Narsismi kartalla

Pakko sanoa, että tuli kylmät väreet, kun kerroit, että hänelläkin on oinaan merkkiä sekä Kheiron 1. huoneessa... Liekö sattumaa ... en usko.

On auringoltaan vesimies, joka on myös nousevana, aurinko on 1. huoneessa kuten Venus ja Kheironkin (jotka ovat siis oinaassa). Tämä Venuksen ja Kheironin yhtymä on oppositiossa Jupiterin ja Uranuksen yhtymään, joka on vaa'assa ja 8. huoneessa.

(Muita planeettoja hänellä ei ole vaa'assa saatikka härässä.)

Mercuriana kirjoitti:

On auringoltaan vesimies, joka on myös nousevana, aurinko on 1. huoneessa kuten Venus ja Kheironkin (jotka ovat siis oinaassa). Tämä Venuksen ja Kheironin yhtymä on oppositiossa Jupiterin ja Uranuksen yhtymään, joka on vaa'assa ja 8. huoneessa.

(Muita planeettoja hänellä ei ole vaa'assa saatikka härässä.)

Lue lisää

Aurinko ja Venus ovat hänellä siis molemmat 1. huoneessa, joskin eri merkeissä... Vaikkeivat ole konjunktiossa, niin epäilemättä tuo Adin mainitsema Aurinko-Venus -konjunktio liippaa suht läheltä, kun planeetat ovat sentään samassa huoneessa, vai miten kommentoisitte?

Tämän ihmisen kartalta puuttuu kokonaan maa-elementti.

Mercuriana kirjoitti:

Aurinko ja Venus ovat hänellä siis molemmat 1. huoneessa, joskin eri merkeissä... Vaikkeivat ole konjunktiossa, niin epäilemättä tuo Adin mainitsema Aurinko-Venus -konjunktio liippaa suht läheltä, kun planeetat ovat sentään samassa huoneessa, vai miten kommentoisitte?

Tämän ihmisen kartalta puuttuu kokonaan maa-elementti.

Lue lisää

En tunne kenenkään narsistisen henkilön karttaa,mutta tuli tuosta heti mieleeni,että eikö juuri aurinko 1.huoneessa saattaisi olla narsistisen luonteen merkki. 1. huonehan on egon huone ja jos aurinko loistaa siellä,niin mitä muuta voisi tapahtua... Ja muut planeetat samassa huoneessa tietysti vahvistavat vaikutusta. Tämä on vain oma havaintoni,eikä perustu tietoon tai kokemukseen.

Neptunusxxx kirjoitti:

En tunne kenenkään narsistisen henkilön karttaa,mutta tuli tuosta heti mieleeni,että eikö juuri aurinko 1.huoneessa saattaisi olla narsistisen luonteen merkki. 1. huonehan on egon huone ja jos aurinko loistaa siellä,niin mitä muuta voisi tapahtua... Ja muut planeetat samassa huoneessa tietysti vahvistavat vaikutusta. Tämä on vain oma havaintoni,eikä perustu tietoon tai kokemukseen.

Lue lisää

Uskoisin, että Aurinko 1. huoneessa voi olla yksi narsistisia ominaisuuksia lisäävä juttu, mutta ei varmasti narsistisen persoonallisuuhäiriön (siis vakavan psyykkisen häiriön) ainoa tai suora osoitin.

Narsistisia piirteitä on meistä monilla, ja tiettyyn rajaan asti narsismi on ihan tervettäkin. Yritän saada tässä tietoa nimenomaan häiriintyneiden ihmisten kartoista.

Mercuriana kirjoitti:

Uskoisin, että Aurinko 1. huoneessa voi olla yksi narsistisia ominaisuuksia lisäävä juttu, mutta ei varmasti narsistisen persoonallisuuhäiriön (siis vakavan psyykkisen häiriön) ainoa tai suora osoitin.

Narsistisia piirteitä on meistä monilla, ja tiettyyn rajaan asti narsismi on ihan tervettäkin. Yritän saada tässä tietoa nimenomaan häiriintyneiden ihmisten kartoista.

Lue lisää

Minuakin kiinnostaisi tietää nimenomaan sellaisten henkilöiden kartoista, jotka on ihan diagnosoitu tai monen henkilön taholta tunnistettu sairaalloisiksi narsisteiksi. Yksittäisten tekijöiden syyttäminen olisi hieman hakuammuntaa, sillä jos narsistiksi tekisi aina aurinko kasa planeettoja sekä Chiron ykkösessä, niin sitten olen sellainen itsekin (Placidus-huoneet). Toki myönnän, että olen monissa asioissa itsekäs, mutta omasta kokemuksesta ja muiden palautteen perusteella olen sitä melko terveellä tavalla enkä unohda ottaa toisiakin huomioon. Ehkä se, että aurinkoni on Kaloissa, auttaa osaltaan asiaa.

Olisi siis kiinnostavaa tietää, missä vaiheessa tuo itsekkyys (joka toki esim. 1. huoneesta näkyy) kääntyy sairaalloiseksi ja toisia kenties vahingoittavaksi. Tietysti Venus (se mistä pitää) yhtymässä aurinkoon (minä) kuvaisi sitä että rakastaa itseään, mutta sehän ei vielä tarkoita, etteikö voisi rakastaa myös muita.

Kulkija* kirjoitti:

Minuakin kiinnostaisi tietää nimenomaan sellaisten henkilöiden kartoista, jotka on ihan diagnosoitu tai monen henkilön taholta tunnistettu sairaalloisiksi narsisteiksi. Yksittäisten tekijöiden syyttäminen olisi hieman hakuammuntaa, sillä jos narsistiksi tekisi aina aurinko kasa planeettoja sekä Chiron ykkösessä, niin sitten olen sellainen itsekin (Placidus-huoneet). Toki myönnän, että olen monissa asioissa itsekäs, mutta omasta kokemuksesta ja muiden palautteen perusteella olen sitä melko terveellä tavalla enkä unohda ottaa toisiakin huomioon. Ehkä se, että aurinkoni on Kaloissa, auttaa osaltaan asiaa.

