Puolueen uudistuminen

puolue ja tulee lisäämään kannatustaan entisestään!

Onko, sinun mielestä, Keskustan muuntuminen vielä suuremmaksi liian hidasta?

... toisensa keskustanvastaisessa taistelussaan. Sehän on aivan hyväksyttävää puuhaa, mutta käy ykstoikkoikkoiseksi. Miehet tehtailevat pyhän sotansa puitteissa useita pitkähköjä kirjoitusta päivässä. Heitä tietenkin kannustaa siihen pelko Keskustan kyvystä säilyttää suurimman puolueen asema, mihin viimeiset gallupit viittaavatkin.

oivahärkönen kirjoitti:

... toisensa keskustanvastaisessa taistelussaan. Sehän on aivan hyväksyttävää puuhaa, mutta käy ykstoikkoikkoiseksi. Miehet tehtailevat pyhän sotansa puitteissa useita pitkähköjä kirjoitusta päivässä. Heitä tietenkin kannustaa siihen pelko Keskustan kyvystä säilyttää suurimman puolueen asema, mihin viimeiset gallupit viittaavatkin.

Lue lisää

Niitä taitaa olla vielä tarpeeksi, jotta Keskusta saa noin 22% kannatuksen. Toisaalta, Kokoomus on niin hajuton ja mauton ynnä munaton, että oikeiston johtajuus säilyy senkin takia Kepulla.

Mies Mustasaaresta kirjoitti:

Niitä taitaa olla vielä tarpeeksi, jotta Keskusta saa noin 22% kannatuksen. Toisaalta, Kokoomus on niin hajuton ja mauton ynnä munaton, että oikeiston johtajuus säilyy senkin takia Kepulla.

Lue lisää

Luuletko, että ihmiset saadaan äänestämään SDP:tä ja Kokoomusta pilkkaamalla?

Hölmöksi haukkuminen satuttaa ja saa ihmiset ajattelemaan, että pitäkää hienot puolueenne.

oivahärkönen kirjoitti:

... toisensa keskustanvastaisessa taistelussaan. Sehän on aivan hyväksyttävää puuhaa, mutta käy ykstoikkoikkoiseksi. Miehet tehtailevat pyhän sotansa puitteissa useita pitkähköjä kirjoitusta päivässä. Heitä tietenkin kannustaa siihen pelko Keskustan kyvystä säilyttää suurimman puolueen asema, mihin viimeiset gallupit viittaavatkin.

Lue lisää

(Huomautan vain, että tuossa eilisessä asiassa ei voi olla huonomuistisuutennekaan syy siihen, että haluatte viedä katseet pois itse asiasta rupeamalla vaahtoamaan kepun kannatuksesta, josta ollenkaan ei ollut kysymys. Oli vain kysymys siitä, että maaltamuutto ja Etelä-Suomen väestökeskusten kasvu on vain kiihtynyt, vaikka tämän kepuvetoisen hallituksen piti palauttaa se alueellinen ja sosiaalinen tasapaino)

Mutta tässä se pyyntösi, jonka täytin sitä seuraavilla:


Kaivapa esiin sellainen ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 6.8.2006 klo 23.51


   ..., jossa väitän muuttovirran koko maassa kääntyneen. Olen kyllä sanonut sen kääntyneen Helsingin kaupungin osalta ja sehän pitää paikkansa.

Helsinki ei ole toiseksi suurin nettosaaja, vaan Helsingin seutu.


- - -


Tässähän niitä esimerkkejä aluksi!
Kirjoittanut: JormaKKorhonen 7.8.2006 klo 08.28


   Löytyivät nopeasti, ja löytyisi lisäävaikka kuinka paljon sellaisia, joissa sinä puhut samalla tavalla. Alueellisen tasapainon järkyttäjinä et puhu siis vain Helsingistä, vaan Helsingin seuduista ja muistakin kasvukeskuksista.

Olen huomannut monta kertaa ennenkin, että sinulla on ihmeen huono muisti, varsinkin omien sanomistesi suhteen. Olisikohan se alkavaa (jo alkanutta) dementiaa? Se varmaan osaltaan selittää nuo samaa toistavat mantrasi, jotka voitaisiin lyödä vaikka leimasimella.

Luepa siis tästä, niin ehkä muistisi näiltä osin palautuu:

- - -

Kalaa tulee
Kirjoittanut: Oiva Härkönen 4.5.2004 klo 14.56


Lipponen halusi erikoisesti Helsingin seudusta rakentaa suuren eurooppalaisen metropolin. Valtion infran rakentaminen keskitettiin tänne, jotta yritykset olisivat voineet laajentaa ja tänne olisi perustettu uusia. Muu maa jätettiin heitteille, väki muutti tänne työn perässä, niille piti rakentaa palvelut ja asunnot, entiset jäivät tyhjilleen tai vajaakäyttöön.

Tuli pieni taantuma jo pari vuotta sitten, työttömyys on kasvanut erikoisesti täällä. Ne puoliväkisin noususuhdanteen aikana tehdyt työpaikat eivät olleetkaan terveellä pohjalla.

Viime aikoina työttömyys on ppienentynyt pahimmilla muuttotappioalueilla, vaikka muutto on vähentynyt. Ollaan tultu terveempään tilanteeseen. Siitä saavat tosin kärsiä tänne Lipposen houkuttelemat nyt työttömäksi jääneet.



Kerrompa
Kirjoittanut: Oiva Härkönen 4.5.2004 klo 17.33


Lipposen hallitusten maan alueellisen ja samalla sosiaalisen tasapainon järkyttäminen johti moniin seuraukiin. Rahaa tietenkin meni muutaman kasvukeskuksen keskittämisestä seuranneen infran, palvelujen ja asuntojen rakentamiseen. Mutta sitä meni myös kurjistuvien seutujen ihmisten jo perustuslain turvaamien vähimmäispalvelujen tuottamiseen. Sen rahoittamiseen ohjattiin yhteisöveroa etistä enemmän maakuntiin. Tekihän Lipposen hallitus samasta syystä muutoksen valtionosuuksien jakoperusteisiin. Valtionosuuksien jaon yhteydessä tasataan kuntien tuloja hieman yksinkertaistaen niin, että jokainen kunta saa tuloja asukasta kohti vähintään 90 % maan keskiarvosta. Aikaisemmin rikkaimmat kunnat jäivät enintään kokonaan ilman valtionosuuksia. Mutta Lipponenpa teki sellaisen päätöksen, että rikkaimmat kunnat joutuvat vielä luovuttamaan tuohon tasauskassaan omia kunnallisverotulojaankin. Se on rokottanut aianakin Helsinkiä, Espoota ja Saloa.

Epätasapainoton politiikka johti siis tuon tasauksen tarpeen kasvamiseen ja Lipposen hallitukset joutuivat keksimään kaikenlaisia konsteja tasauksen rahoittamiseksi.

Nykyinen hallitus on ripeästi ryhtynyt palauttamaan tasapainoa. Se on koko maalle esullisinta, että tasauksen tarvetta vähennetään.



Lue tästä lisää:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000003229785


Suuret kaupungit
Kirjoittanut: oivahärkönen 1.10.2004 klo 07.37


Suurista kaupungeissa ei ole oikeastaan ongelmia palvelujenkaan järjestämisestä kuin Helsingin seudulla ja ehkäpä Turussa. Muissa maakuntien suurissa ja pienissä kaupungeissa keskustalla onkin jo nyt vankka asema.

Tietysti täälläkin Keskustan eteneminen kunnallisvaaleissa parantaa tilannetta, mutta tärkein on Keskustan harjoittama valtakunnallinen politiikka.

Lipposen hallitusten vimmainen keskittämispolitiikka Helsingin seudulle tuhosi maan tasapainon. Liian nopea muuttoliike söi valtion suuresti kasvaneet verotulot ja köyhditti Helsingin seudun sekä suuren muuttotappion kärsineiden alueiden kunnat.

Uusi hallitus on kokonaan uudella asenteellaan saanut tämän keskittymisen hidastumaan ja alueellinen tasapaino on palaamassa. Se on juuri meille Helsingin seudun asukkaille parasta. Näin kuntamme säästyvät liian nopealta infran, palvelujen ja asuntojen rakentamiselta. Näin vähenee myös valtionvarojen ja jopa seudun rikkaiden kuntien omien kunnallisverovarojen syytäminen kurjistuville alueille takaamaan sinne jääneiden ihmisten perustuslain takaamat vähimmäispalvelut.



Pihvi
Kirjoittanut: oivahärkönen 1.10.2004 klo 16.19


Kun keskittämisen seuraukena köyhtyivät muuttotappioalueet, joudutaan sinne kärräämään minimitoimeentulon takaamiseksi meidän seudultamme rahaa. Silloin myös seutumme köyhtyy ja saajilla säilyy vain minimitoimeentulo. Ei ole ristiriitaa.

Olisi liian pitkä (sinun syntiisi en lankea) kertomus niistä uuden asenteen mukaisista toimista, joihin hallitus on ryhtynyt saatuaan kehityksen kääntymään alueellisen ja sosiaalisen tasapainon suuntaan Lipposen hallitusten jäljiltä. Myös itse asenteen muutos on tärkeä; ei enää luoda vääriä mielikuvia.

Toimien seuraukset näkyvät esim. niin, että työttömyys pohjoisen, itäisen ja keskisen Suomen alueilla sekä työttömyysalueilla läntisessä ja eteläisssä osassa maata on lähtenyt laskuun ja siellä toimivat yrittäjät ovat saaneet itseluottamusta. Valitettavasti Helsingin seudulla työttömyys on alkanut nousta, kun pienen taantuman oloissa moni yritys on joutunut vähentämään väkeä. Lipposen vision innoittamana eurooppalaisesta metropolista monet yrittäjät lisäsivät toimintaansa täällä tai suorastaan siirsivät yrityksensä tänne liian kevyin perustein.

> Sinun toistamistaan toistamiesi mantrojesi uskottavuusarvo on yhtä ”vakuuttava” kuin ”Jo vain”-reppanan huutelut keskustan paremmuudesta. Siis, Oiva: Missä pihvi?

Minä joudun toistamaan mantrojani Lipposen hallitusten tuhoisasta ja nykyisen elvyttävästä vaikutuksesta maan kehitykselle, jotta sinunlaisesi sen joskus tajuaisivat. Koita löytää sieltä se pihvi. Sinä et pysty mitenkään kumoamaan väitteitäni - haet vain nälissäsi sitä Lipposen jo aikoja sitten syömää pihviä.



Ja lisää:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000004845014



Lipposen aloittaessa ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 11.11.2004 klo 18.03


... pääministerinä oli valtionvelkaa 360 mrd mk, kun hän lopetti sitä oli samat 360 mrd. Tuo oli tosi häpeällinen tulos ottaen huomioon, että koko ajan vallitsi kansainvälinen voimakas korkeasuhdanne. Ja samanaikaisesti tingittiin lapsiperheiden ja eläkeläisten eduista, sairaanhoito taantui, työttömyys pysyi korkealla tasolla, köyhyys lisääntyi, tuloerot kasvoivat ja kaikkiaan sosiaalinen ja alueellinen taspaino järkkyivät.

Että tämmöinen oli Lipposen sinipuna. Nykyinen punamulta, joka ei ole enää edes demareiden osalta Lipposen komennossa, on nopasti alkanut jälleenrakentaa ennen vallinnutta pohjoismaista hyvinvointivaltiota.






Esimerkkinä toimii ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 13.6.2005 klo 10.05


... koko se kansakunnan vaellus tänne. Lipponen ja Niinistö suuntasivat valtakunnan rakentamisen voimavarat tänne, tänne jakoivat myös talouselämän kehitysmäärärahat ja loivat sellaisen hengen, että vain täällä kannattaaa yrittää ja asua. Vastaavasti maakunnat, jopa niiden keskukset, alkoivat näivettyä. Muistan hyvin kun Joensuun kaupunkinjohtaja radiossa kertoi, että heillä on paljon vaupungin vuokra-asuntoja tyhjillään, kun väki on muuttanut Helsingin seudulle. Ja mikä vuokra-asuntojen puute täällä vallitsi.

