1. moos. 2:
1 Näin tulivat valmiiksi taivas ja maa ja kaikki mitä niissä on.
2 Jumala oli saanut työnsä päätökseen, ja seitsemäntenä päivänä hän lepäsi kaikesta työstään.
3 Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstään
Oikeastaan aivan sattumalta tämä raamatun paikka tuli luettua. Se kuitenkin herätti kysymyksen kuinka voisimme toimia luomistyön jatkajana missään tilanteessa kun raamattu kuitenkin sanoo että :
Jumala oli saanut työnsä päätökseen, ja seitsemäntenä päivänä hän lepäsi kaikesta työstään. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstään.
1 Näin tulivat valmiiksi taivas ja maa ja kaikki mitä niissä on.
2 Jumala oli saanut työnsä päätökseen, ja seitsemäntenä päivänä hän lepäsi kaikesta työstään.
3 Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstään
Oikeastaan aivan sattumalta tämä raamatun paikka tuli luettua. Se kuitenkin herätti kysymyksen kuinka voisimme toimia luomistyön jatkajana missään tilanteessa kun raamattu kuitenkin sanoo että :
Jumala oli saanut työnsä päätökseen, ja seitsemäntenä päivänä hän lepäsi kaikesta työstään. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstään.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Mitä tarkoittaa "toimia luomistyön jatkajana"?
Ihminen on itse osa kaikkea luotua. Ei ihminen voi luoda sellaista mikä ei olisi Jumalan säätämien luonnonlakien mukaan jo "mahdollisuutena" olemassa.
Kaikki uusi tekniikka ja keksinnöt, lääketiede ja kosmologia, kuin myös insinöörien oivallukset, ovat ihmisten näkökulmasta uuden luomista.
Mutta niiden perusteet ovat luonnon laeissa ja kaikkeudessa kaikkineen jo olemassa, eli ne on kaikki Jumala jo luonut.
Siten ihminen ei voi "jatkaa luomistyötä" luomalla jotakin mikä on aidosti "uutta".
Tuollainen ajattelu on hurmahenkistä ja epäraamatullista, sanokaa mitä sanotte.
mitä kysyn siksi kysyin ja saan vastauksen joka ei toisaalta selvitä ajatuksiani yhtään!
Oikeastaan tämä ajatus herätti sangen suuren kysymyksen siitä jos vl ajtelee että lasta odottaessaan toimii luomistyön jatkajana.... luomistyötä ei voi tämän raamatun sanan valossa jatkaa. Jumala on työnsä saanut päätökseen.
"Ei ihminen voi luoda sellaista mikä ei olisi Jumalan säätämien luonnonlakien mukaan jo "mahdollisuutena" olemassa. Kaikki uusi tekniikka ja keksinnöt, lääketiede ja kosmologia, kuin myös insinöörien oivallukset, ovat ihmisten näkökulmasta uuden luomista.
Mutta niiden perusteet ovat luonnon laeissa ja kaikkeudessa kaikkineen jo olemassa, eli ne on kaikki Jumala jo luonut."
eikä selityksesi tee asiaa sen ymmärrettävämmäksi?
Lapsen saaminen eli raskaus ja synnytys ovat täysin normaaleja luonnon lakien mukaisia asioita. Yksittäiselle perheelle vauvan saaminen on tietenkin aina suuri ihme ja ilonaihe, inhimillisesti ajatellen. Biologisesti se on täysin normaali prosessi, yhtä normaali kuin syöminen, kasvu, vanheneminen ja kuolema. Syntymä ja kuolema ovat luonnollisia asioita.
Siten syntymisellä ja kuolemisella ei ole tietenkään mitään tekemistä "luomisen" kanssa.
Periaatteessahan kuka hyvänsä tietyssä hedelmällisessä iässä oleva pari voi saada lapsen aikaan. Mikäli ei ole esteitä jotka nekin ovat luonnonmukaisia asioita sinänsä. Este voi olla jonkin selviteltävissä olevan syyn aiheuttama lapsettomuus tai ihmisen oivallusten ja tieteen aikaansaama hedelmöityksen ehkäisy. Kumpikin ovat myös luonnonmukaisia asioita.
Kun nimenomaan ehkäisyä vastustusetaan sillä perusteella että siinä asetutaan Jumalan luomistyön esteeksi... sanasta sanaan näin....
Niin mitä tällä sitten tarkoitetaan -> emme voi tarkottaa sitä että jatkaisimme luomistyötä kun sen Luoja on kerran päätökseen saanut. Jostaa ajattelemme edellä olevan telogin tavoin kaikki mahdollisuudet on jo luotu niin silloin myös luoja on luonut myös ehkäisyn?
Ai jaa... Onko tällaisen sanoma tosiaan Raamatussa? Siis kaikki kasvu ja lisääntyminen maailmassa olisikin Jumalan luomistyön jatkamista? Kun puun siemen alkaa versoa uudeksi puuksi? Kun koiranpentuni kasvaa isoksi koiraksi ja saa pentuja? Voi sen varmaan noinkin käsittää. En ole kuullut ennen - kaunis ajatus tuo on!