Olisi siis kiinnostavaa tietää, missä vaiheessa tuo itsekkyys (joka toki esim. 1. huoneesta näkyy) kääntyy sairaalloiseksi ja toisia kenties vahingoittavaksi. Tietysti Venus (se mistä pitää) yhtymässä aurinkoon (minä) kuvaisi sitä että rakastaa itseään, mutta sehän ei vielä tarkoita, etteikö voisi rakastaa myös muita.

Lue lisää

Palatakseni vielä tuohon aurinko-Venus-yhtymään, itselläni sitä ei ole mutta tuolla henkilöllä johon viittasin, kyllä on. Se on kyseisen stelliumin yhtymistä tiukin.

Mercuriana kirjoitti:

Uskoisin, että Aurinko 1. huoneessa voi olla yksi narsistisia ominaisuuksia lisäävä juttu, mutta ei varmasti narsistisen persoonallisuuhäiriön (siis vakavan psyykkisen häiriön) ainoa tai suora osoitin.

Narsistisia piirteitä on meistä monilla, ja tiettyyn rajaan asti narsismi on ihan tervettäkin. Yritän saada tässä tietoa nimenomaan häiriintyneiden ihmisten kartoista.

Lue lisää

(Olin aiemmin Triton, mutta joku on rekannut nimeni.)

Minulla on aina ollut viha-rakkaussuhde itseeni. Aivan liian helposti pälätän ummet ja lammet itsestäni, eikä se aihe aina välttämättä kiinnostaisi muita. Juontuisikohan tämä itsestään puhuminen ja sen vihaaminen siitä että Venus/Saturnus-yhtymäni on kuutiossa Merkuriukseen joka sijaitsee Vesimiehessä... Lisäksi olen nouseva Vaaka; ilmamerkkejähän jotkut pitävät itsekeskeisinä ja hieman kylminä ihmisinä. Merkuriukseni tuntuu toisinaan suorastaan ylikorostuneelta, joten ilmaa piisaa puhkumiseen asti.

Mieheni aurinko osuu synastrisessa kartassa minun 1. huoneeseeni, ja se ehkä johtaa siihen että pidän häntä mahdollisesti itsekeskeisempänä kuin hän onkaan - toisaalta myös kovin innostuvana ja energisenä ihmisenä. (Hän on myös au- ja kuu-Vaaka, eli taas päästään tähän ilmaan... Ex-kumppaninikin oli Kaksonen, taas ilmamerkki...)

Tritonia kirjoitti:

(Olin aiemmin Triton, mutta joku on rekannut nimeni.)

Minulla on aina ollut viha-rakkaussuhde itseeni. Aivan liian helposti pälätän ummet ja lammet itsestäni, eikä se aihe aina välttämättä kiinnostaisi muita. Juontuisikohan tämä itsestään puhuminen ja sen vihaaminen siitä että Venus/Saturnus-yhtymäni on kuutiossa Merkuriukseen joka sijaitsee Vesimiehessä... Lisäksi olen nouseva Vaaka; ilmamerkkejähän jotkut pitävät itsekeskeisinä ja hieman kylminä ihmisinä. Merkuriukseni tuntuu toisinaan suorastaan ylikorostuneelta, joten ilmaa piisaa puhkumiseen asti.

Mieheni aurinko osuu synastrisessa kartassa minun 1. huoneeseeni, ja se ehkä johtaa siihen että pidän häntä mahdollisesti itsekeskeisempänä kuin hän onkaan - toisaalta myös kovin innostuvana ja energisenä ihmisenä. (Hän on myös au- ja kuu-Vaaka, eli taas päästään tähän ilmaan... Ex-kumppaninikin oli Kaksonen, taas ilmamerkki...)

Lue lisää

oletko, Tritonia, aurinkomerkiltäsi Kalat?

viha-rakkaussuhde itseensä on minulle enemmän kuin tuttua, tosin iän myötä tämä "piirre" alkaa tasoittua, mutta kriisitilanteessa ponnahtaa jälleen pinnalle.

ylikorostunut tarve puhua (merkurius vesimiehessä), ja vielä oikein paatoksella. itsestä puhuminen on tietenkin hauskinta :) kirjoittaminen on myöskin lähellä sydäntä.

mieheni aurinko ja kuu on vaa'assa ja ex-mieheni on kaksonen. eli jostain syystä vedän ilmamerkkejä puoleeni, vaikka tunteellisena vesimerkkinä sen ei pitäisi olla kovin viisasta.

kalaN kirjoitti:

oletko, Tritonia, aurinkomerkiltäsi Kalat?

viha-rakkaussuhde itseensä on minulle enemmän kuin tuttua, tosin iän myötä tämä "piirre" alkaa tasoittua, mutta kriisitilanteessa ponnahtaa jälleen pinnalle.

ylikorostunut tarve puhua (merkurius vesimiehessä), ja vielä oikein paatoksella. itsestä puhuminen on tietenkin hauskinta :) kirjoittaminen on myöskin lähellä sydäntä.

mieheni aurinko ja kuu on vaa'assa ja ex-mieheni on kaksonen. eli jostain syystä vedän ilmamerkkejä puoleeni, vaikka tunteellisena vesimerkkinä sen ei pitäisi olla kovin viisasta.

Lue lisää

Juu olen. Ollaankin sitten kuin kaksi marjaa! xD

(Olin aiemmin Triton - Neptunuksen kuu - mutta joku kurja oli mennyt sen rekisteröimään itselleen...)

Ehkäpä tunteelliset vesimerkit kaipaavat toisinaan jäähdyttelyä. Meillä ei kyllä ukko ole kovinkaan älyllis-järkevän-viileä, saa välillä melkoisia raiviksia. Mistä lie sitten kumpuavatkaan, kun Marskin on sentään Vesimiehessä (ja yhtymässä minun Merkuriukseeni Vesimiehessä). Olisiko se sitten niin että kun Vaaka-lauta alkaa tarpeeksi ylös alas kiikkua, niin välillä siinä lentää punnittavat asiat päin seiniä...

Tritonia kirjoitti:

Juu olen. Ollaankin sitten kuin kaksi marjaa! xD

(Olin aiemmin Triton - Neptunuksen kuu - mutta joku kurja oli mennyt sen rekisteröimään itselleen...)