Nykyinen hallitus ei ole kovin merkittäviä konkreettisia muutoksia tehnyt aluepolitiikkaan, mutta tärkeintä on ollut luopua tuosta koklipiläisestä hengestä. Nyt on maan alueellinen tasapaino alkanut taas palautumaan ja samalla myös sosiaaliset olot ovat kohentuneet. Tästä on kuvaavana esimerkkinä, että viime vuonna, vai oliko se toisella vuosipuoliskolla, Pohjois-Karjala oli maan nopeimmin kasvava alue. Myös työttömyys on lähtenyt laskuun kaikkialla ns. kehitysalueilla, mutta valitettavasti ei pääkaupunkiseudulla. Täällä maksetaan Lipposen hallitusten rakentaman kuplan puhkeamisesta.



Lipposen hallitusten ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 13.6.2005 klo 20.16


... olisi pitänyt rohkaista ja tukea kasvuyrityksiä laajentamaan toimintaansa sinne missä oli jo valmiina työvoimaa valmiiksi asutettuna eikä tukea kasvua ruuhkapaikkakunnilla, mikä tuli meille kalliiksi; sen seurauksista kärsimme vieläkin Helsingin seudulla.

Nurinkurisen politiikkansa takia Lipposen hallitukset olivat pakoitettuja järjestämään mainirtsemisia mittavia tulonsiirtoja muuttotappioalueille. Näin tapahtui ja loput rahat menivät uuden infran, asuntojen ja palvelujen rakentamiseen pääkaupunkiseudulle.



Ja lisää tuosta:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000008918035


Puolet tuosta ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 29.6.2005 klo 10.30


... summasta eli 5 milj. menee sellaiselle kepukunnalle kuin Vantaalle.

Lipposen ja Niinistön keskittämispolitiikasta johtuva liian nopea muuttoliike on aiheuttanut vaikeuttanut maakunnissa vaikeuksia niissä kunnissa, joista veronmaksajat käytännössä pakkosiirrettiin Helsingin seudulle. Täällä syntyi vaikeuksia siitä, että tänne hommattiin liian nopeasti väkeä.

Vaikeudet eivät johdu kuntien koosta. Tutkimukset osoittavat, että pienet kunnat pystyvät tuottamaan palveluja halvemmalla kuin isot.

Onneksemme nykyinen hallitus on saanut tuon keskittymiskehityksen hallittavalle tasolle ja maakunnat ovat alkaneet kehittyä. Esim. työttömyys on vähentynyt eniten näillä Lipposen riistämillä alueilla. Viime vuoden loppupuoliskolla talouskasvu oli voimakkainta Pohjois-Karjalassa.



Vanhasen hallituksen ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 29.6.2005 klo 13.35


... aikana Suomen talouskehitys on ollut unionimaidan parhaita ellei paras. Tätä on edistänyt, että hallituskauden alussa tehtiin ripeästi ansiotulojen verotuksen reipas alentaminen ja yritysverotuksen laaja uudistus. Lisäksi luovuttiin Lipposen pilvilinnasta, suuresta uljaasta eurooppalaisesta metropolista, joka piti rakentaa pääkaupunkiseudulle. Sen kokeilun hintaa maksamme vieläkin täällä Helsingin seudulla.

Suomessa syntyy uusia työpaikkoja enemmän kun entisiä katoaa, työttömyys alenee ja kansakunnan alueellinen ja sosiaalinen tasapaino alkaa palautua.


Ja tuosta lisää:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000009183765


- - -


Luepa myös seuraavat avauksesi, vaikka ne kaikki eivät liitykään varsinaisesti tähän asiaan, mutta niissä sinä ilmennät varsin hyvin itseäsi:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000005035851

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000001974635#2200 0000001974635

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=666&posting=22000000009063736#22000000009063736

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000007561143#2200 0000007561143

JormaKKorhonen kirjoitti:

(Huomautan vain, että tuossa eilisessä asiassa ei voi olla huonomuistisuutennekaan syy siihen, että haluatte viedä katseet pois itse asiasta rupeamalla vaahtoamaan kepun kannatuksesta, josta ollenkaan ei ollut kysymys. Oli vain kysymys siitä, että maaltamuutto ja Etelä-Suomen väestökeskusten kasvu on vain kiihtynyt, vaikka tämän kepuvetoisen hallituksen piti palauttaa se alueellinen ja sosiaalinen tasapaino)

Mutta tässä se pyyntösi, jonka täytin sitä seuraavilla:


Kaivapa esiin sellainen ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 6.8.2006 klo 23.51


   ..., jossa väitän muuttovirran koko maassa kääntyneen. Olen kyllä sanonut sen kääntyneen Helsingin kaupungin osalta ja sehän pitää paikkansa.

Helsinki ei ole toiseksi suurin nettosaaja, vaan Helsingin seutu.


- - -


Tässähän niitä esimerkkejä aluksi!
Kirjoittanut: JormaKKorhonen 7.8.2006 klo 08.28


   Löytyivät nopeasti, ja löytyisi lisäävaikka kuinka paljon sellaisia, joissa sinä puhut samalla tavalla. Alueellisen tasapainon järkyttäjinä et puhu siis vain Helsingistä, vaan Helsingin seuduista ja muistakin kasvukeskuksista.

Olen huomannut monta kertaa ennenkin, että sinulla on ihmeen huono muisti, varsinkin omien sanomistesi suhteen. Olisikohan se alkavaa (jo alkanutta) dementiaa? Se varmaan osaltaan selittää nuo samaa toistavat mantrasi, jotka voitaisiin lyödä vaikka leimasimella.

Luepa siis tästä, niin ehkä muistisi näiltä osin palautuu:

- - -

Kalaa tulee
Kirjoittanut: Oiva Härkönen 4.5.2004 klo 14.56


Lipponen halusi erikoisesti Helsingin seudusta rakentaa suuren eurooppalaisen metropolin. Valtion infran rakentaminen keskitettiin tänne, jotta yritykset olisivat voineet laajentaa ja tänne olisi perustettu uusia. Muu maa jätettiin heitteille, väki muutti tänne työn perässä, niille piti rakentaa palvelut ja asunnot, entiset jäivät tyhjilleen tai vajaakäyttöön.

Tuli pieni taantuma jo pari vuotta sitten, työttömyys on kasvanut erikoisesti täällä. Ne puoliväkisin noususuhdanteen aikana tehdyt työpaikat eivät olleetkaan terveellä pohjalla.

Viime aikoina työttömyys on ppienentynyt pahimmilla muuttotappioalueilla, vaikka muutto on vähentynyt. Ollaan tultu terveempään tilanteeseen. Siitä saavat tosin kärsiä tänne Lipposen houkuttelemat nyt työttömäksi jääneet.



Kerrompa
Kirjoittanut: Oiva Härkönen 4.5.2004 klo 17.33


Lipposen hallitusten maan alueellisen ja samalla sosiaalisen tasapainon järkyttäminen johti moniin seuraukiin. Rahaa tietenkin meni muutaman kasvukeskuksen keskittämisestä seuranneen infran, palvelujen ja asuntojen rakentamiseen. Mutta sitä meni myös kurjistuvien seutujen ihmisten jo perustuslain turvaamien vähimmäispalvelujen tuottamiseen. Sen rahoittamiseen ohjattiin yhteisöveroa etistä enemmän maakuntiin. Tekihän Lipposen hallitus samasta syystä muutoksen valtionosuuksien jakoperusteisiin. Valtionosuuksien jaon yhteydessä tasataan kuntien tuloja hieman yksinkertaistaen niin, että jokainen kunta saa tuloja asukasta kohti vähintään 90 % maan keskiarvosta. Aikaisemmin rikkaimmat kunnat jäivät enintään kokonaan ilman valtionosuuksia. Mutta Lipponenpa teki sellaisen päätöksen, että rikkaimmat kunnat joutuvat vielä luovuttamaan tuohon tasauskassaan omia kunnallisverotulojaankin. Se on rokottanut aianakin Helsinkiä, Espoota ja Saloa.

Epätasapainoton politiikka johti siis tuon tasauksen tarpeen kasvamiseen ja Lipposen hallitukset joutuivat keksimään kaikenlaisia konsteja tasauksen rahoittamiseksi.

Nykyinen hallitus on ripeästi ryhtynyt palauttamaan tasapainoa. Se on koko maalle esullisinta, että tasauksen tarvetta vähennetään.



Lue tästä lisää:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000003229785


Suuret kaupungit
Kirjoittanut: oivahärkönen 1.10.2004 klo 07.37


Suurista kaupungeissa ei ole oikeastaan ongelmia palvelujenkaan järjestämisestä kuin Helsingin seudulla ja ehkäpä Turussa. Muissa maakuntien suurissa ja pienissä kaupungeissa keskustalla onkin jo nyt vankka asema.

Tietysti täälläkin Keskustan eteneminen kunnallisvaaleissa parantaa tilannetta, mutta tärkein on Keskustan harjoittama valtakunnallinen politiikka.

Lipposen hallitusten vimmainen keskittämispolitiikka Helsingin seudulle tuhosi maan tasapainon. Liian nopea muuttoliike söi valtion suuresti kasvaneet verotulot ja köyhditti Helsingin seudun sekä suuren muuttotappion kärsineiden alueiden kunnat.

Uusi hallitus on kokonaan uudella asenteellaan saanut tämän keskittymisen hidastumaan ja alueellinen tasapaino on palaamassa. Se on juuri meille Helsingin seudun asukkaille parasta. Näin kuntamme säästyvät liian nopealta infran, palvelujen ja asuntojen rakentamiselta. Näin vähenee myös valtionvarojen ja jopa seudun rikkaiden kuntien omien kunnallisverovarojen syytäminen kurjistuville alueille takaamaan sinne jääneiden ihmisten perustuslain takaamat vähimmäispalvelut.



Pihvi
Kirjoittanut: oivahärkönen 1.10.2004 klo 16.19


Kun keskittämisen seuraukena köyhtyivät muuttotappioalueet, joudutaan sinne kärräämään minimitoimeentulon takaamiseksi meidän seudultamme rahaa. Silloin myös seutumme köyhtyy ja saajilla säilyy vain minimitoimeentulo. Ei ole ristiriitaa.

Olisi liian pitkä (sinun syntiisi en lankea) kertomus niistä uuden asenteen mukaisista toimista, joihin hallitus on ryhtynyt saatuaan kehityksen kääntymään alueellisen ja sosiaalisen tasapainon suuntaan Lipposen hallitusten jäljiltä. Myös itse asenteen muutos on tärkeä; ei enää luoda vääriä mielikuvia.

Toimien seuraukset näkyvät esim. niin, että työttömyys pohjoisen, itäisen ja keskisen Suomen alueilla sekä työttömyysalueilla läntisessä ja eteläisssä osassa maata on lähtenyt laskuun ja siellä toimivat yrittäjät ovat saaneet itseluottamusta. Valitettavasti Helsingin seudulla työttömyys on alkanut nousta, kun pienen taantuman oloissa moni yritys on joutunut vähentämään väkeä. Lipposen vision innoittamana eurooppalaisesta metropolista monet yrittäjät lisäsivät toimintaansa täällä tai suorastaan siirsivät yrityksensä tänne liian kevyin perustein.

> Sinun toistamistaan toistamiesi mantrojesi uskottavuusarvo on yhtä ”vakuuttava” kuin ”Jo vain”-reppanan huutelut keskustan paremmuudesta. Siis, Oiva: Missä pihvi?

Minä joudun toistamaan mantrojani Lipposen hallitusten tuhoisasta ja nykyisen elvyttävästä vaikutuksesta maan kehitykselle, jotta sinunlaisesi sen joskus tajuaisivat. Koita löytää sieltä se pihvi. Sinä et pysty mitenkään kumoamaan väitteitäni - haet vain nälissäsi sitä Lipposen jo aikoja sitten syömää pihviä.



Ja lisää:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000004845014



Lipposen aloittaessa ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 11.11.2004 klo 18.03


... pääministerinä oli valtionvelkaa 360 mrd mk, kun hän lopetti sitä oli samat 360 mrd. Tuo oli tosi häpeällinen tulos ottaen huomioon, että koko ajan vallitsi kansainvälinen voimakas korkeasuhdanne. Ja samanaikaisesti tingittiin lapsiperheiden ja eläkeläisten eduista, sairaanhoito taantui, työttömyys pysyi korkealla tasolla, köyhyys lisääntyi, tuloerot kasvoivat ja kaikkiaan sosiaalinen ja alueellinen taspaino järkkyivät.

