joilla on oikeus käyttää tuota nimitystä vaikka
eri huoneissa seuroja pidetään. Tätä eri huoneessa olemista ei voi synniksi saarnata.
Olkaamme rehellisiä ja tustakaamme että opillisia
eroja on, mutta ne eivät ole pelastuskysymyksiä.
Tarkoitan että opillisia eroja on nimenomaan
esikoisuuden sisällä nyt en tarkoita leeviläisiä
jotka tunnustan esikoisiksi, veljiksi. Karitsan
hääaterialle pääsee eri teitä.
eri huoneissa seuroja pidetään. Tätä eri huoneessa olemista ei voi synniksi saarnata.
Olkaamme rehellisiä ja tustakaamme että opillisia
eroja on, mutta ne eivät ole pelastuskysymyksiä.
Tarkoitan että opillisia eroja on nimenomaan
esikoisuuden sisällä nyt en tarkoita leeviläisiä
jotka tunnustan esikoisiksi, veljiksi. Karitsan
hääaterialle pääsee eri teitä.
Vastaukset 10
Vanhimmat
1. valhe
Esikoislestadiolaiset ry on, kuten nimikin sanoo, rekisteröity yhdistys. Muut eivät voi ottaa nimeä käyttöön.
2. valhe
Eriseura on monessa kohtaa raamattua kielletty. Kuten Paavali käskee paeta eriseuraista ja kirjoittaa:
Gal.5:18. Mutta jos te Hengeltä hallitaan, niin ette ole lain alla.
19. Mutta lihan työt ovat julkiset, kuin on huoruus, salavuoteus, saastaisuus, haureus,
20. Epäjumalain palvelus, noituus, vaino, riita, kateus, viha, torat, eripuraisuus, eriseura,
21. Pahansuomuus, murha, juopumus, ylönsyömyys ja muut senkaltaiset, joista minä teille edellä sanon, niinkuin minä ennenkin sanonut olen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ei pidä Jumalan valtakuntaa perimän.
22. Mutta Hengen hedelmä on: rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävyys, hyvyys, usko, hiljaisuus, puhtaus.
23. Senkaltaisia vastaan ei ole laki.
Jaak.3:17. Mutta se viisaus, joka ylhäältä on, se on ensisti tosin puhdas, sitte rauhallinen, siviä, uskova, täynnä laupiutta ja hyviä hedelmiä, eriseuratoin ja ulkokullatoin.
18. Mutta vanhurskauden hedelmä rauhassa kylvetään niille, jotka rauhan pitävät.
Juud.1:18. Että viimeisellä ajalla tulevat pilkkaajat, jotka jumalattomissa himoissansa vaeltavat.
19. Nämät ovat ne, jotka eriseurat tekevät, lihalliset, joilla ei henkeä ole.
3. valhe
On vain yksi tie ja se on Jeesus Kristus. Hän on itse sanonut, että minä olen tie, totuus ja elämä ja ettei kukaan tule Isän luo muuta kuin Hänen kauttaan.
Kuka kumma sen määrittelee, että tuolla ollaan koolla eriseuran merkeissä ja toisaalla ei. Virallisissa es.les. seuroissa koen toisinaan olevani eriseurassa, kun saarnan dogmatiikka ei ole raamatusta ja Jeesuksen "armotyön" kuulee vasta viimeisissä lauseissa eli nk. kiihotuspuheelle, jotta seurakuntalaiset lähtisivät penkeistään halamaan saarnajia, lukijoita, lukkareita sekä muita.
Sinä voit kokea saarnaajien loppupuheet "kiihotuspuheina", koska suhtaudut kriittisen torjuvasti saarnaajan puheisiin.
Muille se on merkki siitä, että saarnaaja on kertonut kaiken, mitä hän on sillä kertaa saarnattavaa saanut, ja seurat ovat loppumassa. Koska ihmiset yleensä tuntevat toisensa tai ainakin kokevat uskonveljeyttä ja -sisaruutta, he mielelläänkin halaavat toisiaan, ensin (Pyhän Hengen saaneita) saarnaajia ja sitten toisiaan (tai päinvastoin).