Ehkäpä tunteelliset vesimerkit kaipaavat toisinaan jäähdyttelyä. Meillä ei kyllä ukko ole kovinkaan älyllis-järkevän-viileä, saa välillä melkoisia raiviksia. Mistä lie sitten kumpuavatkaan, kun Marskin on sentään Vesimiehessä (ja yhtymässä minun Merkuriukseeni Vesimiehessä). Olisiko se sitten niin että kun Vaaka-lauta alkaa tarpeeksi ylös alas kiikkua, niin välillä siinä lentää punnittavat asiat päin seiniä...

Lue lisää

vaakaukko on kyllä juuri niin rauhallinen kivikasvo, kun aina vaa'oista sanotaan (mars härkä). ei osaa tehdä päätöksiä ja puheet ovat yleensä tekoja suurempia. nouseva jousimies pelastaa sentään jotain :)

kumpi teillä on räiskyvämpi osapuoli? oletko huomannut kaloille tyypillistä huomionkipeyttä ja romantiikan kaipuuta, jota ei (ainakaan meidän) vaaka osaa enää pitkässä suhteessa antaa.

kalaN kirjoitti:

vaakaukko on kyllä juuri niin rauhallinen kivikasvo, kun aina vaa'oista sanotaan (mars härkä). ei osaa tehdä päätöksiä ja puheet ovat yleensä tekoja suurempia. nouseva jousimies pelastaa sentään jotain :)

kumpi teillä on räiskyvämpi osapuoli? oletko huomannut kaloille tyypillistä huomionkipeyttä ja romantiikan kaipuuta, jota ei (ainakaan meidän) vaaka osaa enää pitkässä suhteessa antaa.

Lue lisää

Aurinkomerkkien elementtien yhteensopimattomuus (esim. kalat-vesi ja vaaka-ilma) on oikeastaan vain yksi juttu parisuhteessa. Useinhan on niin, että muita planeettoja on kuitenkin toisen elementissä, eli just vaikkapa kaloilla vesimiestä tai vaaoilla skorpparia jne.jne. (Ja vaakamiehen Mars härässä taas tukee hienosti Kalat-Aurinkoa jne.)

Kokonaisvaltainen narsismi ei ole (vain) sitä, että tykkää puhua itsestään taukoamatta... ;o), vaan siihen tarvitaan paljon, paljon muutakin, eli kokonaispersoonallisuus. Diagnosoitaessa NPH:ta kyseisen henkilön lähipiirin vointi antaa viitteitä asiasta (narsistista persoonallisuushäiriötä sairastavan perhe voi poikkeuksetta erittäin huonosti).

kalaN kirjoitti:

vaakaukko on kyllä juuri niin rauhallinen kivikasvo, kun aina vaa'oista sanotaan (mars härkä). ei osaa tehdä päätöksiä ja puheet ovat yleensä tekoja suurempia. nouseva jousimies pelastaa sentään jotain :)

kumpi teillä on räiskyvämpi osapuoli? oletko huomannut kaloille tyypillistä huomionkipeyttä ja romantiikan kaipuuta, jota ei (ainakaan meidän) vaaka osaa enää pitkässä suhteessa antaa.

Lue lisää

Meidän Vaakamies on nouseva Leijona, eli siis tulinousuinen hänkin. Päätösten vaikeus on ilmiselvää ja oiskohan noi puheetkin välillä vähän turhan mahtipontisia... xD

Meillä mies kyllä räiskyy useammin, mutta kun minulta palaa tosissaan käämi, osaan kyllä olla yhtä ärhäkkä kuin hänkin.

En ole järin huomionkipeä tai romanttinenkaan, mutta usein olen aika epävarma ja keksin joskus jopa päästäni että mies on minuun kyllästynyt, jos hän on kovin vaitonainen. Torjutuksi tulemista pelkään kaikkein eniten, ja sydäntä riipii jos toisesta saa vaikutelmia että olen tylsä ja juttuni kyllästyttäviä... Ehkäpä tämän vuoksi olen vetäytyvämpi kuin mitä olisin jos itsetuntoni olisi parempi.

Mercuriana kirjoitti:

Aurinko ja Venus ovat hänellä siis molemmat 1. huoneessa, joskin eri merkeissä... Vaikkeivat ole konjunktiossa, niin epäilemättä tuo Adin mainitsema Aurinko-Venus -konjunktio liippaa suht läheltä, kun planeetat ovat sentään samassa huoneessa, vai miten kommentoisitte?

Tämän ihmisen kartalta puuttuu kokonaan maa-elementti.

Lue lisää

Olen tehnyt havaintoja että T-risti kartalla olisi yksi tälliaisiin ongelmiin viittaava tekijä.
Varmasti vaikuttaa myös miten tuo kuvio muodostuu, millaisia neliöitä ja oppositioita on kartalle muodostunut...
Esimerkki tapauksessa venus (perääntyvä) 0 astetta neitsyessä on oppositiossa Chironin(perääntyvä) kannssa 4huoneessa (koti/syvin alitajunta) ja aspektissa saturnus skorpionissa...
Pluto ja uranus samassa huoneessa...
Oinas transformaation huoneessa 11.....
1/7 huoneet erittäin pienet. huone 1=minä ja 7 =muut ihmiset eli näillä asioilla ei oiken ole sijaa olla olemassa.
Eli (kopio) Narkissoksen äidin mielestä kuitenkin Narkissos oli "liian hyvä" kenellekään naiselle ja hän onnistui juurruttamaan tuon asenteen poikaansakin. viittaus kotiolojen heijastuksesta varhaislapsuuteen,
Edelleen on huomattava, että tarinan peilinä toimii veden pinta. Vesihän edustaa tunteita elementtinä. Narkissos on kyvytön pääsemään veteen käsiksi tarinassa, mikä vastaa narsistin kyvyttömyyttä päästä käsiksi tunteisiinsa ja asettumaan toisen asemaan.
Voi olla niinkin että tarinassa vesi edustaa vain peiliä, jota kautta narsisti ihailee itseään.
Elämässä narsisti tarvitsee toista ihmistä peilikseen koska on kadottanut itsensä, ja tuntee itsensä hyväksytyksi vai oman käytöksen aikaansaaman heijastuksen kautta. Polarisaatio taitaa olla se hieno sana jota asiasta käytetään.. Kaiken kaikkiaan sellainen peili elämä on loppupelissä sisällyksetöntä, mikä ajaa narsistin turhautuneisuuteen (varsinkin jos peili ei käyttäydy odotusten mukaisesti) ja saa esille ne negatiivisimmät luonteenpiirteet joita ihmisessä on.