Että tämmöinen oli Lipposen sinipuna. Nykyinen punamulta, joka ei ole enää edes demareiden osalta Lipposen komennossa, on nopasti alkanut jälleenrakentaa ennen vallinnutta pohjoismaista hyvinvointivaltiota.






Esimerkkinä toimii ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 13.6.2005 klo 10.05


... koko se kansakunnan vaellus tänne. Lipponen ja Niinistö suuntasivat valtakunnan rakentamisen voimavarat tänne, tänne jakoivat myös talouselämän kehitysmäärärahat ja loivat sellaisen hengen, että vain täällä kannattaaa yrittää ja asua. Vastaavasti maakunnat, jopa niiden keskukset, alkoivat näivettyä. Muistan hyvin kun Joensuun kaupunkinjohtaja radiossa kertoi, että heillä on paljon vaupungin vuokra-asuntoja tyhjillään, kun väki on muuttanut Helsingin seudulle. Ja mikä vuokra-asuntojen puute täällä vallitsi.

Nykyinen hallitus ei ole kovin merkittäviä konkreettisia muutoksia tehnyt aluepolitiikkaan, mutta tärkeintä on ollut luopua tuosta koklipiläisestä hengestä. Nyt on maan alueellinen tasapaino alkanut taas palautumaan ja samalla myös sosiaaliset olot ovat kohentuneet. Tästä on kuvaavana esimerkkinä, että viime vuonna, vai oliko se toisella vuosipuoliskolla, Pohjois-Karjala oli maan nopeimmin kasvava alue. Myös työttömyys on lähtenyt laskuun kaikkialla ns. kehitysalueilla, mutta valitettavasti ei pääkaupunkiseudulla. Täällä maksetaan Lipposen hallitusten rakentaman kuplan puhkeamisesta.



Lipposen hallitusten ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 13.6.2005 klo 20.16


... olisi pitänyt rohkaista ja tukea kasvuyrityksiä laajentamaan toimintaansa sinne missä oli jo valmiina työvoimaa valmiiksi asutettuna eikä tukea kasvua ruuhkapaikkakunnilla, mikä tuli meille kalliiksi; sen seurauksista kärsimme vieläkin Helsingin seudulla.

Nurinkurisen politiikkansa takia Lipposen hallitukset olivat pakoitettuja järjestämään mainirtsemisia mittavia tulonsiirtoja muuttotappioalueille. Näin tapahtui ja loput rahat menivät uuden infran, asuntojen ja palvelujen rakentamiseen pääkaupunkiseudulle.



Ja lisää tuosta:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000008918035


Puolet tuosta ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 29.6.2005 klo 10.30


... summasta eli 5 milj. menee sellaiselle kepukunnalle kuin Vantaalle.

Lipposen ja Niinistön keskittämispolitiikasta johtuva liian nopea muuttoliike on aiheuttanut vaikeuttanut maakunnissa vaikeuksia niissä kunnissa, joista veronmaksajat käytännössä pakkosiirrettiin Helsingin seudulle. Täällä syntyi vaikeuksia siitä, että tänne hommattiin liian nopeasti väkeä.

Vaikeudet eivät johdu kuntien koosta. Tutkimukset osoittavat, että pienet kunnat pystyvät tuottamaan palveluja halvemmalla kuin isot.

Onneksemme nykyinen hallitus on saanut tuon keskittymiskehityksen hallittavalle tasolle ja maakunnat ovat alkaneet kehittyä. Esim. työttömyys on vähentynyt eniten näillä Lipposen riistämillä alueilla. Viime vuoden loppupuoliskolla talouskasvu oli voimakkainta Pohjois-Karjalassa.



Vanhasen hallituksen ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 29.6.2005 klo 13.35


... aikana Suomen talouskehitys on ollut unionimaidan parhaita ellei paras. Tätä on edistänyt, että hallituskauden alussa tehtiin ripeästi ansiotulojen verotuksen reipas alentaminen ja yritysverotuksen laaja uudistus. Lisäksi luovuttiin Lipposen pilvilinnasta, suuresta uljaasta eurooppalaisesta metropolista, joka piti rakentaa pääkaupunkiseudulle. Sen kokeilun hintaa maksamme vieläkin täällä Helsingin seudulla.

Suomessa syntyy uusia työpaikkoja enemmän kun entisiä katoaa, työttömyys alenee ja kansakunnan alueellinen ja sosiaalinen tasapaino alkaa palautua.


Ja tuosta lisää:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000009183765


- - -


Luepa myös seuraavat avauksesi, vaikka ne kaikki eivät liitykään varsinaisesti tähän asiaan, mutta niissä sinä ilmennät varsin hyvin itseäsi:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000005035851

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000001974635#2200 0000001974635

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=666&posting=22000000009063736#22000000009063736

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000007561143#2200 0000007561143

Lue lisää

...ovat alkuperäisessä vastauksessani, joka on tässä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000018447276

oivahärkönen kirjoitti:

... toisensa keskustanvastaisessa taistelussaan. Sehän on aivan hyväksyttävää puuhaa, mutta käy ykstoikkoikkoiseksi. Miehet tehtailevat pyhän sotansa puitteissa useita pitkähköjä kirjoitusta päivässä. Heitä tietenkin kannustaa siihen pelko Keskustan kyvystä säilyttää suurimman puolueen asema, mihin viimeiset gallupit viittaavatkin.

Lue lisää

"Tästä on kuvaavana esimerkkinä, että viime vuonna, vai oliko se toisella vuosipuoliskolla, Pohjois-Karjala oli maan nopeimmin kasvava alue. Myös työttömyys on lähtenyt laskuun kaikkialla ns. kehitysalueilla, mutta valitettavasti ei pääkaupunkiseudulla."

Siis näinkö on tapahtunut? Valehteleppas parempi vale!

Mies Mustasaaresta kirjoitti:

Niitä taitaa olla vielä tarpeeksi, jotta Keskusta saa noin 22% kannatuksen. Toisaalta, Kokoomus on niin hajuton ja mauton ynnä munaton, että oikeiston johtajuus säilyy senkin takia Kepulla.

Lue lisää

Ei ole nyt puhe kepun kannatuksesta, vaan sen tekemisistä. Eli tekemättä jättämisistä. Siitä, että se alueellisen ja sosiaalisen tasapainon palauttaminen on pelkkää propagandaa, totuus on toinen.

Jos on vielä paljonkin niin tyhmiä, että äänestävät puoluetta, joka pettää kaikki lupauksensa, niin äänestäkööt. Enitenhän ne joutuvat siitä itse kärsimään. Mutta kyllä se siperia vielä opettaa kepusuomessakin.

JormaKKorhonen kirjoitti:

(Huomautan vain, että tuossa eilisessä asiassa ei voi olla huonomuistisuutennekaan syy siihen, että haluatte viedä katseet pois itse asiasta rupeamalla vaahtoamaan kepun kannatuksesta, josta ollenkaan ei ollut kysymys. Oli vain kysymys siitä, että maaltamuutto ja Etelä-Suomen väestökeskusten kasvu on vain kiihtynyt, vaikka tämän kepuvetoisen hallituksen piti palauttaa se alueellinen ja sosiaalinen tasapaino)

Mutta tässä se pyyntösi, jonka täytin sitä seuraavilla:


Kaivapa esiin sellainen ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 6.8.2006 klo 23.51


   ..., jossa väitän muuttovirran koko maassa kääntyneen. Olen kyllä sanonut sen kääntyneen Helsingin kaupungin osalta ja sehän pitää paikkansa.

Helsinki ei ole toiseksi suurin nettosaaja, vaan Helsingin seutu.


- - -


Tässähän niitä esimerkkejä aluksi!
Kirjoittanut: JormaKKorhonen 7.8.2006 klo 08.28


   Löytyivät nopeasti, ja löytyisi lisäävaikka kuinka paljon sellaisia, joissa sinä puhut samalla tavalla. Alueellisen tasapainon järkyttäjinä et puhu siis vain Helsingistä, vaan Helsingin seuduista ja muistakin kasvukeskuksista.

Olen huomannut monta kertaa ennenkin, että sinulla on ihmeen huono muisti, varsinkin omien sanomistesi suhteen. Olisikohan se alkavaa (jo alkanutta) dementiaa? Se varmaan osaltaan selittää nuo samaa toistavat mantrasi, jotka voitaisiin lyödä vaikka leimasimella.

Luepa siis tästä, niin ehkä muistisi näiltä osin palautuu:

- - -

Kalaa tulee
Kirjoittanut: Oiva Härkönen 4.5.2004 klo 14.56


Lipponen halusi erikoisesti Helsingin seudusta rakentaa suuren eurooppalaisen metropolin. Valtion infran rakentaminen keskitettiin tänne, jotta yritykset olisivat voineet laajentaa ja tänne olisi perustettu uusia. Muu maa jätettiin heitteille, väki muutti tänne työn perässä, niille piti rakentaa palvelut ja asunnot, entiset jäivät tyhjilleen tai vajaakäyttöön.

Tuli pieni taantuma jo pari vuotta sitten, työttömyys on kasvanut erikoisesti täällä. Ne puoliväkisin noususuhdanteen aikana tehdyt työpaikat eivät olleetkaan terveellä pohjalla.

Viime aikoina työttömyys on ppienentynyt pahimmilla muuttotappioalueilla, vaikka muutto on vähentynyt. Ollaan tultu terveempään tilanteeseen. Siitä saavat tosin kärsiä tänne Lipposen houkuttelemat nyt työttömäksi jääneet.



Kerrompa
Kirjoittanut: Oiva Härkönen 4.5.2004 klo 17.33


Lipposen hallitusten maan alueellisen ja samalla sosiaalisen tasapainon järkyttäminen johti moniin seuraukiin. Rahaa tietenkin meni muutaman kasvukeskuksen keskittämisestä seuranneen infran, palvelujen ja asuntojen rakentamiseen. Mutta sitä meni myös kurjistuvien seutujen ihmisten jo perustuslain turvaamien vähimmäispalvelujen tuottamiseen. Sen rahoittamiseen ohjattiin yhteisöveroa etistä enemmän maakuntiin. Tekihän Lipposen hallitus samasta syystä muutoksen valtionosuuksien jakoperusteisiin. Valtionosuuksien jaon yhteydessä tasataan kuntien tuloja hieman yksinkertaistaen niin, että jokainen kunta saa tuloja asukasta kohti vähintään 90 % maan keskiarvosta. Aikaisemmin rikkaimmat kunnat jäivät enintään kokonaan ilman valtionosuuksia. Mutta Lipponenpa teki sellaisen päätöksen, että rikkaimmat kunnat joutuvat vielä luovuttamaan tuohon tasauskassaan omia kunnallisverotulojaankin. Se on rokottanut aianakin Helsinkiä, Espoota ja Saloa.

Epätasapainoton politiikka johti siis tuon tasauksen tarpeen kasvamiseen ja Lipposen hallitukset joutuivat keksimään kaikenlaisia konsteja tasauksen rahoittamiseksi.

Nykyinen hallitus on ripeästi ryhtynyt palauttamaan tasapainoa. Se on koko maalle esullisinta, että tasauksen tarvetta vähennetään.



Lue tästä lisää:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000003229785


Suuret kaupungit
Kirjoittanut: oivahärkönen 1.10.2004 klo 07.37


Suurista kaupungeissa ei ole oikeastaan ongelmia palvelujenkaan järjestämisestä kuin Helsingin seudulla ja ehkäpä Turussa. Muissa maakuntien suurissa ja pienissä kaupungeissa keskustalla onkin jo nyt vankka asema.

Tietysti täälläkin Keskustan eteneminen kunnallisvaaleissa parantaa tilannetta, mutta tärkein on Keskustan harjoittama valtakunnallinen politiikka.

Lipposen hallitusten vimmainen keskittämispolitiikka Helsingin seudulle tuhosi maan tasapainon. Liian nopea muuttoliike söi valtion suuresti kasvaneet verotulot ja köyhditti Helsingin seudun sekä suuren muuttotappion kärsineiden alueiden kunnat.

Uusi hallitus on kokonaan uudella asenteellaan saanut tämän keskittymisen hidastumaan ja alueellinen tasapaino on palaamassa. Se on juuri meille Helsingin seudun asukkaille parasta. Näin kuntamme säästyvät liian nopealta infran, palvelujen ja asuntojen rakentamiselta. Näin vähenee myös valtionvarojen ja jopa seudun rikkaiden kuntien omien kunnallisverovarojen syytäminen kurjistuville alueille takaamaan sinne jääneiden ihmisten perustuslain takaamat vähimmäispalvelut.



