Viitaten jo aiempiin keskusteluihin jakohihnasta ja nokkaketjusta.
Laitoin muutaman kuvan osoitteeseen http://koti.mbnet.fi/jalle72/audi80q/audi_80_-_moottorivaurio.html
Onko hammasrattaat kuluneet?
Referenssiä uusiin ei mulla ole.
Koneen yläpää on pysähtynyt tehden jakohihnaan kuvissa olevan hampaattoman vyöhykkeen.
Laitoin muutaman kuvan osoitteeseen http://koti.mbnet.fi/jalle72/audi80q/audi_80_-_moottorivaurio.html
Onko hammasrattaat kuluneet?
Referenssiä uusiin ei mulla ole.
Koneen yläpää on pysähtynyt tehden jakohihnaan kuvissa olevan hampaattoman vyöhykkeen.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Ei vika ole yläpäässä (ketjussa, ketjupyörissä)
vaan hammashihnassa. Hihna on ollut liian löysällä,
jolloin se resonoi ankarasti tietyillä moottorin
pyörimisnopeuksilla, jolloin hihnan hampaiden rasitus
tulee kohtuuttomaksi ja hampaat irtoavat.
Jos laitat koneesi vielä toimintakuntoon,
katsele huviksesi hammashihnan resonanssi-ilmiöitä,
kun apumies kaasuttaa niin, että kierrokset vähitellen
nousevat. Eräillä nopeuksilla resonanssi
on niin hirveä, että tuntuu kummalta, että hihna
voi sitä yleensä lainkaan kestää.
niinkuin edellinenkin vastaaja kertoi
Korjaamon töppäys kun jakopäätä ei oltu siinä
100 tkm huollossa avattu.
Ei hammashihnan hampaat muuten tuolla tavalla irti lähde.
Ketju ja ketjupyörät näyttäisivät olevan kuvien mukaan OK
Kallis juttu (korjaamon piikkiin ?)
En ala tässä tapauksessa tuomariksi, enkä voi olla tietoinen ko. merkin tyyppiongelmista, mutta olen aika monta opelin jakopäätä korjannut (ja kansia & venttiileitä).
Kokemukseni mukaan jakopäävauriot johtuvat:
- vanha hihna km/vuodet täynnä
- kiristin pettää
- kääntöpyörät pettää
- vesipumppu pettää
- hammashihnapyörät kuluneet (alempi)
- moskaa hihnan välissä (esim. kivi)
- virheellinen asennus/asennuskireys
- väärä hihnatyyppi (hammasmuoto)
- hankaava suojakotelo
- takapotku tms. kuormituspiikki
- öljyvuodot jakopäässä
.
.
.
En ole lukenut kaikkia viestejä, mutta mielestäni hihnan tarkastusvelvoite on ns. hätäpaska. Jos ongelmia on tiedossa, niin vaihtoväli on lyhennettävä niin lyhyeksi, että kestää. Kääntörullia, kiristintä ja vesipumppua ei voida luotettavasti tarkastaa löysäämättä/irroittamatta hihnaa. Hihnan kiristys kuuluu sosialismin aikakauteen ja mielestäni se ei kuulu nykyautoihin. Jos hihna on merkittävästi löystynyt, niin se on vaihtoiässä.
Mitä ketjusiirtoon nokka-akselilla tulee, niin aika epätodennäköistä on sen lukkiutuminen. En ymmärrä ko. teoriaa. Ketjun pitäsi kestää moottorin iän. Jos tyyppiongelmia on ollut, niin siitä löytyy aivan varmasti mustaa valkoisella maahantuojan huoltotiedotteena.
Olen lukenut nyt vain yhden version tapahtuneesta ja sen perusteella en voi vetää johtopäätöksiä. Kukaan ei pysty toteennäyttämään yksiselitteisesti kuinka vaurio on syntynyt.
Suosittelisin kompromissiratkaisua tapahtuneessa: sinä maksat osat ja korjaamo tekee veloituksetta työt. Riitelemisessä ei lopuksi ole kuin häviäjiä.
Itse en enää luota kuin ketjukoneisiin.
Tässä hieman lisävaloitusta mitä on tapahtunut:
- Audi hyytyi kesken normaalin ajon moottoritiellä tasaisesta vauhdista.
- Hinattiin huoltoon (Audin merkkihuolto)
- 6 viikkoa aikaisemmin tehtiin laaja (30tkm) huolto.
- Audin huoltodokumenttien mukaan jakohihna tarkistetaan näissä huolloissa vain diesel moottoreissa. Audin maahantuonnista kerrotaan kuitenkin, että tarkistus tehdään myös bensinimoottoreille.
- Joka tapauksessa, jakohihna koppa on ollut auki, koska "rallattavan" äänen lähdettä oli etsitty. Se diagnosoitiin olevan nokkaketju.
- Merkkikorjaamolta kerrottiin, että nokkaketjun ja rattaiden kuluminen on ollut tämän moottorin tyyppivikana. Audin maahantuoti ei ole tietoinen asiasta.
- Jakohihnalla oli ajettu 2½ vuotta (noin 26tkm). Vaihtoväli on 90tkm ja se oli edellisen kerran vaihdettu Audin merkkihuollossa. Sekä jakohihna, että kiristinrulla ovat alkuperäisosia.