jj kirjoitti:

Olen tehnyt havaintoja että T-risti kartalla olisi yksi tälliaisiin ongelmiin viittaava tekijä.
Varmasti vaikuttaa myös miten tuo kuvio muodostuu, millaisia neliöitä ja oppositioita on kartalle muodostunut...
Esimerkki tapauksessa venus (perääntyvä) 0 astetta neitsyessä on oppositiossa Chironin(perääntyvä) kannssa 4huoneessa (koti/syvin alitajunta) ja aspektissa saturnus skorpionissa...
Pluto ja uranus samassa huoneessa...
Oinas transformaation huoneessa 11.....
1/7 huoneet erittäin pienet. huone 1=minä ja 7 =muut ihmiset eli näillä asioilla ei oiken ole sijaa olla olemassa.
Eli (kopio) Narkissoksen äidin mielestä kuitenkin Narkissos oli "liian hyvä" kenellekään naiselle ja hän onnistui juurruttamaan tuon asenteen poikaansakin. viittaus kotiolojen heijastuksesta varhaislapsuuteen,
Edelleen on huomattava, että tarinan peilinä toimii veden pinta. Vesihän edustaa tunteita elementtinä. Narkissos on kyvytön pääsemään veteen käsiksi tarinassa, mikä vastaa narsistin kyvyttömyyttä päästä käsiksi tunteisiinsa ja asettumaan toisen asemaan.
Voi olla niinkin että tarinassa vesi edustaa vain peiliä, jota kautta narsisti ihailee itseään.
Elämässä narsisti tarvitsee toista ihmistä peilikseen koska on kadottanut itsensä, ja tuntee itsensä hyväksytyksi vai oman käytöksen aikaansaaman heijastuksen kautta. Polarisaatio taitaa olla se hieno sana jota asiasta käytetään.. Kaiken kaikkiaan sellainen peili elämä on loppupelissä sisällyksetöntä, mikä ajaa narsistin turhautuneisuuteen (varsinkin jos peili ei käyttäydy odotusten mukaisesti) ja saa esille ne negatiivisimmät luonteenpiirteet joita ihmisessä on.

Lue lisää

Hiukan eri mieltä. Ensinnäkin: siitä, että jotkut kartan huoneet ovat kovin pieniä (Placiduksen huonejärjestelmässä), ei voi päätellä mitään muuta kuin että kyseinen henkilö on syntynyt esim. Pohjois-Suomessa. Pohj.-Suomen koordinaatit tuottavat hyvin erikokoiset huoneet, yksi-kaksi jättihuoneparia ja loput ohuita siivuja. Teoriasi mukaan kaikki pohjoisessa syntyneet ihmiset siis olisivat lähes ihmisvihaajia (jos kyseessä huoneet 1/7) tai äärimmäisiä joillakin muilla alueella, huonejaosta riippuen.

On vähän vaarallista sanoa, että T-risti viittaisi narsistiseen persoonallisuushäiriöön, sillä kokemukseni mukaan suurimmalla osalla ihmisistä on syntymäkartallaan jonkinlainen T-risti, ja todella harvoin sen neliöt ja oppositio ovat mitenkään pehmeitä. Se voi toki muokata persoonaa tiettyyn suuntaan, vaikkapa narsismiin, ja saada henkilön käyttämään aina samoja ratkaisumalleja, mutta usein T-risti toimii kuitenkin ihan tarpeellisena "dynamona" elämässä, ainakin jos sen on sisäistänyt ja ymmärtänyt ja osaa hyödyntää sitä oikein.

Esimerkkisi neloshuoneen peräytyvä Venus 0 asteessa Neitsyttä viittaa jo sellaisenaan henkilöön, jolla tunteet eivät ole mikään ykkösjuttu, vaan lähes olemattomina melkeinpä välttämätön paha. Chiron- ja Saturnus-aspekti (mikä?) sekä neloshuoneen Pluto-Uranus vihjaavat miksi näin on.

Samaa mieltä olen kyllä tuosta, että Venus neloshuoneessa ja etenkin konj. IC on hyvin itsekeskeisen ihmisen merkki, etenkin jos Venus on Oinaassa. Ja jos Venus on vielä peräytyvänä IC:llä, niin sinne oman minän rakkaisiin syvyyksiin ei ketään muuta päästetä millään verukkeella - ei edes tunteilla, vaan silloin kietoudutaan vain tiukemmin oman itsen ympärille sitä suojelemaan.

En tiedä, onko astrologeilla NPH:sta (narsistisesta persoonallisuushäiriöstä) mitään tilastoja (esim. USAssa, astrologian luvatussa maassa), mutta uskon lujasti siihen, että harrastelutulkinnoissa kannattaa pyrkiä täydelliseen neutraliuteen aurinkomerkkien kohdalla, eli ei edes lähteä miettimään, millä aurinkomerkillä tällaista voisi esiintyä eniten. Se muuttuu helposti leimaavaksi ja on vaikean, moniselkoisen asian epärealistista yksinkertaistamista. En usko, että mikään aurinkomerkki sinällään on toista alttiimpi tälle ongelmalle...

Narsismista Hitler on ääriesimerkki, äärimmäisen poikkeuksellinen tapaus, eikä lainkaan hyvä esimerkki, kun pohdimme arkipäivän yleisiä psyykkisiä häiriöitä (joidenkin tutkimusten mukaan narsistista persoonallisuushäiriötä ilmenee 1%:lla väestöstä).

Koska esimerkkikarttoja on niin vähän saatavilla, on tietty luonnollista, että tekee nopeita päätelmiä, kun joku sama yksittäinen tekijä ilmenee toisellakin kartalla (esim. juuri tuo 1. huone, Venus, oinas, Kheiron jne.). Mutta yritän itse olla hyvin tarkkana jatkossa.

Aurinko konjunktio Venus sitten... Jotenkin on hassua, että se tarkoittaisi itserakkautta... Eihän se planeetta, johon Venuksella on aspekteja ole (ainakaan suoraan) venusrakkauden KOHDE. Pikemminkin vain henkilöllä, jolla tällainen aspekti on, näiden planeettojen energiat toimivat toisiaan tukien...