Pihvi
Kirjoittanut: oivahärkönen 1.10.2004 klo 16.19


Kun keskittämisen seuraukena köyhtyivät muuttotappioalueet, joudutaan sinne kärräämään minimitoimeentulon takaamiseksi meidän seudultamme rahaa. Silloin myös seutumme köyhtyy ja saajilla säilyy vain minimitoimeentulo. Ei ole ristiriitaa.

Olisi liian pitkä (sinun syntiisi en lankea) kertomus niistä uuden asenteen mukaisista toimista, joihin hallitus on ryhtynyt saatuaan kehityksen kääntymään alueellisen ja sosiaalisen tasapainon suuntaan Lipposen hallitusten jäljiltä. Myös itse asenteen muutos on tärkeä; ei enää luoda vääriä mielikuvia.

Toimien seuraukset näkyvät esim. niin, että työttömyys pohjoisen, itäisen ja keskisen Suomen alueilla sekä työttömyysalueilla läntisessä ja eteläisssä osassa maata on lähtenyt laskuun ja siellä toimivat yrittäjät ovat saaneet itseluottamusta. Valitettavasti Helsingin seudulla työttömyys on alkanut nousta, kun pienen taantuman oloissa moni yritys on joutunut vähentämään väkeä. Lipposen vision innoittamana eurooppalaisesta metropolista monet yrittäjät lisäsivät toimintaansa täällä tai suorastaan siirsivät yrityksensä tänne liian kevyin perustein.

> Sinun toistamistaan toistamiesi mantrojesi uskottavuusarvo on yhtä ”vakuuttava” kuin ”Jo vain”-reppanan huutelut keskustan paremmuudesta. Siis, Oiva: Missä pihvi?

Minä joudun toistamaan mantrojani Lipposen hallitusten tuhoisasta ja nykyisen elvyttävästä vaikutuksesta maan kehitykselle, jotta sinunlaisesi sen joskus tajuaisivat. Koita löytää sieltä se pihvi. Sinä et pysty mitenkään kumoamaan väitteitäni - haet vain nälissäsi sitä Lipposen jo aikoja sitten syömää pihviä.



Ja lisää:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000004845014



Lipposen aloittaessa ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 11.11.2004 klo 18.03


... pääministerinä oli valtionvelkaa 360 mrd mk, kun hän lopetti sitä oli samat 360 mrd. Tuo oli tosi häpeällinen tulos ottaen huomioon, että koko ajan vallitsi kansainvälinen voimakas korkeasuhdanne. Ja samanaikaisesti tingittiin lapsiperheiden ja eläkeläisten eduista, sairaanhoito taantui, työttömyys pysyi korkealla tasolla, köyhyys lisääntyi, tuloerot kasvoivat ja kaikkiaan sosiaalinen ja alueellinen taspaino järkkyivät.

Että tämmöinen oli Lipposen sinipuna. Nykyinen punamulta, joka ei ole enää edes demareiden osalta Lipposen komennossa, on nopasti alkanut jälleenrakentaa ennen vallinnutta pohjoismaista hyvinvointivaltiota.






Esimerkkinä toimii ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 13.6.2005 klo 10.05


... koko se kansakunnan vaellus tänne. Lipponen ja Niinistö suuntasivat valtakunnan rakentamisen voimavarat tänne, tänne jakoivat myös talouselämän kehitysmäärärahat ja loivat sellaisen hengen, että vain täällä kannattaaa yrittää ja asua. Vastaavasti maakunnat, jopa niiden keskukset, alkoivat näivettyä. Muistan hyvin kun Joensuun kaupunkinjohtaja radiossa kertoi, että heillä on paljon vaupungin vuokra-asuntoja tyhjillään, kun väki on muuttanut Helsingin seudulle. Ja mikä vuokra-asuntojen puute täällä vallitsi.

Nykyinen hallitus ei ole kovin merkittäviä konkreettisia muutoksia tehnyt aluepolitiikkaan, mutta tärkeintä on ollut luopua tuosta koklipiläisestä hengestä. Nyt on maan alueellinen tasapaino alkanut taas palautumaan ja samalla myös sosiaaliset olot ovat kohentuneet. Tästä on kuvaavana esimerkkinä, että viime vuonna, vai oliko se toisella vuosipuoliskolla, Pohjois-Karjala oli maan nopeimmin kasvava alue. Myös työttömyys on lähtenyt laskuun kaikkialla ns. kehitysalueilla, mutta valitettavasti ei pääkaupunkiseudulla. Täällä maksetaan Lipposen hallitusten rakentaman kuplan puhkeamisesta.



Lipposen hallitusten ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 13.6.2005 klo 20.16


... olisi pitänyt rohkaista ja tukea kasvuyrityksiä laajentamaan toimintaansa sinne missä oli jo valmiina työvoimaa valmiiksi asutettuna eikä tukea kasvua ruuhkapaikkakunnilla, mikä tuli meille kalliiksi; sen seurauksista kärsimme vieläkin Helsingin seudulla.

Nurinkurisen politiikkansa takia Lipposen hallitukset olivat pakoitettuja järjestämään mainirtsemisia mittavia tulonsiirtoja muuttotappioalueille. Näin tapahtui ja loput rahat menivät uuden infran, asuntojen ja palvelujen rakentamiseen pääkaupunkiseudulle.



Ja lisää tuosta:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000008918035


Puolet tuosta ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 29.6.2005 klo 10.30


... summasta eli 5 milj. menee sellaiselle kepukunnalle kuin Vantaalle.

Lipposen ja Niinistön keskittämispolitiikasta johtuva liian nopea muuttoliike on aiheuttanut vaikeuttanut maakunnissa vaikeuksia niissä kunnissa, joista veronmaksajat käytännössä pakkosiirrettiin Helsingin seudulle. Täällä syntyi vaikeuksia siitä, että tänne hommattiin liian nopeasti väkeä.

Vaikeudet eivät johdu kuntien koosta. Tutkimukset osoittavat, että pienet kunnat pystyvät tuottamaan palveluja halvemmalla kuin isot.

Onneksemme nykyinen hallitus on saanut tuon keskittymiskehityksen hallittavalle tasolle ja maakunnat ovat alkaneet kehittyä. Esim. työttömyys on vähentynyt eniten näillä Lipposen riistämillä alueilla. Viime vuoden loppupuoliskolla talouskasvu oli voimakkainta Pohjois-Karjalassa.



Vanhasen hallituksen ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 29.6.2005 klo 13.35


... aikana Suomen talouskehitys on ollut unionimaidan parhaita ellei paras. Tätä on edistänyt, että hallituskauden alussa tehtiin ripeästi ansiotulojen verotuksen reipas alentaminen ja yritysverotuksen laaja uudistus. Lisäksi luovuttiin Lipposen pilvilinnasta, suuresta uljaasta eurooppalaisesta metropolista, joka piti rakentaa pääkaupunkiseudulle. Sen kokeilun hintaa maksamme vieläkin täällä Helsingin seudulla.

Suomessa syntyy uusia työpaikkoja enemmän kun entisiä katoaa, työttömyys alenee ja kansakunnan alueellinen ja sosiaalinen tasapaino alkaa palautua.


Ja tuosta lisää:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000009183765


- - -


Luepa myös seuraavat avauksesi, vaikka ne kaikki eivät liitykään varsinaisesti tähän asiaan, mutta niissä sinä ilmennät varsin hyvin itseäsi:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000005035851

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000001974635#2200 0000001974635

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=666&posting=22000000009063736#22000000009063736

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&con ference=1500000000000105&posting=22000000007561143#2200 0000007561143

Lue lisää

... kirjoituksistani ei kerro, että olisin väittänyt muuttoliikkeen kääntäneen suuntaansa koko maassa. Esiin tulleet kirjoitukseni ovat näin jälkeenpäinkin katsoen hyviä kertomuksia koklipiläisen politiikan turmiollisuudesta. Kiito Sinulle, että toit ne esiin.

oivahärkönen kirjoitti:

... kirjoituksistani ei kerro, että olisin väittänyt muuttoliikkeen kääntäneen suuntaansa koko maassa. Esiin tulleet kirjoitukseni ovat näin jälkeenpäinkin katsoen hyviä kertomuksia koklipiläisen politiikan turmiollisuudesta. Kiito Sinulle, että toit ne esiin.

Lue lisää

Jokainenhan voi nähdä, kun lukee nuo minun esittämäni kirjoituksesi, että puhut TAAS muunnettua totuutta.

Sinähän väität niissä parissakin, että muuttoliikenne on pysähtynyt pääkaupunkiseudulle ja sanot kääntyneen päinvastaiseksikin esim. Pohjois-Karjalan osalta, jossa muka työttömyys on vähentynyt ja talous kääntynyt nousuun.

Nyt tuo Timo Aron väitöskirjatutkimus kuitenkin osoittaa, että yksi suurimmista väestön menettäjistä on ollut juuri tuo Pohjois-Karjala, kuten toki koko muukin itäinen ja pohjoinen Suomi, Oulun seutua lukuunottamatta.

Ja jossakin pätäkääsäsi eilen väitit, että et ole puhunut pääkaupunkiseudusta, vaan Helsingistä, ja nuo keräämäni pätkät kuitenkin osoittavat sinun puhuneen koko ajan pääkaupunkiseudusta.

Ei ole kovin arvokasta tuollainen, että pyrkii kieltämään sanomisensa. Koskahan kielltä sanoneesi myös, että "Anneli ei valehdellut kertaakaan". Sen kieltämisen katsoisinkin ansioksesi, sillä silloin tunnustaisit ainakin yhden totuuden, eli että Anneli valehteli.


Vielä tuossa eilenkin yrität venkoilla, että muuttoliikkeen kasvu pääkaupunkiseudulle olisi pysähtynyt. Sehän on jatkunut vähintään ennallaan, ja kun otetaan huomioon alue hieman laajempana, niin kiihtynyt se vain on.

Tuossa siis venkoilet:

En ole väittänyt muutto- ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 6.8.2006 klo 12.00


   ...-liikkeen suunnan vaihtuneen tai sen pysähtyneen, mutta olen väittänyt sen kasvun pysähtyneen pääkaupunkiseudulle. Ja näin näyttää käyneenkin.

On hyvä, että moniin maakuntien keskuksiin suuntautuu muuttoliikettä varsivaiselta maaseudulta. Tällaisia keskuksia ovat erikoisesti Oulu Kuopio, Joensuu, Jyväskylä, Seinäjoki, Tampere, Lappeenrannan Imatran seutu ja Turku. Lipposen ja Niinistön aikana suunnattiin kaikki voimavarat pääkaupunkiseuden rakentamiseen. Kasvavat maakuntakeskukset auttavat muutakin ympäristöään työssäkäyntirajojen puitteissa niin, että ihmisen ei tarvitse muuttaa kotoaan jonnekin vieraisiin oloihin työnperässä eikä yhteikunnan tarvitse heille rakentaa uutta infra, palveluja ja asuntoja.

Muuttoliike aiheutuu maa-ja metsätalouden yhä jatkuvan rakennemuutoksen vapauttaessa väkeä, jota muu yritystoiminta maaseudulla ei pysty korvaamaan.

Tutkimus kertoo, että viisivuotiskauden 2000 - 05 aikana muuttoliike kokonaisuudessaan on kiihtynyt. On muistettava, että Lipposen hallitus hallitsi tuona aikana 3 ensimmäistä vuotta. Muuttoon vaikuttaa vuosien kehitys, eikä Vanhanen ole sitä vielä ehtinyt täysin tervehdyttämään. Muuttoliike oli tosin suurin viime vuonna, mutta sen selittää voimakas noususuhdanne ja työvoiman tarpeen kasvaminen keskuksissa. Niin, että selityksissä löytyy. Ja on muistetta, että sossut ovat mukana tässäkin hallituksess yhtä vahvalla panoksella kuin kepu, joten pystyvät jarruttamaan terveempää kehitystä.

JormaKKorhonen kirjoitti:

Jokainenhan voi nähdä, kun lukee nuo minun esittämäni kirjoituksesi, että puhut TAAS muunnettua totuutta.