- Itse moottorilla on ajettu noin 116tkm ja ketjuun ei ole koskettu koskaan.
- Korjaamolla on käynyt katsomassa myös puolueeton autoinsinööri.
=> Diagnoosi: yläpää on pysähtynyt jostain syystä.
Alapää on repinyt hampaat irti jakohihnasta siltä matkalta kun se on kosketuksissa hammaspyörän kanssa. Se että mikä yläpään on pysäyttänyt on arvoitus. Yhtenä syynä pidetään kuluneita hammaspyöriä ja nokkaketjua.
=> Oma mielipide: tuntuu jotenkin oudolta se, että kuluneet rattaat ja ketju olisi syynä. Pitäisi nähdä uudet hammaspyörät ja ketju jotta todellinen kuluminen voitaisiin todeta. Mun mielestä jos hammaspyörät ovat kuluneet niin niiden pitäisi olla epäsymmetrisiä muodoltaan eikä kulumista pitäisi olla tapahtunut hampaan nokista (vrt. moottoripyörän ketju ja rattaat). Aika matalaprofiilisiahan noiden rattaiden täytyy joka tapauksessa olla uutenakin. Ja tuntuu mielettömältä, että nokka-akselit ja ketju vaihdetaan 100tkm:n välein.
Epäilen myös vesipumppua. Voisiko se olla jumittunut vaikka jos vieras esine on päässyt laippojen väliin. Kokeilin pyörittää sitä korjaamolla ja kyllä se käsin pyörii. Mutta voihan osakin jo olla jossain muualla. Tuli vaan mieleen että edellisessä huollossa vaihdettiin sekä termostaatti että monitoimianturi plus jäähdytysnesteet.
Mene ja tiedä - mutta puun ja kuoren välissä ollaan. Sopassa on mukana myyjä (autoliike, alta 6kk vanha kauppa), jakohihnan vaihtanut liike ja edellises huollon tehnyt liike (auto on nyt saman liikkeen eri toimipisteessa).
Ei kenelläkään olisi referenssiä millaiset ovat ihka uudet tämän koneen nokkarattaat?
Ketjussa tai ketjupyörissä ei ole mitään vikaa,
kun ketju ei ole katkennut! Ketju ei voi ehjänä hypätä
hampaita yli. Se ei voi tarttua mihinkään kiinni.
Vika on hammashihnassa, itse hihnan materiaalissa
tai löysässä asennuksessa.
"- Merkkikorjaamolta kerrottiin, että nokkaketjun ja rattaiden kuluminen on ollut tämän moottorin tyyppivikana. Audin maahantuoti ei ole tietoinen asiasta."
*** Jos merkkikorjaamo näin väittää, niin heillä on aivan varmasti huoltotiedote asiasta, jolla pystyvät tämän näin näyttämään todeksi!
"- Korjaamolla on käynyt katsomassa myös puolueeton autoinsinööri.
=> Diagnoosi: yläpää on pysähtynyt jostain syystä."
*** Se jokin syy on venttiili. Olen nähnyt näitä hihnoja ihan riittävästi. Hihna hyppää ensin yli pari pykälää, jolloin venttiili osuu mäntään. Tämän jälkeen nokka-akselin pyörintä loppuu, mutta kampiakseli hitausmomenttinsa vaikutuksesta jatkaa pyörimistä ja repii hampaat irti. Naurettava diagnoosi autoinsinööriltä.
"Epäilen myös vesipumppua. Voisiko se olla jumittunut vaikka jos vieras esine on päässyt laippojen väliin."
*** Olen nähnyt vesipumppuja, joista ovat tulleet kaikki laakerikuulat ulos ja juoksupyörä on hankautunut olemattomiin pesää vasten. Kuitenkin hammashihnavaurio on syntynyt vasta sitten kun löysät ovat lähteneet liikkeelle. Ts. kun laakerit pettää, niin hihna löystyy.
*** Mitä hihnan tarkistukseen tulee, niin se on vain maahantuojan keino varmistaa, että maksettavia vahinkoja sattuisi mahdollisimman vähän. Tällä toimenpiteellä maahantuoja ei voi sanoutua irti vastuusta.
*** En edelleenkään usko, että sellaista tilannetta pystyisi syntymään, jossa nokan ketju menisi jumiin. Jos joku muuta väittää, niin hänen tulee osoittaa väitteensä todeksi. Tämä tilanne on mahdollista ainoastaan siinä tapauksessa, että ketju menee poikki, tai hyppää ketjupyörän päältä pois. Jakoketjukin rallattaa jonkin verran, vaikka olisi uusi.
Kiitos kommenteista. Mun mielestä puhutte asiaa.
Mitä enemmän mä tätä ajattelen, niin sitä mahdottomammalta ketjun yritys hypätä hampaan päälle tuntuu.
Ei mitä - mä otin yhteyttä Audin tehtaalle Saksaan ja kyselin ketjun ja rattaiden speksejä.
Lupasivat analysoida kuvat ja antaa kommentteja.
Katsotaas miten käy.
Nim.merk: mie en maksa
Moido
Hyviä kommentteja ja huomioita.
Jos kiinnostaa seurata asiaa, niin yhteyttä voi ottaa osoitteeseen [email protected]
Kandee vaan ottaa pois tuo eispam... osa :-)
t.Jarno