??? En osaa tehdä tulkintoja, mutta tällaisia mietteitä tällä kertaa.

Mercuriana kirjoitti:

En tiedä, onko astrologeilla NPH:sta (narsistisesta persoonallisuushäiriöstä) mitään tilastoja (esim. USAssa, astrologian luvatussa maassa), mutta uskon lujasti siihen, että harrastelutulkinnoissa kannattaa pyrkiä täydelliseen neutraliuteen aurinkomerkkien kohdalla, eli ei edes lähteä miettimään, millä aurinkomerkillä tällaista voisi esiintyä eniten. Se muuttuu helposti leimaavaksi ja on vaikean, moniselkoisen asian epärealistista yksinkertaistamista. En usko, että mikään aurinkomerkki sinällään on toista alttiimpi tälle ongelmalle...

Narsismista Hitler on ääriesimerkki, äärimmäisen poikkeuksellinen tapaus, eikä lainkaan hyvä esimerkki, kun pohdimme arkipäivän yleisiä psyykkisiä häiriöitä (joidenkin tutkimusten mukaan narsistista persoonallisuushäiriötä ilmenee 1%:lla väestöstä).

Koska esimerkkikarttoja on niin vähän saatavilla, on tietty luonnollista, että tekee nopeita päätelmiä, kun joku sama yksittäinen tekijä ilmenee toisellakin kartalla (esim. juuri tuo 1. huone, Venus, oinas, Kheiron jne.). Mutta yritän itse olla hyvin tarkkana jatkossa.

Aurinko konjunktio Venus sitten... Jotenkin on hassua, että se tarkoittaisi itserakkautta... Eihän se planeetta, johon Venuksella on aspekteja ole (ainakaan suoraan) venusrakkauden KOHDE. Pikemminkin vain henkilöllä, jolla tällainen aspekti on, näiden planeettojen energiat toimivat toisiaan tukien...

??? En osaa tehdä tulkintoja, mutta tällaisia mietteitä tällä kertaa.

Lue lisää

En kannata minäkään aurinkomerkkitason yleistämistä, mutta on hyvä kai silti pitää mielessä, että monesti merkki joko vahvistaa tai ei vahvista planeetan teemaa. Omassa esimerkkitapauksessani vahvistaa "minä-teemaa", koska kysymyksessä on ykköshuoneen stellium vieläpä Oinaan merkissä.

Auringon ja Venuksen konjunktiotakin voi henkilö ilmentää monella tasolla, mutta symboliikaltaan ymmärrän sen tässä yhteydessä kyllä. Yhtymässähän kahden kartan tekijän energiat ikään kuin sekoittuvat, tässä auringon (ego) ja Venuksen (arvot, pitämisen kohteet). Yhtymä varmasti tekee myös sen, että henkilöllä on viehätysvoimaa. Sitä oli varmasti myös Hitlerillä, tuskin hän muuten olisi saanut kansaa puolelleen. Venus on hänen kartallaan myös auringon hallitsija.

Kulkija* kirjoitti:

En kannata minäkään aurinkomerkkitason yleistämistä, mutta on hyvä kai silti pitää mielessä, että monesti merkki joko vahvistaa tai ei vahvista planeetan teemaa. Omassa esimerkkitapauksessani vahvistaa "minä-teemaa", koska kysymyksessä on ykköshuoneen stellium vieläpä Oinaan merkissä.

Auringon ja Venuksen konjunktiotakin voi henkilö ilmentää monella tasolla, mutta symboliikaltaan ymmärrän sen tässä yhteydessä kyllä. Yhtymässähän kahden kartan tekijän energiat ikään kuin sekoittuvat, tässä auringon (ego) ja Venuksen (arvot, pitämisen kohteet). Yhtymä varmasti tekee myös sen, että henkilöllä on viehätysvoimaa. Sitä oli varmasti myös Hitlerillä, tuskin hän muuten olisi saanut kansaa puolelleen. Venus on hänen kartallaan myös auringon hallitsija.

Lue lisää

Kulkija, kiitos sinulle palautteesta.

Toki joidenkin aurinkomerkkien teemassa on enemmän narsistisuutta kuin toisten, mutta kutsuisin sitä "peruslähtökohdiltaan terveeksi narsistisuudeksi" (esim. oinaan "minä ensin"-asenne - ja siis narsistisuus on eri asia kuin narsismi...) En tiedä, ovatko kyseistä teemaa eli narsistisuutta omaavat merkit alttiimpia myös NPH:lle, siitä kun en ole vielä nähnyt tutkimusta. Oman mutuni mukaan NPH on kuitenkin niin laaja ja kokonaisvaltainen häiriö, jotenkin "ydinpersoonan" rikkova/muuntava, että olisin edelleenkin taipuvainen jättämään aurinkomerkin sinänsä pois laskuista. Voin olla väärässä.

En ainakaan tässä vaiheessa suostu uskomaan, että härkä ja vaaka olisivat aurinko- tai nousevana tälle enemmän altistavia. Voin tässäkin olla väärässä.

Mercuriana kirjoitti:

Kulkija, kiitos sinulle palautteesta.

Toki joidenkin aurinkomerkkien teemassa on enemmän narsistisuutta kuin toisten, mutta kutsuisin sitä "peruslähtökohdiltaan terveeksi narsistisuudeksi" (esim. oinaan "minä ensin"-asenne - ja siis narsistisuus on eri asia kuin narsismi...) En tiedä, ovatko kyseistä teemaa eli narsistisuutta omaavat merkit alttiimpia myös NPH:lle, siitä kun en ole vielä nähnyt tutkimusta. Oman mutuni mukaan NPH on kuitenkin niin laaja ja kokonaisvaltainen häiriö, jotenkin "ydinpersoonan" rikkova/muuntava, että olisin edelleenkin taipuvainen jättämään aurinkomerkin sinänsä pois laskuista. Voin olla väärässä.

En ainakaan tässä vaiheessa suostu uskomaan, että härkä ja vaaka olisivat aurinko- tai nousevana tälle enemmän altistavia. Voin tässäkin olla väärässä.