Sinähän väität niissä parissakin, että muuttoliikenne on pysähtynyt pääkaupunkiseudulle ja sanot kääntyneen päinvastaiseksikin esim. Pohjois-Karjalan osalta, jossa muka työttömyys on vähentynyt ja talous kääntynyt nousuun.

Nyt tuo Timo Aron väitöskirjatutkimus kuitenkin osoittaa, että yksi suurimmista väestön menettäjistä on ollut juuri tuo Pohjois-Karjala, kuten toki koko muukin itäinen ja pohjoinen Suomi, Oulun seutua lukuunottamatta.

Ja jossakin pätäkääsäsi eilen väitit, että et ole puhunut pääkaupunkiseudusta, vaan Helsingistä, ja nuo keräämäni pätkät kuitenkin osoittavat sinun puhuneen koko ajan pääkaupunkiseudusta.

Ei ole kovin arvokasta tuollainen, että pyrkii kieltämään sanomisensa. Koskahan kielltä sanoneesi myös, että "Anneli ei valehdellut kertaakaan". Sen kieltämisen katsoisinkin ansioksesi, sillä silloin tunnustaisit ainakin yhden totuuden, eli että Anneli valehteli.


Vielä tuossa eilenkin yrität venkoilla, että muuttoliikkeen kasvu pääkaupunkiseudulle olisi pysähtynyt. Sehän on jatkunut vähintään ennallaan, ja kun otetaan huomioon alue hieman laajempana, niin kiihtynyt se vain on.

Tuossa siis venkoilet:

En ole väittänyt muutto- ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 6.8.2006 klo 12.00


   ...-liikkeen suunnan vaihtuneen tai sen pysähtyneen, mutta olen väittänyt sen kasvun pysähtyneen pääkaupunkiseudulle. Ja näin näyttää käyneenkin.

On hyvä, että moniin maakuntien keskuksiin suuntautuu muuttoliikettä varsivaiselta maaseudulta. Tällaisia keskuksia ovat erikoisesti Oulu Kuopio, Joensuu, Jyväskylä, Seinäjoki, Tampere, Lappeenrannan Imatran seutu ja Turku. Lipposen ja Niinistön aikana suunnattiin kaikki voimavarat pääkaupunkiseuden rakentamiseen. Kasvavat maakuntakeskukset auttavat muutakin ympäristöään työssäkäyntirajojen puitteissa niin, että ihmisen ei tarvitse muuttaa kotoaan jonnekin vieraisiin oloihin työnperässä eikä yhteikunnan tarvitse heille rakentaa uutta infra, palveluja ja asuntoja.

Muuttoliike aiheutuu maa-ja metsätalouden yhä jatkuvan rakennemuutoksen vapauttaessa väkeä, jota muu yritystoiminta maaseudulla ei pysty korvaamaan.

Tutkimus kertoo, että viisivuotiskauden 2000 - 05 aikana muuttoliike kokonaisuudessaan on kiihtynyt. On muistettava, että Lipposen hallitus hallitsi tuona aikana 3 ensimmäistä vuotta. Muuttoon vaikuttaa vuosien kehitys, eikä Vanhanen ole sitä vielä ehtinyt täysin tervehdyttämään. Muuttoliike oli tosin suurin viime vuonna, mutta sen selittää voimakas noususuhdanne ja työvoiman tarpeen kasvaminen keskuksissa. Niin, että selityksissä löytyy. Ja on muistetta, että sossut ovat mukana tässäkin hallituksess yhtä vahvalla panoksella kuin kepu, joten pystyvät jarruttamaan terveempää kehitystä.

Lue lisää

Luepa muuten niitä kirjoituksiasi linkittämieni juttujen perässä olevista linkeistä! Eivätkö olekin aika hupaisia, koomisia suorastaan!

Ja se Timo Aron tutkimus käsitti muuten vuodet 2001-2005, ei 2000-2005, joka olisi kuusivuotiskausi.

JormaKKorhonen kirjoitti:

Jokainenhan voi nähdä, kun lukee nuo minun esittämäni kirjoituksesi, että puhut TAAS muunnettua totuutta.

Sinähän väität niissä parissakin, että muuttoliikenne on pysähtynyt pääkaupunkiseudulle ja sanot kääntyneen päinvastaiseksikin esim. Pohjois-Karjalan osalta, jossa muka työttömyys on vähentynyt ja talous kääntynyt nousuun.

Nyt tuo Timo Aron väitöskirjatutkimus kuitenkin osoittaa, että yksi suurimmista väestön menettäjistä on ollut juuri tuo Pohjois-Karjala, kuten toki koko muukin itäinen ja pohjoinen Suomi, Oulun seutua lukuunottamatta.

Ja jossakin pätäkääsäsi eilen väitit, että et ole puhunut pääkaupunkiseudusta, vaan Helsingistä, ja nuo keräämäni pätkät kuitenkin osoittavat sinun puhuneen koko ajan pääkaupunkiseudusta.

Ei ole kovin arvokasta tuollainen, että pyrkii kieltämään sanomisensa. Koskahan kielltä sanoneesi myös, että "Anneli ei valehdellut kertaakaan". Sen kieltämisen katsoisinkin ansioksesi, sillä silloin tunnustaisit ainakin yhden totuuden, eli että Anneli valehteli.


Vielä tuossa eilenkin yrität venkoilla, että muuttoliikkeen kasvu pääkaupunkiseudulle olisi pysähtynyt. Sehän on jatkunut vähintään ennallaan, ja kun otetaan huomioon alue hieman laajempana, niin kiihtynyt se vain on.

Tuossa siis venkoilet:

En ole väittänyt muutto- ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 6.8.2006 klo 12.00


   ...-liikkeen suunnan vaihtuneen tai sen pysähtyneen, mutta olen väittänyt sen kasvun pysähtyneen pääkaupunkiseudulle. Ja näin näyttää käyneenkin.

On hyvä, että moniin maakuntien keskuksiin suuntautuu muuttoliikettä varsivaiselta maaseudulta. Tällaisia keskuksia ovat erikoisesti Oulu Kuopio, Joensuu, Jyväskylä, Seinäjoki, Tampere, Lappeenrannan Imatran seutu ja Turku. Lipposen ja Niinistön aikana suunnattiin kaikki voimavarat pääkaupunkiseuden rakentamiseen. Kasvavat maakuntakeskukset auttavat muutakin ympäristöään työssäkäyntirajojen puitteissa niin, että ihmisen ei tarvitse muuttaa kotoaan jonnekin vieraisiin oloihin työnperässä eikä yhteikunnan tarvitse heille rakentaa uutta infra, palveluja ja asuntoja.

Muuttoliike aiheutuu maa-ja metsätalouden yhä jatkuvan rakennemuutoksen vapauttaessa väkeä, jota muu yritystoiminta maaseudulla ei pysty korvaamaan.

Tutkimus kertoo, että viisivuotiskauden 2000 - 05 aikana muuttoliike kokonaisuudessaan on kiihtynyt. On muistettava, että Lipposen hallitus hallitsi tuona aikana 3 ensimmäistä vuotta. Muuttoon vaikuttaa vuosien kehitys, eikä Vanhanen ole sitä vielä ehtinyt täysin tervehdyttämään. Muuttoliike oli tosin suurin viime vuonna, mutta sen selittää voimakas noususuhdanne ja työvoiman tarpeen kasvaminen keskuksissa. Niin, että selityksissä löytyy. Ja on muistetta, että sossut ovat mukana tässäkin hallituksess yhtä vahvalla panoksella kuin kepu, joten pystyvät jarruttamaan terveempää kehitystä.

Lue lisää

Kekkosen aikana opittu käyttäytmismalli on tiukassa. Jatko-oppia tuli Väyrysen ja Ahon aikana. Venkoilua selvien faktojen edessä.

JormaKKorhonen kirjoitti:

Jokainenhan voi nähdä, kun lukee nuo minun esittämäni kirjoituksesi, että puhut TAAS muunnettua totuutta.

Sinähän väität niissä parissakin, että muuttoliikenne on pysähtynyt pääkaupunkiseudulle ja sanot kääntyneen päinvastaiseksikin esim. Pohjois-Karjalan osalta, jossa muka työttömyys on vähentynyt ja talous kääntynyt nousuun.

Nyt tuo Timo Aron väitöskirjatutkimus kuitenkin osoittaa, että yksi suurimmista väestön menettäjistä on ollut juuri tuo Pohjois-Karjala, kuten toki koko muukin itäinen ja pohjoinen Suomi, Oulun seutua lukuunottamatta.

Ja jossakin pätäkääsäsi eilen väitit, että et ole puhunut pääkaupunkiseudusta, vaan Helsingistä, ja nuo keräämäni pätkät kuitenkin osoittavat sinun puhuneen koko ajan pääkaupunkiseudusta.

Ei ole kovin arvokasta tuollainen, että pyrkii kieltämään sanomisensa. Koskahan kielltä sanoneesi myös, että "Anneli ei valehdellut kertaakaan". Sen kieltämisen katsoisinkin ansioksesi, sillä silloin tunnustaisit ainakin yhden totuuden, eli että Anneli valehteli.


Vielä tuossa eilenkin yrität venkoilla, että muuttoliikkeen kasvu pääkaupunkiseudulle olisi pysähtynyt. Sehän on jatkunut vähintään ennallaan, ja kun otetaan huomioon alue hieman laajempana, niin kiihtynyt se vain on.

Tuossa siis venkoilet:

En ole väittänyt muutto- ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 6.8.2006 klo 12.00


   ...-liikkeen suunnan vaihtuneen tai sen pysähtyneen, mutta olen väittänyt sen kasvun pysähtyneen pääkaupunkiseudulle. Ja näin näyttää käyneenkin.

On hyvä, että moniin maakuntien keskuksiin suuntautuu muuttoliikettä varsivaiselta maaseudulta. Tällaisia keskuksia ovat erikoisesti Oulu Kuopio, Joensuu, Jyväskylä, Seinäjoki, Tampere, Lappeenrannan Imatran seutu ja Turku. Lipposen ja Niinistön aikana suunnattiin kaikki voimavarat pääkaupunkiseuden rakentamiseen. Kasvavat maakuntakeskukset auttavat muutakin ympäristöään työssäkäyntirajojen puitteissa niin, että ihmisen ei tarvitse muuttaa kotoaan jonnekin vieraisiin oloihin työnperässä eikä yhteikunnan tarvitse heille rakentaa uutta infra, palveluja ja asuntoja.

Muuttoliike aiheutuu maa-ja metsätalouden yhä jatkuvan rakennemuutoksen vapauttaessa väkeä, jota muu yritystoiminta maaseudulla ei pysty korvaamaan.

Tutkimus kertoo, että viisivuotiskauden 2000 - 05 aikana muuttoliike kokonaisuudessaan on kiihtynyt. On muistettava, että Lipposen hallitus hallitsi tuona aikana 3 ensimmäistä vuotta. Muuttoon vaikuttaa vuosien kehitys, eikä Vanhanen ole sitä vielä ehtinyt täysin tervehdyttämään. Muuttoliike oli tosin suurin viime vuonna, mutta sen selittää voimakas noususuhdanne ja työvoiman tarpeen kasvaminen keskuksissa. Niin, että selityksissä löytyy. Ja on muistetta, että sossut ovat mukana tässäkin hallituksess yhtä vahvalla panoksella kuin kepu, joten pystyvät jarruttamaan terveempää kehitystä.

Lue lisää

... kirjoituksestani, jossa väitän muuttoliikkeen pysähtyneen.

oivahärkönen kirjoitti:

... kirjoituksestani, jossa väitän muuttoliikkeen pysähtyneen.

Älä viitsi Oiva.

Kaikki muut tätä palstaa seuranneet tietävät väitteesi jonka mukaan Lipposen hallitus muka kiihdytti muuttoa Helsingin seudulle keskittämispolitiikallaan ja Vanhasen hallitus on nyt pysäyttänyt tuon kehityksen.