Tottakai, jos kerran uskoo Luoja-Jumalaan. Mutta tässä on parasta kääntyä kirkkoherran puoleen... :-) Itse en biologina erityisemmin välitä jumala-selityksistä.
"Siis kaikki kasvu ja lisääntyminen maailmassa olisikin Jumalan luomistyön jatkamista?"
Lapsen syntyminen on uuden luomista, totta. Syntyy uusi ihminen. Mutta se, mitä ihminen on, on jo valmiiksi olemassa. Sinun ei enää tarvitse miettiä, montakohan prosenttia vettä ihmisen tulisi sisältää. Eikä sitä minkä verran kalsiumia tarvitaan luustoon. Tai että miten ruuansulatuksen saisi toimimaan parhaiten tai sitä, miten uuden ihmisen verenkiertoon saisi happea.
Ne kaikki Jumala on jo suunnitellut. Sinä saat odottaa aivan valmista lasta. Kaikki toimii niin kuin on suunniteltu.
Tapahtuuko siis maailmassa vain sellaisia asioita, jotka ovat ennalta määrättyjen "luonnonlakien" mukaisia, tavalla tai toisella?
Sallimus ja kohtalo? ONKO kaikke ennealta määrätätty? Raamatun valossa näyttäisi että ennalta tiedetty muttaei määrätty ja tämä näkeymys antaisi sijaa omalle ajteelulle?
Näin on, mutta ihminen voi muokata jumalan luomasta maailamsta hieman erinlaisen geenimanipulaation ja kloonaamisen kautta. Esim jumala on ilmeisesti tarkoittanut, ettei kuivilla seuduilla ole yhtä monipuolista kasvi ja eläinlajistoa kuin viidakossa, mutta ihminen voi muokata kasveista elinkelpoisen vaikka saharassa, jos kehitystyötä tehdää aktiivisesti.
"kuinka voisimme toimia luomistyön jatkajana missään tilanteessa "
Kuka niin sitten väittää, että me toimimme "luomistyön jatkajana"??
että vl-seurakunta on riistänyt uskovaiselta kotiopettajan ja muuntanut sen seurakuntaopettajaksi. Siksi "sieltä", ts. seurakunnasta, yhteisöstä, kuuluu milloin minkinlaisia "Pyhän Hengen ohjeita". Tosiasiassa ne ovat peräisin vain muutamalta (ellei peräti yhdeltä!) ihmiseltä.
70-luvulla tavan takaa toistettiin, että "Siionin johto on kuin yksi mies". Totuus oli, nykytiedon valossa: YKSI MIES.
Uskovaisella on aina sydämessään Pyhä Henki joka neuvoo ja opastaa.
Ei tarvita "perinnäissääntöjen" listaa. Perinteitä voi noudattaa tai olla noudattamatta, se ei vaikuta sielun autuuteen tipan tippaa, Raamatun mukaan.
Niin, siitähän on monelaisia juttuja kuulunut, että SRK:n johdossa sai vallan Yksi Mies... (H.S.) ja muutko muka alistuivat hänen käskyvaltaansa?
Vakavasti puhuen, kaikki jotka olivat silloin SRK:n ja rauhanyhdistysten johtokunnassa, ovat myös vastuussa. Johtokuntaan valitaan nimenomaan kantamaan vastuuta.
Kaikkien tulee kaikista asioista ajtella samoin ja jos omatunto muuta neuvoo on neuvo ymmärrettä saatanan viettelykseksi?
Eipä tämän viestiketjun aihe mikään isoasia ole sinänsä. Häkellyin vain huomatessani ettei asiat ole niin tai näin. Oikeastaan halusin nähdä miten ihmiset tätä asiaa ajattelevat. Ja monen laista mietettä on täälläkin nähty. Siksi kai meille on se kotiopetaja annettu ja myös kehoitettu rukoilemaan että Jumala kirkastaisi mikä on oikein ja mikä väärin.
Tiedän ettei armo löydy näistä säännöistä eikä edes kuuliaisuudesta seurakunnalle. Eikä niisä löydy hyvä omatuntokaan.
niistä neljästä harhaopista, jotka ilmaantuivat vanhoillislestadiolaiseen kristillisyyteen hoitokokousvuosina. Näin sanoi Erkki Reinikainen vl-papeille v. 1987.
Näköjään tuli jäädäkseen.
Toisilla näyttää olevan oma toisilla yhteinen omatunto?
epäilevän niiden sieluntilaa joilla on yhteinen. Kun taas ne joilla on yhteinen omatunto, huoletta epäilevät niiden sieluntilaa joilla on oma.
Että sellainen hengen yksimielisyys.
uskollaan ei yhteisellä.... Joten ajattelen ettei omatuntokaan voi olla yhteinen....
saattaa olla estämässä hoitokokousvirheiden korjaamista. Ettei vain taas toimittaisi kollektiivisen omantunnon varassa.