Lue lisää

Olet minusta ihan oikeassa siinä, että peruslähtökohdiltaan merkkiteemat eivät viittaa mihinkään häiriöihin, vaan edustavat energioita puhtaimmillaan. Kuitenkin kun kartalla "kaikki vaikuttaa kaikkeen", niin itse ottaisin osaltaan huomioon myös auringon/kuun/planeettojen merkin. En kuitenkaan muuten kuin siinä tapauksessa, että se vahvistaa jo olemassa olevia muita viitteitä asiaan. Eli en ajattele että esim. aurinko-Oinaat olisivat muita alttiimpia NPH:lle, mutta jos kartalla on muutenkin tekijöitä ja aspekteja jotka voisivat viitata siihen, niin siinä tapauksessa planeetat Oinaassa vahvistavat teemaa. Astrologiassahan on muutenkin niin, että jotta teema tulisi ulkoisestikin näkyville, sen täytyy näkyä kartalla useammassa kohtaa, ts. saada vahvistusta.

No, mutta kuten sanottu, tutkimusta ei ole tehty, joten täytyy tyytyä tähän yritykseen kerätä tietoa muuta kautta.

Kulkija* kirjoitti:

Olet minusta ihan oikeassa siinä, että peruslähtökohdiltaan merkkiteemat eivät viittaa mihinkään häiriöihin, vaan edustavat energioita puhtaimmillaan. Kuitenkin kun kartalla "kaikki vaikuttaa kaikkeen", niin itse ottaisin osaltaan huomioon myös auringon/kuun/planeettojen merkin. En kuitenkaan muuten kuin siinä tapauksessa, että se vahvistaa jo olemassa olevia muita viitteitä asiaan. Eli en ajattele että esim. aurinko-Oinaat olisivat muita alttiimpia NPH:lle, mutta jos kartalla on muutenkin tekijöitä ja aspekteja jotka voisivat viitata siihen, niin siinä tapauksessa planeetat Oinaassa vahvistavat teemaa. Astrologiassahan on muutenkin niin, että jotta teema tulisi ulkoisestikin näkyville, sen täytyy näkyä kartalla useammassa kohtaa, ts. saada vahvistusta.

No, mutta kuten sanottu, tutkimusta ei ole tehty, joten täytyy tyytyä tähän yritykseen kerätä tietoa muuta kautta.

Lue lisää

narsistista persoonallisuushäiriötä ei todellakaan voi päätellä mistään aurinkomerkistä.

NPH liittyy omien kokemuksieni mukaan persoonallisten planeettojen neliöihin ja oppositioihin; luultavasti mieluiten törmäyskurssilla ulkoplaneettojen kanssa.

Luultavasti NPH:n kanssa on vähän kuin biseksuaalisuuden kanssa: meissä kaikissa on sitä 1-99 prosenttia. Ja tässä tullaan loppujen lopuksi siihen, että miten kunkin kartalla on KOETTU isä-äiti.

Itselläni on voimakas neliö kiinteissä merkeissä (ei härkää mukana) ja tunnistan itsessäni NPH-piirteitä.

Yksi monista... kirjoitti:

narsistista persoonallisuushäiriötä ei todellakaan voi päätellä mistään aurinkomerkistä.

NPH liittyy omien kokemuksieni mukaan persoonallisten planeettojen neliöihin ja oppositioihin; luultavasti mieluiten törmäyskurssilla ulkoplaneettojen kanssa.

Luultavasti NPH:n kanssa on vähän kuin biseksuaalisuuden kanssa: meissä kaikissa on sitä 1-99 prosenttia. Ja tässä tullaan loppujen lopuksi siihen, että miten kunkin kartalla on KOETTU isä-äiti.

Itselläni on voimakas neliö kiinteissä merkeissä (ei härkää mukana) ja tunnistan itsessäni NPH-piirteitä.

Lue lisää

Minulla on kiinteiden merkkien neliö, toisena osapuolena Neptunus/Kuu-yhtymä jossa löyhempi yhtymä Marsiin, toisena neliön päänä Merkurius.

Olen viime aikoina erityisesti alkanut ärtyä siitä kuinka ääliömäisen paljon puhua pälätän (Merkurius) kaikenmaailman huuhaa-asioista (Neptunus) jotka ovat minulle kovin rakkaita (Kuu) ja joihin laitan paljon energiaa (Mars).

Ihan kuin ei maailmaan mitään muuta mahtuisikaan enää kuin tämä itsekeskeinen jollotukseni aiheesta joka ei kiinnosta enää paljon ketään (uhrina lähinnä kumppanini...)

Tritonia kirjoitti:

Minulla on kiinteiden merkkien neliö, toisena osapuolena Neptunus/Kuu-yhtymä jossa löyhempi yhtymä Marsiin, toisena neliön päänä Merkurius.

Olen viime aikoina erityisesti alkanut ärtyä siitä kuinka ääliömäisen paljon puhua pälätän (Merkurius) kaikenmaailman huuhaa-asioista (Neptunus) jotka ovat minulle kovin rakkaita (Kuu) ja joihin laitan paljon energiaa (Mars).

Ihan kuin ei maailmaan mitään muuta mahtuisikaan enää kuin tämä itsekeskeinen jollotukseni aiheesta joka ei kiinnosta enää paljon ketään (uhrina lähinnä kumppanini...)

Lue lisää

Triton: tuossahan se NPH:n itu juuri möllöttää.

Itselläni myös kuu-neppari ja toisessa päässä au-mars. Vanhempana jos ristiriidan jotenkin haltsaa, niin entä 0-14-vuotiaana? Voiko voimakkaasta neliöstä (oppositio ml) yleensä selvitä ilman että kehittää suojakseen jonkinasteisen NPH:n?

Kuu-neptunus toki paljon muutakin kuin "rakkaus huuhaaseen". Se on esimerkiksi rasittavan herkkis kuvio, mikä etenkin miehelle on tässä maailmassa aika v-mäinenkin juttu.

Yksi monista.. kirjoitti:

Triton: tuossahan se NPH:n itu juuri möllöttää.

Itselläni myös kuu-neppari ja toisessa päässä au-mars. Vanhempana jos ristiriidan jotenkin haltsaa, niin entä 0-14-vuotiaana? Voiko voimakkaasta neliöstä (oppositio ml) yleensä selvitä ilman että kehittää suojakseen jonkinasteisen NPH:n?