Kaikki muut tietolähteet, kuten tilastot ja tutkimukset, osoittavat täysin päinvastaista, eli muutto kasvukeskuksiin on Vanhasen hallituskaudella ollutkin historiallisesti ennätyksellistä. Kepu ei siis ole saanut hallituksessa aikaiseksi mitään mikä olisi synnyttänyt pysyviä työpaikkoja kasvukeskusten ulkopuolelle, päinvastoin, kuulemme tuon tuosta ilmoituksia tehtaiden sulkemisista jotka ovat seurausta yritysten toimintaedellytysten ja kilpailukyvyn heikkenemisestä maassamme tällä hallituskaudella. Kasvukeskuksiin työtä syntyy verohelpotusten siivittämänä palveluihin, ja se on pitänyt kansantalouden kokonaiskuvan positiivisena.

kepututkija kirjoitti:

Älä viitsi Oiva.

Kaikki muut tätä palstaa seuranneet tietävät väitteesi jonka mukaan Lipposen hallitus muka kiihdytti muuttoa Helsingin seudulle keskittämispolitiikallaan ja Vanhasen hallitus on nyt pysäyttänyt tuon kehityksen.

Kaikki muut tietolähteet, kuten tilastot ja tutkimukset, osoittavat täysin päinvastaista, eli muutto kasvukeskuksiin on Vanhasen hallituskaudella ollutkin historiallisesti ennätyksellistä. Kepu ei siis ole saanut hallituksessa aikaiseksi mitään mikä olisi synnyttänyt pysyviä työpaikkoja kasvukeskusten ulkopuolelle, päinvastoin, kuulemme tuon tuosta ilmoituksia tehtaiden sulkemisista jotka ovat seurausta yritysten toimintaedellytysten ja kilpailukyvyn heikkenemisestä maassamme tällä hallituskaudella. Kasvukeskuksiin työtä syntyy verohelpotusten siivittämänä palveluihin, ja se on pitänyt kansantalouden kokonaiskuvan positiivisena.

Lue lisää

>> Kasvukeskuksiin työtä syntyy verohelpotusten siivittämänä palveluihin, ja se on pitänyt kansantalouden kokonaiskuvan positiivisena.


Juu. Just näin. Kasvukeskukset kasvavat koska kasvukeskuksissa toinen toistensa paitojen pesemisestä tulee taloutta. Ja siellä missä on taloudellista liikettä talous tuppaa kasvamaan.

Olet -- itse sitä totaalisesti ymmärtämättä -- täysin oikeassa.

kepututkija kirjoitti:

Älä viitsi Oiva.

Kaikki muut tätä palstaa seuranneet tietävät väitteesi jonka mukaan Lipposen hallitus muka kiihdytti muuttoa Helsingin seudulle keskittämispolitiikallaan ja Vanhasen hallitus on nyt pysäyttänyt tuon kehityksen.

Kaikki muut tietolähteet, kuten tilastot ja tutkimukset, osoittavat täysin päinvastaista, eli muutto kasvukeskuksiin on Vanhasen hallituskaudella ollutkin historiallisesti ennätyksellistä. Kepu ei siis ole saanut hallituksessa aikaiseksi mitään mikä olisi synnyttänyt pysyviä työpaikkoja kasvukeskusten ulkopuolelle, päinvastoin, kuulemme tuon tuosta ilmoituksia tehtaiden sulkemisista jotka ovat seurausta yritysten toimintaedellytysten ja kilpailukyvyn heikkenemisestä maassamme tällä hallituskaudella. Kasvukeskuksiin työtä syntyy verohelpotusten siivittämänä palveluihin, ja se on pitänyt kansantalouden kokonaiskuvan positiivisena.

Lue lisää

... tekstiäni, jossa väitän muuttoliikkeen loppuneen. Väitän kyllä, että Vanhasen hallituksen aikana tuo Lipposen kiihdyttämä sairas kehitys on saatu terveemmäksi. Katselepa tämän päivän Hesarin kahta karttaa ja lue teksti.

luin toiselta palstalta tämän kirjoituksen ja se kelpaa hyvin esimerkiksi siitä mihin olemme ajautuneet ja mikä suunta vain pahenee kun oikeistolaisuus (vapaa markkinatalous) ohjaa
----------

Kansanedustajien palkankorotus 350 e/kk x 200 edust = 70 000 euroa/kk veronmaksajille.
Lääkäreiden palkankorotus 1 050 e/kk (paikallisesti jopa 2 000 e) x 16 000 lääkäriä =
16 800 000 euroa/kk veronmaksajille.
Terveys ei ole lisääntynyt, mutta muille kunnan työntekijöille ei riitä raha ja muita palveluja on supistettava ja henkilökuntaa vähennettävä (=työttömyys, uupumus).
Kansanedustajien työ laaja-alaista ja äärimmäisen vastuullista kokopäivätyötä, jossa myös menee vapaa-aika oletpa missä tahansa. Lääkäreiden töppäykset maksaa potilasvahinkojärjestelmä eli veronmaksaja. Toisille annettiin toisten kustannuksella. Esim. eräs akateeminen kuntatyöntekijä: korotus 45 euroa/kk. Tosin oma vika, kun maksaa jäsenmaksua esim. Tehy:lle ja OAJ:lle, jotka kannattivat lääkäreiden jättikorotuksia ja omien jäsentensä hoito jäi tekemättä. Onneksi sentään Laitinen-Pesola ja Kangasniemi saivat edes oman huippupalkkansa kuntoon. Ja miksikäpäs ei, kun jäsenet maksavat molemmille liitoillensa "asioiden näennäishoitomaksuja" jäsenmakssuina muka asioide kohentamiseksi eli 120 000 jäsentä x n. 400e/v = 48 000 000 e/v. Mihin laittas rahat!? Tehy ja OAJ naisaloja kumpikin. Kelpaa johtaa porukoita, joiden tärkein tehtävä yhteiskunnassa on olla nöyrä ja notkea ja tehdä enemmän ja enemmän. Kyllä nyt viedään naistyöntekijäporukkaa kuin pässiä narussa.
-----------
Masentavaa on että tällaiselle politiikalle löytyy kannattajia.

Minua on täällä nimitetty milloin piilokommariksi ja milloin piiloporvariksi. Usein on jätetty jopa tuo piilo -etuliite pois.

Yritin löytyy joitain perusteita sille, että Kokoomus näyttää saavan vähitellen suosiota lisää. Avain tässä oli se, että Kokoomus ja osin myös demarit seuraavat ja haistavat ajan virtauksia ja yhteiskunnan muutoksia paremmin kuin Kepu. Noiden muutosten tarpeellisuudesta tai hyvyydestä voidaan olla sitten montaa mieltä.

Olen tällä palstalla laillasi useinkin kritisoinut uusliberalistisia aatteita enkä ole siinä suhteessa muuttanut näkemyksiäni. Silti voi olla fakta, että individualistista itsekkyyttä arvostava näkemys on yhteiskunnassa lisääntynyt. Tämä johtunee siitä, että yrityselämä ja talous suovat joillekin ja loppujen lopuksi aika suurellkin joukolle hyvän ja nousevan elintason. Tämä joukko ei ole mikään marginaaliryhmä, vaikka superrikastuneita olisikin vain kourallinen. Osin tästä tyytyväisyydestä kielii se, että joillakin hyvin palkatuilla aloilla (tietotekniikka) ammatillinen järjestyminen on ollut vähäistä.

Kaupunkielämä ei ole vain muotikysymys. Taloudelliseen toimintaan liittyvä hyvinvointi on sidoksissa kaupunkeihin. Yritystoiminta tapahtuu yhä enemmän siellä, missä on ihmiskeskittymiä. Taloudellisen toiminnan muodot tuntuvat määrittävän ihmisten asutuskeskushakuisuutta. Ei käynyt niin, että ihmiset ensin siirtyivät kaupunkeihin ja päättivät alkaa keksiä kaupunkeihin sopivaa yritystoimintaa, kun asfaltilla on vähän huono viljellä perunoita.

Pitkälti kyse on siitä, mitä ihmiset arvostavat. Jotenkin on vain niin, että hybermaterialismi on levinnyt lähes jokaiseen kotiin. Myös maaseudulle. Ihmisistä suurin osa ei halukas tyytymään muita vähäisempään elintasoon. Kun muilla on auto, tv, tietokone ja kännykkäpuhelin, myös minulla pitää olla sellainen. Jos keksit jonkin tavan, jolla tähän elintasoon eli kaikkea kaikille päästään, resepti on takuuvarmasti Nobelinsa ansainnut.

Ongelmia tuleekin siitä, että jotkut kyllä ihannoivat maaseutuelämää, mutta useimmat heistä haluavat kaupunkilaiselintason. Tämä merkitsee tulonsiirtoja kaupungeista maaseudulle. Onko siis oikein, että talouden oravanpyörään halukkaat saavat kustantaa saman elintason niille, jotka saavat tuon hyvän elintason lisäksi asumisväljyyttä maalla, luonnonrauhaa ja sopuisia tuttuja naapureita. Jos kaikki muuttaisimme maalle tätä käsi ojossa odottaen, veikkaisin, että autot, tietokoneet ja kännykät eivät olisikaan niin monen ulottuvilla kuin nyt.

Materialismin suuri arvostus on yksi edellytys nykyiselle rutistukselle. Tämä valtava arvostus minuakin kyllä ihmetyttää, sillä monenkin huushollissa alkaa olla paljon tavaroita, joita he eivät ehkä koskaan tule tarvitsemaan ja käyttämään. Tavaran arvostus on kärsinyt tässä inflaation. Tuotamme lisää senkin vuoksi, koska ostamme muuhun kuin tarpeeseemme niin paljon. Tässä ei ole kyse edes mistään statustavaroista, usein se on pelkkää kertakäyttöroinaa.

Vikbergin venemoottoritehdas ja ilmeisesti Fergusonin traktoritehdas ajautuivat vaikeuksiin, kun niiden tuotteet kestivät kovaakin käyttöä pitkään. Materialistinen talous ei siedä tällaisia tuotteita. Muotoilu ja muoti ovat sitä, että liian kestävistä tuotteista edes joskus älyttäisiin luopua.

Mielipidepankki kirjoitti:

Minua on täällä nimitetty milloin piilokommariksi ja milloin piiloporvariksi. Usein on jätetty jopa tuo piilo -etuliite pois.

Yritin löytyy joitain perusteita sille, että Kokoomus näyttää saavan vähitellen suosiota lisää. Avain tässä oli se, että Kokoomus ja osin myös demarit seuraavat ja haistavat ajan virtauksia ja yhteiskunnan muutoksia paremmin kuin Kepu. Noiden muutosten tarpeellisuudesta tai hyvyydestä voidaan olla sitten montaa mieltä.

Olen tällä palstalla laillasi useinkin kritisoinut uusliberalistisia aatteita enkä ole siinä suhteessa muuttanut näkemyksiäni. Silti voi olla fakta, että individualistista itsekkyyttä arvostava näkemys on yhteiskunnassa lisääntynyt. Tämä johtunee siitä, että yrityselämä ja talous suovat joillekin ja loppujen lopuksi aika suurellkin joukolle hyvän ja nousevan elintason. Tämä joukko ei ole mikään marginaaliryhmä, vaikka superrikastuneita olisikin vain kourallinen. Osin tästä tyytyväisyydestä kielii se, että joillakin hyvin palkatuilla aloilla (tietotekniikka) ammatillinen järjestyminen on ollut vähäistä.

Kaupunkielämä ei ole vain muotikysymys. Taloudelliseen toimintaan liittyvä hyvinvointi on sidoksissa kaupunkeihin. Yritystoiminta tapahtuu yhä enemmän siellä, missä on ihmiskeskittymiä. Taloudellisen toiminnan muodot tuntuvat määrittävän ihmisten asutuskeskushakuisuutta. Ei käynyt niin, että ihmiset ensin siirtyivät kaupunkeihin ja päättivät alkaa keksiä kaupunkeihin sopivaa yritystoimintaa, kun asfaltilla on vähän huono viljellä perunoita.

Pitkälti kyse on siitä, mitä ihmiset arvostavat. Jotenkin on vain niin, että hybermaterialismi on levinnyt lähes jokaiseen kotiin. Myös maaseudulle. Ihmisistä suurin osa ei halukas tyytymään muita vähäisempään elintasoon. Kun muilla on auto, tv, tietokone ja kännykkäpuhelin, myös minulla pitää olla sellainen. Jos keksit jonkin tavan, jolla tähän elintasoon eli kaikkea kaikille päästään, resepti on takuuvarmasti Nobelinsa ansainnut.