Toisin on, jos on arvostelevalla mielellä seuroissa tai muuten kokee itsensä ulkopuoliseksi.
Eikö eriseura muuten ole semmoinen, joka ei hyväksy seuraa, vaan lähtee rakentamaan omaa pientä tai pienempää kuppikuntaansa?
Vanhoilliset ovat pitäneet esikoisia eriseurana (kokemusta on) ja katolinen kirkko varmaan lutherilaista kirkkoa samoin eriseurana.
Jumalan ja seurakunnan määrittää jumalansana.
Luther ei koskaan katsonut eronneensa katolisesta kirkosta, toisaalta hän katsoi protestanttien yhtä hyvin olevan sama alkuperäinen kirkko.
Missä on sana ja sakaramentit, siellä on seurakunta.
Esikoisuudessa ei ole koskaan ollut sakramentteja, eikä se silloin ole ollut mikään oma seurakuntakaan.
Jumala taas ei katso minkä sortin lestadiolainen kukin on, "joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu".
Oikeansorttisesta lestadiolaisuudesta Kristus ei puhu mitään.
Tätähän vanhimmat ovat nyt tekemässä.
ja sokea kansa seuraa.
se on totta, että seurojen lopussa herutellaan. se johtuu siitä, että vanhurskauttamisoppi on kadoksissa. syntien anteeksisaaminen on sidottu kaulailuun eikä Jumalan sanan lupausten uskomiseen.
roomalaiskatolisilla on sama oppi.
En jaksa kyllä ymmärtää, mikä koskemisen pelko on joillakin. Esikoisuudessa ja kaikessa lestadiolaisuudessa missä pyydetään anteeksi syntejä toteutuu ´kristittyjen yhteys. Rakkaudellisuus , agabee rakkaus. Siinä on rooman kirkko kaukana.
Alkuherätystä on kuten tiedämme esikoisuus ja pikkuesikoisuus(rauhan sana) hengen yhteys yhdistää nämä ja nekin jotka ovat säilyneet alkuherätyksen opissa vanhoolisuudessa. Eriseuraisuus on sitä joka rakentaa muulle perustukselle. Se on rakkaudettomuutta ja se näkyy ja kuuluu täälläkin.
Minkä seuran puolesta kirjoitat, vanhahtavia kokemuksia ei tähän päivään sopivia.
Onkohan sinulla pitkäkin kokemus Rooman kirkosta, jos uskallat väittää, että se on rakkaudesta kaukana? Ja mistäjän johtuu se, että lähes jokaisen kirjoituksesi yhteydessä muistat heittää katolilaiset kattilaan ja istua itse kannen päälle? Rooman kirkon opeissa ja käytännöissä on varmasti puutteita, mutta kyllä siellä oikeaa rakkautta löytyy. Vaikka en katolilainen olekaan, niin sen verran kuitenkin kokemusta löytyy myös katolilaisista ja heidän kirkostaan.
Se kirjoitetaan muuten 'agape', p:llä eikä b:llä. Ja toisessa Kirkonmies-nimimerkillä kirjoittamassasi kirjoituksessa oli sana 'katollinen', joka tarkoittaa jotain, jolla on katto. Jos haluat tarkoittaa kirkkoa, niin silloin pitäisi kirjoittaa yhdellä l:llä eli 'katolinen'.
Nyt kirjoittaa itse kirkonmies. Katollista kirkkoa en olenkaan vihaa. En myöskään ortodoksista. Enkä evankelis-luterilaista kirkkoa.
Helluntalaisista pidän. Ihan kaista. Olisi vain tärkeää, että me kaikki kerran pääsisimme perilletaivaan kunniaan.
Katolinen ja agapee rakkaus on Kristuksen tahdon mukainen.
Kyllä se on niin että vain yhtä tietä pääsee taivaaseen . Se on Jeesus tie. Yksi on Jumalan valtakunta ei monta. Eri paikosisa voi olla eri nimillä. Pyhä Henki yhdistää rauha ja Rakkauden sitein Jumalan lapset toisiinsa. Haukkumalla ei edetä
Rakastakaamme toinen toisiamme ja antakaamme toisillemme anteeksi. Näin on oleva yksi lauma ja yksi paimen.