Kuu-neptunus toki paljon muutakin kuin "rakkaus huuhaaseen". Se on esimerkiksi rasittavan herkkis kuvio, mikä etenkin miehelle on tässä maailmassa aika v-mäinenkin juttu.

Lue lisää

Meikäläisen herkkyys on niin herkkää että menee suorastaan naurettavuuden puolelle. Narsistisia piirteitä jos vähänkin omaa, on helposti aikamoinen pissipää kun koko ajan mölöttää itsekeskeisesti niitä omia juttujaan ääneen, ja sitten kumminkin hermostuu, loukkaantuu ja suuttuu kovin herkästi jos tuntee itsensä torjutuksi. Eikä se siitä helpommaksi muutu vaikka olisi nainen. Meikäläiskää on vieläpä paiskattu Skorpioni-Kuulla (jossa merkissä se Nepparikin on), joten huh huh...

Ei tämmöisen luonteen kanssa auta muu kuin hurtti huumori. Itselleen vaan on niin pirun vaikea nauraa - se on taitolaji. xD

Tritonia kirjoitti:

Meikäläisen herkkyys on niin herkkää että menee suorastaan naurettavuuden puolelle. Narsistisia piirteitä jos vähänkin omaa, on helposti aikamoinen pissipää kun koko ajan mölöttää itsekeskeisesti niitä omia juttujaan ääneen, ja sitten kumminkin hermostuu, loukkaantuu ja suuttuu kovin herkästi jos tuntee itsensä torjutuksi. Eikä se siitä helpommaksi muutu vaikka olisi nainen. Meikäläiskää on vieläpä paiskattu Skorpioni-Kuulla (jossa merkissä se Nepparikin on), joten huh huh...

Ei tämmöisen luonteen kanssa auta muu kuin hurtti huumori. Itselleen vaan on niin pirun vaikea nauraa - se on taitolaji. xD

Lue lisää

NPH on KOKONAISVALTAINEN persoonallisuushäiriö. Se, että tunnistaa itsestään narsistisia piirteitä, ei ole epätavallista. Mikäli pohdit, onko sinulla NPH, ei sitä sinulla varmasti ole - narsistista persoonallisuushäiriötä sairastava ihminen ei harrasta itsetutkiskelua eikä myönnä olevansa esim. jotenkin puutteellinen.

Narsismi sanana on levinnyt arkikieleen varsin laajalle. NPH on aivan eri asia.

Mercuriana kirjoitti:

NPH on KOKONAISVALTAINEN persoonallisuushäiriö. Se, että tunnistaa itsestään narsistisia piirteitä, ei ole epätavallista. Mikäli pohdit, onko sinulla NPH, ei sitä sinulla varmasti ole - narsistista persoonallisuushäiriötä sairastava ihminen ei harrasta itsetutkiskelua eikä myönnä olevansa esim. jotenkin puutteellinen.

Narsismi sanana on levinnyt arkikieleen varsin laajalle. NPH on aivan eri asia.

Lue lisää

En minä oikeastaan pohdi sen kummemmin: tiedän että minulla _on_ narsistisia piirteitä, mutta en ole ilmeisestikään varsinainen kokonaisvaltainen narsisti.

Keskimääräistä enemmän mietin itseäni kuin ihmiset yleensä. Mutta mietin muutenkin asioita enemmän - en siis ole erityisen ekstrovertti tai toimintakeskeinen ihminen, vaan aivojensa rassaaja.

Tritonia kirjoitti:

En minä oikeastaan pohdi sen kummemmin: tiedän että minulla _on_ narsistisia piirteitä, mutta en ole ilmeisestikään varsinainen kokonaisvaltainen narsisti.

Keskimääräistä enemmän mietin itseäni kuin ihmiset yleensä. Mutta mietin muutenkin asioita enemmän - en siis ole erityisen ekstrovertti tai toimintakeskeinen ihminen, vaan aivojensa rassaaja.

Lue lisää

Et sinä ole millään tavalla "ei kokonaisvaltainen narsisti".

Narsismi on sairaus josta koko Narsistin lähipiiri kärsii. "Narsistinen piirre" ei ole millään tavalla sairaus tai edes mitenkään erikoisuus. Sairas Narsisti ei mieti lainkaan millainen on, koska hän on paras ihanin ja kaunein kaikessa, aina ja iankaikkisesti. Narsistilla on täysin vääristynyt minäkuva, eikä siihen minäkuvaan kuulu epäonnistumiset tai mitättömät kyvyt joissakin asioissa. Narsisti luulee että on Jumalan lahja kaikille ihmisille ja hän voi sen vuoksi määräillä muita siten kuin haluaa. Narsisti on jopa lain yläpuolella, omasta mielestään tietenkin.

Jokaisella ihmisellä on narsistisia piirteitä, mutta kun sellainen on ihan tervettä eikä millään tavalla erikoista. Jokaisella terveellä itsetunnolla ja järjellä varustetulla ihmisellä on kyseisiä piirteitä, koska normaali ihminen ei anna ihan kaikkien marssia ylitseen ja aivan jokainen nauttii kun saa puhua itsestään. Sellainenkin on sairasta toimintaa jos antaa kaikkien määräillä itseään ja tekee kaikkensa vain muiden puolesta unohtaen kokonaan itsensä.

Älä siis välitä. Olet täysin normaali ihminen etkä mitenkään "erikoisempi aivojensa rassaaja".

käsittää? kirjoitti:

Et sinä ole millään tavalla "ei kokonaisvaltainen narsisti".

Narsismi on sairaus josta koko Narsistin lähipiiri kärsii. "Narsistinen piirre" ei ole millään tavalla sairaus tai edes mitenkään erikoisuus. Sairas Narsisti ei mieti lainkaan millainen on, koska hän on paras ihanin ja kaunein kaikessa, aina ja iankaikkisesti. Narsistilla on täysin vääristynyt minäkuva, eikä siihen minäkuvaan kuulu epäonnistumiset tai mitättömät kyvyt joissakin asioissa. Narsisti luulee että on Jumalan lahja kaikille ihmisille ja hän voi sen vuoksi määräillä muita siten kuin haluaa. Narsisti on jopa lain yläpuolella, omasta mielestään tietenkin.

