään!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Et siis vieläkään
Et ilmeisesti ole vieläkään päässyt loppuun asti mun kirjoituksissa täällä. Kerro ihmeessä sit, kun valmista 😁 tuskin k542419Hyvä että lähdit siitä
Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖281779Koronarokotus sattui oudon paljon nyt sairaanhoitaja Tanja 46 istuu pyörätuolissa
Pitkä piina piikistä Kun Tanja Vatka käy suihkussa, tuntuu kuin ihoa revittäisiin raastinraudalla irti. Hän on kärsinyt701464Olisitko mies valmis?
Maksamaan naisellesi/vaimollesi/tyttöystävällesi elämisestä syntyvät kulut, ruokailun, vuokran ja muut välttämättömät me2481355- 1371219
Yritin saada
Vastauksia mutta et voinut olla rehellinen ja kaiken kannoin yksin. Halusin kovasti ymmärtää mutta en voi enää ymmärtää.13990Kronikat..
Mikä hele… on tää yks kronikat mikä suoltaa facessa kaikkea julkaisua ja AINA samoista firmoista imatralla??? Eikö ne mu11973vieläkin sanoa voin...
💖💛💖💛💖💛💖💛💖 💛 Beijjjbeh 💛 Kaks vuotta tänään täällä. Miten hitossa jotkut on jaksaneet kymmeniä vuos23958- 68943
- 61891