Ongelmia tuleekin siitä, että jotkut kyllä ihannoivat maaseutuelämää, mutta useimmat heistä haluavat kaupunkilaiselintason. Tämä merkitsee tulonsiirtoja kaupungeista maaseudulle. Onko siis oikein, että talouden oravanpyörään halukkaat saavat kustantaa saman elintason niille, jotka saavat tuon hyvän elintason lisäksi asumisväljyyttä maalla, luonnonrauhaa ja sopuisia tuttuja naapureita. Jos kaikki muuttaisimme maalle tätä käsi ojossa odottaen, veikkaisin, että autot, tietokoneet ja kännykät eivät olisikaan niin monen ulottuvilla kuin nyt.

Materialismin suuri arvostus on yksi edellytys nykyiselle rutistukselle. Tämä valtava arvostus minuakin kyllä ihmetyttää, sillä monenkin huushollissa alkaa olla paljon tavaroita, joita he eivät ehkä koskaan tule tarvitsemaan ja käyttämään. Tavaran arvostus on kärsinyt tässä inflaation. Tuotamme lisää senkin vuoksi, koska ostamme muuhun kuin tarpeeseemme niin paljon. Tässä ei ole kyse edes mistään statustavaroista, usein se on pelkkää kertakäyttöroinaa.

Vikbergin venemoottoritehdas ja ilmeisesti Fergusonin traktoritehdas ajautuivat vaikeuksiin, kun niiden tuotteet kestivät kovaakin käyttöä pitkään. Materialistinen talous ei siedä tällaisia tuotteita. Muotoilu ja muoti ovat sitä, että liian kestävistä tuotteista edes joskus älyttäisiin luopua.

Lue lisää

Jos väitetään että kaupunki kaupunkina, väestökeskittymänä, on jotakin joka itsessään luo taloudellista lisä-arvoa, esimerkiksi odotusten, sijoitusten, tuotannon ja toteutuneen tuoton ketjuilla, silloin on tehty tietty talousopillinen uskontunnustus, jonka mukaisesti raha masinoi taloutta.

Tällaisessa rahaohjasteisessa taloudessa luottoraha voi syntyä ja kadota, mutta esimerkiksi tulonsiirroissa ei rahan syntymistä tai katoamista tapahdu. Raha ei vain synny työstä vaan myös samalla arvolla masinoi työtä. Tältä kannalta on ihan se ja sama, asuvatko tuettavat ihmiset kaupungissa vai maaseudulla.

Kun talouden ongelmaksi on muuttunut rahatalouden autonomisoituminen, itse asiassa yksi keino tervehdyttää taloutta olisi lisätä tulonsiirtoja. Kaikki se raha joka hyvin menestyviltä siirretään heikompiosaisille on rahaa joka pyörittää reaalitalouden rattaita tehokkaasti. Sosiaalisen tasauksen kautta jaettava raha tukee terveempää taloutta kuin se raha, joka reaalitalouden katon läpi vuotaa itsetarkoituksellisiin odotusarvopeleihin.

Näin asiat voi nähdä talouden kannalta. Ihmisten kokemukset ja ratkaisut ovat sitten toinen asia. Jos talouden annetaan järjestyä niiden mukaan, silloinhan talouspolitiikka tai myös yhteiskuntapolitiikka ovatkin tarpeettomia. Antaa vain rahavirtojen vahvistua ja kiihkokasvun ja romahdusten seurata toisiaan.

hukassa? kirjoitti:

Jos väitetään että kaupunki kaupunkina, väestökeskittymänä, on jotakin joka itsessään luo taloudellista lisä-arvoa, esimerkiksi odotusten, sijoitusten, tuotannon ja toteutuneen tuoton ketjuilla, silloin on tehty tietty talousopillinen uskontunnustus, jonka mukaisesti raha masinoi taloutta.

Tällaisessa rahaohjasteisessa taloudessa luottoraha voi syntyä ja kadota, mutta esimerkiksi tulonsiirroissa ei rahan syntymistä tai katoamista tapahdu. Raha ei vain synny työstä vaan myös samalla arvolla masinoi työtä. Tältä kannalta on ihan se ja sama, asuvatko tuettavat ihmiset kaupungissa vai maaseudulla.

Kun talouden ongelmaksi on muuttunut rahatalouden autonomisoituminen, itse asiassa yksi keino tervehdyttää taloutta olisi lisätä tulonsiirtoja. Kaikki se raha joka hyvin menestyviltä siirretään heikompiosaisille on rahaa joka pyörittää reaalitalouden rattaita tehokkaasti. Sosiaalisen tasauksen kautta jaettava raha tukee terveempää taloutta kuin se raha, joka reaalitalouden katon läpi vuotaa itsetarkoituksellisiin odotusarvopeleihin.

Näin asiat voi nähdä talouden kannalta. Ihmisten kokemukset ja ratkaisut ovat sitten toinen asia. Jos talouden annetaan järjestyä niiden mukaan, silloinhan talouspolitiikka tai myös yhteiskuntapolitiikka ovatkin tarpeettomia. Antaa vain rahavirtojen vahvistua ja kiihkokasvun ja romahdusten seurata toisiaan.

Lue lisää

En tiedä, ymmärsinkö kirjoituksesi ajatuksen oikein, mutta reaalitaloudessakaan ei ole sama, asuvatko ihmiset lähellä toisiaan vai kaukana toisistaan. Nykymuotiisessa vaihdantataloudessä, missä työnjako on pitkälle eriytynyt, tulee kulusäästöjä siitä, että tuotteiden markkinat ovat tiiviit. Talouselämä on tehdasteollisuuden läpimurron jälkeen pyrkinyt löytämään työvoimansa ja osin markkinansakin läheltä tai sellaisista kohteista, missä on paljon ostovoimaa.

Muuntyyppisessä taloudellisessa toiminnassa paitsi maataloudessa ja riistataloudessa väestö on pyrkinyt talouden ohjaamana keskittymään. Arvelisin, ettet tarkoittanut rahatalouden ylivallalla jo teollistumisen alkua ja ehket koko teollistumisen kukoistusvaihetta. Uusliberalistinen rahatalous lienee aloittanut tehokkaimman voitontanssinsa vasta 1980-luvulta lähtien.

Mielipidepankki kirjoitti:

Minua on täällä nimitetty milloin piilokommariksi ja milloin piiloporvariksi. Usein on jätetty jopa tuo piilo -etuliite pois.

Yritin löytyy joitain perusteita sille, että Kokoomus näyttää saavan vähitellen suosiota lisää. Avain tässä oli se, että Kokoomus ja osin myös demarit seuraavat ja haistavat ajan virtauksia ja yhteiskunnan muutoksia paremmin kuin Kepu. Noiden muutosten tarpeellisuudesta tai hyvyydestä voidaan olla sitten montaa mieltä.

Olen tällä palstalla laillasi useinkin kritisoinut uusliberalistisia aatteita enkä ole siinä suhteessa muuttanut näkemyksiäni. Silti voi olla fakta, että individualistista itsekkyyttä arvostava näkemys on yhteiskunnassa lisääntynyt. Tämä johtunee siitä, että yrityselämä ja talous suovat joillekin ja loppujen lopuksi aika suurellkin joukolle hyvän ja nousevan elintason. Tämä joukko ei ole mikään marginaaliryhmä, vaikka superrikastuneita olisikin vain kourallinen. Osin tästä tyytyväisyydestä kielii se, että joillakin hyvin palkatuilla aloilla (tietotekniikka) ammatillinen järjestyminen on ollut vähäistä.

Kaupunkielämä ei ole vain muotikysymys. Taloudelliseen toimintaan liittyvä hyvinvointi on sidoksissa kaupunkeihin. Yritystoiminta tapahtuu yhä enemmän siellä, missä on ihmiskeskittymiä. Taloudellisen toiminnan muodot tuntuvat määrittävän ihmisten asutuskeskushakuisuutta. Ei käynyt niin, että ihmiset ensin siirtyivät kaupunkeihin ja päättivät alkaa keksiä kaupunkeihin sopivaa yritystoimintaa, kun asfaltilla on vähän huono viljellä perunoita.

Pitkälti kyse on siitä, mitä ihmiset arvostavat. Jotenkin on vain niin, että hybermaterialismi on levinnyt lähes jokaiseen kotiin. Myös maaseudulle. Ihmisistä suurin osa ei halukas tyytymään muita vähäisempään elintasoon. Kun muilla on auto, tv, tietokone ja kännykkäpuhelin, myös minulla pitää olla sellainen. Jos keksit jonkin tavan, jolla tähän elintasoon eli kaikkea kaikille päästään, resepti on takuuvarmasti Nobelinsa ansainnut.

Ongelmia tuleekin siitä, että jotkut kyllä ihannoivat maaseutuelämää, mutta useimmat heistä haluavat kaupunkilaiselintason. Tämä merkitsee tulonsiirtoja kaupungeista maaseudulle. Onko siis oikein, että talouden oravanpyörään halukkaat saavat kustantaa saman elintason niille, jotka saavat tuon hyvän elintason lisäksi asumisväljyyttä maalla, luonnonrauhaa ja sopuisia tuttuja naapureita. Jos kaikki muuttaisimme maalle tätä käsi ojossa odottaen, veikkaisin, että autot, tietokoneet ja kännykät eivät olisikaan niin monen ulottuvilla kuin nyt.

Materialismin suuri arvostus on yksi edellytys nykyiselle rutistukselle. Tämä valtava arvostus minuakin kyllä ihmetyttää, sillä monenkin huushollissa alkaa olla paljon tavaroita, joita he eivät ehkä koskaan tule tarvitsemaan ja käyttämään. Tavaran arvostus on kärsinyt tässä inflaation. Tuotamme lisää senkin vuoksi, koska ostamme muuhun kuin tarpeeseemme niin paljon. Tässä ei ole kyse edes mistään statustavaroista, usein se on pelkkää kertakäyttöroinaa.

Vikbergin venemoottoritehdas ja ilmeisesti Fergusonin traktoritehdas ajautuivat vaikeuksiin, kun niiden tuotteet kestivät kovaakin käyttöä pitkään. Materialistinen talous ei siedä tällaisia tuotteita. Muotoilu ja muoti ovat sitä, että liian kestävistä tuotteista edes joskus älyttäisiin luopua.

Lue lisää

oravanpyörään kuten teet.
Jätä maaseutu rauhaan. Mikä vimma sinulla on värvätä porukka pois täältä ja ylistää tuotanoa kun mitään reaalista tarvetta elintason nostoon ei ole vaan ainoastaan kakun tasapuoliseen jakamiseen.
nythän ottajat vievät kaiken eikä mikään riitä.
Se on pitemmän päälle väärä tapa elää.
Sitäpaitsi ihminen kadottaa aidon minuutensa ja onnensa astuessaan talouden oravanptörään.
Se on tuhoisa pyörä ja yhä useampi alkaa sen tajuta.

hukassa? kirjoitti:

Jos väitetään että kaupunki kaupunkina, väestökeskittymänä, on jotakin joka itsessään luo taloudellista lisä-arvoa, esimerkiksi odotusten, sijoitusten, tuotannon ja toteutuneen tuoton ketjuilla, silloin on tehty tietty talousopillinen uskontunnustus, jonka mukaisesti raha masinoi taloutta.

Tällaisessa rahaohjasteisessa taloudessa luottoraha voi syntyä ja kadota, mutta esimerkiksi tulonsiirroissa ei rahan syntymistä tai katoamista tapahdu. Raha ei vain synny työstä vaan myös samalla arvolla masinoi työtä. Tältä kannalta on ihan se ja sama, asuvatko tuettavat ihmiset kaupungissa vai maaseudulla.

Kun talouden ongelmaksi on muuttunut rahatalouden autonomisoituminen, itse asiassa yksi keino tervehdyttää taloutta olisi lisätä tulonsiirtoja. Kaikki se raha joka hyvin menestyviltä siirretään heikompiosaisille on rahaa joka pyörittää reaalitalouden rattaita tehokkaasti. Sosiaalisen tasauksen kautta jaettava raha tukee terveempää taloutta kuin se raha, joka reaalitalouden katon läpi vuotaa itsetarkoituksellisiin odotusarvopeleihin.

Näin asiat voi nähdä talouden kannalta. Ihmisten kokemukset ja ratkaisut ovat sitten toinen asia. Jos talouden annetaan järjestyä niiden mukaan, silloinhan talouspolitiikka tai myös yhteiskuntapolitiikka ovatkin tarpeettomia. Antaa vain rahavirtojen vahvistua ja kiihkokasvun ja romahdusten seurata toisiaan.