Jokaisella ihmisellä on narsistisia piirteitä, mutta kun sellainen on ihan tervettä eikä millään tavalla erikoista. Jokaisella terveellä itsetunnolla ja järjellä varustetulla ihmisellä on kyseisiä piirteitä, koska normaali ihminen ei anna ihan kaikkien marssia ylitseen ja aivan jokainen nauttii kun saa puhua itsestään. Sellainenkin on sairasta toimintaa jos antaa kaikkien määräillä itseään ja tekee kaikkensa vain muiden puolesta unohtaen kokonaan itsensä.

Älä siis välitä. Olet täysin normaali ihminen etkä mitenkään "erikoisempi aivojensa rassaaja".

Lue lisää

Missä ongelma? Enkö saa sanoa että olen narsistinen (mutta en narsisti siinä mielessä kuin se sairaudeksi määritellään)?

Sen perusteella mitä olen muiden ihmisten kuullut puhuvan itsestään (tai paremminkin havainnut olevan puhumatta itsestään...!), kiinnostuksenkohteistaan jne. olen päätellyt että olen keskimääräistä kiinnostuneempi itsestäni. Monet monet ihmiset, kuten esim. Kauriit, eivät juurikaan välitä pohdiskella omaa itseään ja olemistaan, vaan menevät mieluummin hakkaamaan halkoja.

En väitä olevani mikään erikoisuus ihmiseksi. Mutta sen tiedän että olen keskimääräistä kiinnostuneempi itsestäni ja se ei siitä muuksi muutu vaikka hiuksia tässä halottaisiin loppuyö... Aika huvittavaa kyllä sinänsä. Minua on toisinaan kutsuttu narsistiksi ja tehty selväksi että kirjoitan/puhun liikaa itsestäni, ja nyt jollekulle onkin tärkeää osoittaa minulle _etten_ ole narsisti. Tämä on itseasiassa tietysti ihan kiva asia, vaihteeksi näinkin! Ei minulla ole mitään hinkua olla sairas tai umpihullu. xD

Vertauksen vuoksi: sanotaan että ihmisellä on yksi punainen hius päässään. Tämä ei tee hänestä punapäätä, mutta ei voi sanoa etteikö hänellä olisi sitä yhtä punaista hiusta kuitenkin. Nääs!

Tritonia kirjoitti:

Missä ongelma? Enkö saa sanoa että olen narsistinen (mutta en narsisti siinä mielessä kuin se sairaudeksi määritellään)?

Sen perusteella mitä olen muiden ihmisten kuullut puhuvan itsestään (tai paremminkin havainnut olevan puhumatta itsestään...!), kiinnostuksenkohteistaan jne. olen päätellyt että olen keskimääräistä kiinnostuneempi itsestäni. Monet monet ihmiset, kuten esim. Kauriit, eivät juurikaan välitä pohdiskella omaa itseään ja olemistaan, vaan menevät mieluummin hakkaamaan halkoja.

En väitä olevani mikään erikoisuus ihmiseksi. Mutta sen tiedän että olen keskimääräistä kiinnostuneempi itsestäni ja se ei siitä muuksi muutu vaikka hiuksia tässä halottaisiin loppuyö... Aika huvittavaa kyllä sinänsä. Minua on toisinaan kutsuttu narsistiksi ja tehty selväksi että kirjoitan/puhun liikaa itsestäni, ja nyt jollekulle onkin tärkeää osoittaa minulle _etten_ ole narsisti. Tämä on itseasiassa tietysti ihan kiva asia, vaihteeksi näinkin! Ei minulla ole mitään hinkua olla sairas tai umpihullu. xD

Vertauksen vuoksi: sanotaan että ihmisellä on yksi punainen hius päässään. Tämä ei tee hänestä punapäätä, mutta ei voi sanoa etteikö hänellä olisi sitä yhtä punaista hiusta kuitenkin. Nääs!

Lue lisää

Minä aloitin tämän ketjun ja koen olevani jollain tavalla vastuussa siitä, vaikken toki voi vastata muiden kirjoituksista.

Olen yrittänyt tehdä tässä keskustelun kuluessa selväksi, että NPH on vakava psyykkinen häiriö. Pelkään, että tämä perustieto hukkuu, jos ihmiset sekoittavat arkikielen 'narsismin' narsistiseen persoonallisuushäiriöön. Siksi täsmennän ja yritän aika ajoin vetää ketjun takaisin tämän ilmiön rajoihin.

Mercuriana kirjoitti:

Minä aloitin tämän ketjun ja koen olevani jollain tavalla vastuussa siitä, vaikken toki voi vastata muiden kirjoituksista.

Olen yrittänyt tehdä tässä keskustelun kuluessa selväksi, että NPH on vakava psyykkinen häiriö. Pelkään, että tämä perustieto hukkuu, jos ihmiset sekoittavat arkikielen 'narsismin' narsistiseen persoonallisuushäiriöön. Siksi täsmennän ja yritän aika ajoin vetää ketjun takaisin tämän ilmiön rajoihin.

Lue lisää

Ethän sinä vastuussa ole kuin omista puheistasi, ja kyllä tässä tiedetään missä mennään. :)

Kyllä minä sen _ymmärrän_ että kyseessä on eri asiat: narsistisuus noin yleensä, ja narsistinen vakava häiriö. Ärsytti vaan kun tuo yksi olettaa että en edes semmoista pysty tajuamaan.

Ei vaan viitsi aloittaa _erikseen_ omaa ketjua narsistisuudesta-joka-ei-ole-vakava-häiriö, ja enköhän jo tarpeeksi tästä aiheesta itse puhunutkin. Joten poistun tästä, niin jää ketju siihen varsinaiseen aiheeseensa.

Tiedän yhden narsistin. Kiinalaisessa tulilohikäärme/taivas ja länsim. skorpioni. Toinen oli lakimies, sama luonne ja nimitti itseään "huippu juristiksi"... lisäten perään "tai ehkei nyt aivan huippu"...
Se narsisti tyyppi oli erittäin ylemmyyden tuntoinen ja kärsii hyvänlaatusesta ylemmyyskompleksista ekä omistanut omaa elämää peläten muiden mielipiteitä. Piti olla kuten muut.