Lue lisää

viidakossa jossa köyhät ja sairaat saavat mennä kyykkyyn - ellei peräti maan alle.

talouden kirjoitti:

oravanpyörään kuten teet.
Jätä maaseutu rauhaan. Mikä vimma sinulla on värvätä porukka pois täältä ja ylistää tuotanoa kun mitään reaalista tarvetta elintason nostoon ei ole vaan ainoastaan kakun tasapuoliseen jakamiseen.
nythän ottajat vievät kaiken eikä mikään riitä.
Se on pitemmän päälle väärä tapa elää.
Sitäpaitsi ihminen kadottaa aidon minuutensa ja onnensa astuessaan talouden oravanptörään.
Se on tuhoisa pyörä ja yhä useampi alkaa sen tajuta.

Lue lisää

Tässä on vaikea probleema, johon tarjoat helppoa lääkettä. Vaikeat ongelmat eivät yleensä kuitenkaan ratkea halvoilla lääkkeillä. Tulonsiirto on helpolta kuullostava tapa ratkaista asia. Lääke ei vaan tunnu toimivan käytännössä, vaikka se teoriassa toimisikin.

Kyse on nimittäin myös kakun koosta. Maaseutuyrittämiselle jaettavaa ei synny likimainkaan samassa määrin kuin kansainväliseen kilpailuun alistumalla ja omaa kilpailukykyä siinä kasvattamalla. Maaseutuyrittäminen on ollut usein suorastaan tappiollista, mistä on tulonsiirtoina jäänyt vain laskuja muiden maksettavaksi. Maatalous on tästä hyvä esimerkki, kun vähintään puolet yrittäjän tuloista tulee tuista eli juuri tulonsiirroista.

En ole suositellut kenellekään talouden oravanpyörään lähtemistä. Jokaisen tulisi tehdä kuitenkin ensin itselleen selväksi, mitä tässä elämässä haluaa. Ei talouden oravanpyörät toimi millään lailla, jos vapaamatkustajia alkaa olla painiksi saakka. Ainoa tie on tyytyminen vähäisempään elintasoon ja sitä ennen vähäisempään kulutukseen eli kerskakulutuksesta luopumiseen.

Itse kannatan lämpimästi ajatusta, että jonkinlaista perustulomallia alettaisiin miettiä ratkaisuksi. Perustulon pitää toimiakseen olla riittävän suuri, jotta se elättää ihmisen. Koska suurin osa ihmisistä kuitenkin kävisi töissä, perustulo heidän kohdaltaan hukkuisi palkkaan, kun progressio asettettaisiin sopivaan kohtaan. Useat ihmiset nimittäin eivät kuitenkaan ehkä tyydy ihan vähään kuten esim. autottomaan elämään. Heidän on jo pakko käydä työssä auton hankkiakseen ja bensat sekä vakuutukset/huollot maksaakseen.

Mielipidepankki kirjoitti:

En tiedä, ymmärsinkö kirjoituksesi ajatuksen oikein, mutta reaalitaloudessakaan ei ole sama, asuvatko ihmiset lähellä toisiaan vai kaukana toisistaan. Nykymuotiisessa vaihdantataloudessä, missä työnjako on pitkälle eriytynyt, tulee kulusäästöjä siitä, että tuotteiden markkinat ovat tiiviit. Talouselämä on tehdasteollisuuden läpimurron jälkeen pyrkinyt löytämään työvoimansa ja osin markkinansakin läheltä tai sellaisista kohteista, missä on paljon ostovoimaa.

Muuntyyppisessä taloudellisessa toiminnassa paitsi maataloudessa ja riistataloudessa väestö on pyrkinyt talouden ohjaamana keskittymään. Arvelisin, ettet tarkoittanut rahatalouden ylivallalla jo teollistumisen alkua ja ehket koko teollistumisen kukoistusvaihetta. Uusliberalistinen rahatalous lienee aloittanut tehokkaimman voitontanssinsa vasta 1980-luvulta lähtien.

Lue lisää

"Muuntyyppisessä taloudellisessa toiminnassa paitsi maataloudessa ja riistataloudessa väestö on pyrkinyt talouden ohjaamana keskittymään."

Ei pidä paikkaansa, sillä juuri taloudellinen toiminta pitää maatalouden kesittymisen pienenä ja myöskin samalla mahdottomana. Jos asia olisi päinvastoin kaupungit olisvat täynnä navettoja.

laumaeläin kirjoitti:

"Muuntyyppisessä taloudellisessa toiminnassa paitsi maataloudessa ja riistataloudessa väestö on pyrkinyt talouden ohjaamana keskittymään."

Ei pidä paikkaansa, sillä juuri taloudellinen toiminta pitää maatalouden kesittymisen pienenä ja myöskin samalla mahdottomana. Jos asia olisi päinvastoin kaupungit olisvat täynnä navettoja.

Lue lisää

kun mielestäni toinen kappale ei mitenkään seuraa ensimmäisestä.

Mielipidepankki kirjoitti:

Minua on täällä nimitetty milloin piilokommariksi ja milloin piiloporvariksi. Usein on jätetty jopa tuo piilo -etuliite pois.

Yritin löytyy joitain perusteita sille, että Kokoomus näyttää saavan vähitellen suosiota lisää. Avain tässä oli se, että Kokoomus ja osin myös demarit seuraavat ja haistavat ajan virtauksia ja yhteiskunnan muutoksia paremmin kuin Kepu. Noiden muutosten tarpeellisuudesta tai hyvyydestä voidaan olla sitten montaa mieltä.

Olen tällä palstalla laillasi useinkin kritisoinut uusliberalistisia aatteita enkä ole siinä suhteessa muuttanut näkemyksiäni. Silti voi olla fakta, että individualistista itsekkyyttä arvostava näkemys on yhteiskunnassa lisääntynyt. Tämä johtunee siitä, että yrityselämä ja talous suovat joillekin ja loppujen lopuksi aika suurellkin joukolle hyvän ja nousevan elintason. Tämä joukko ei ole mikään marginaaliryhmä, vaikka superrikastuneita olisikin vain kourallinen. Osin tästä tyytyväisyydestä kielii se, että joillakin hyvin palkatuilla aloilla (tietotekniikka) ammatillinen järjestyminen on ollut vähäistä.

Kaupunkielämä ei ole vain muotikysymys. Taloudelliseen toimintaan liittyvä hyvinvointi on sidoksissa kaupunkeihin. Yritystoiminta tapahtuu yhä enemmän siellä, missä on ihmiskeskittymiä. Taloudellisen toiminnan muodot tuntuvat määrittävän ihmisten asutuskeskushakuisuutta. Ei käynyt niin, että ihmiset ensin siirtyivät kaupunkeihin ja päättivät alkaa keksiä kaupunkeihin sopivaa yritystoimintaa, kun asfaltilla on vähän huono viljellä perunoita.

Pitkälti kyse on siitä, mitä ihmiset arvostavat. Jotenkin on vain niin, että hybermaterialismi on levinnyt lähes jokaiseen kotiin. Myös maaseudulle. Ihmisistä suurin osa ei halukas tyytymään muita vähäisempään elintasoon. Kun muilla on auto, tv, tietokone ja kännykkäpuhelin, myös minulla pitää olla sellainen. Jos keksit jonkin tavan, jolla tähän elintasoon eli kaikkea kaikille päästään, resepti on takuuvarmasti Nobelinsa ansainnut.

Ongelmia tuleekin siitä, että jotkut kyllä ihannoivat maaseutuelämää, mutta useimmat heistä haluavat kaupunkilaiselintason. Tämä merkitsee tulonsiirtoja kaupungeista maaseudulle. Onko siis oikein, että talouden oravanpyörään halukkaat saavat kustantaa saman elintason niille, jotka saavat tuon hyvän elintason lisäksi asumisväljyyttä maalla, luonnonrauhaa ja sopuisia tuttuja naapureita. Jos kaikki muuttaisimme maalle tätä käsi ojossa odottaen, veikkaisin, että autot, tietokoneet ja kännykät eivät olisikaan niin monen ulottuvilla kuin nyt.

Materialismin suuri arvostus on yksi edellytys nykyiselle rutistukselle. Tämä valtava arvostus minuakin kyllä ihmetyttää, sillä monenkin huushollissa alkaa olla paljon tavaroita, joita he eivät ehkä koskaan tule tarvitsemaan ja käyttämään. Tavaran arvostus on kärsinyt tässä inflaation. Tuotamme lisää senkin vuoksi, koska ostamme muuhun kuin tarpeeseemme niin paljon. Tässä ei ole kyse edes mistään statustavaroista, usein se on pelkkää kertakäyttöroinaa.

Vikbergin venemoottoritehdas ja ilmeisesti Fergusonin traktoritehdas ajautuivat vaikeuksiin, kun niiden tuotteet kestivät kovaakin käyttöä pitkään. Materialistinen talous ei siedä tällaisia tuotteita. Muotoilu ja muoti ovat sitä, että liian kestävistä tuotteista edes joskus älyttäisiin luopua.

Lue lisää

Osallistuiko Mielipidepankki Ilta-Sanomien kyselyyn? ;-)

http://www.iltasanomat.fi/arkisto/nettikysely.asp?id=9576

minua vaivaa, kirjoitti:

kun mielestäni toinen kappale ei mitenkään seuraa ensimmäisestä.

ymmärrät vain yksinkertaista helppoa tekstiä, mutta älä huolestu, ei tätä ollut sinulle tarkoitettu.

Googlesta haulla Uusi Maailmanjärjestys:

ajatelkaapa sellaista maailmaa, missä ei ole rahaa, eikä mitään markkinointiakaan, mikä luo turhia tarpeita, joilla todellisen elämän kanssa ei ole mitään tekemistä. ajatelkaa vaikka suomea 60 luvulla, ihmiset olivat onnellisempia kuin nykyisessä tavara helvetissä, jossa ei kukaan enää tunne edes itseään.

Jos osaisimme jokainen luopua rahasta, ja sen tuomasta orjuuttavasta riippuvaisuudesta, olisi parempi olla, kun ei tarvitsisi todistella arvoaan materialla, kun muutakaan keinoa ei älytä, kun ei älytä sitä, että itseisarvo on jotain muuta kuin mitä ollaan opittu.
Emme me elämiseen niin paljoa loppujen lopuiksi tarvitse, kuin mihin ollaan totuttu, ei sitä tarvittu ennenkään, miksi siis muka nyt. Miehet tietää sen siitäkin jo, kun olivat armeijassa. hauskaa oli vaikka rahaa ei ollut eikä tarvinnut ostaa oikein mitään. Ruoan sai ja sillä jo pärjäsi.

Miksi me emme tajua vaan jatkamme samaa showta, eksytämme itseämme todellisuudesta johonkin poliittiseen vallanpelin taakse, josta emme ole edes tietoisia. Ajatelkaa ihmiset mitä maailma todella on, ajatelkaa hyvät ihmiset laajemmin kuin vain oman navan ympärystä mihin olette oppineet kaiken sen median kautta.

voi ajatella kirjoitti:

Googlesta haulla Uusi Maailmanjärjestys:

ajatelkaapa sellaista maailmaa, missä ei ole rahaa, eikä mitään markkinointiakaan, mikä luo turhia tarpeita, joilla todellisen elämän kanssa ei ole mitään tekemistä. ajatelkaa vaikka suomea 60 luvulla, ihmiset olivat onnellisempia kuin nykyisessä tavara helvetissä, jossa ei kukaan enää tunne edes itseään.

Jos osaisimme jokainen luopua rahasta, ja sen tuomasta orjuuttavasta riippuvaisuudesta, olisi parempi olla, kun ei tarvitsisi todistella arvoaan materialla, kun muutakaan keinoa ei älytä, kun ei älytä sitä, että itseisarvo on jotain muuta kuin mitä ollaan opittu.
Emme me elämiseen niin paljoa loppujen lopuiksi tarvitse, kuin mihin ollaan totuttu, ei sitä tarvittu ennenkään, miksi siis muka nyt. Miehet tietää sen siitäkin jo, kun olivat armeijassa. hauskaa oli vaikka rahaa ei ollut eikä tarvinnut ostaa oikein mitään. Ruoan sai ja sillä jo pärjäsi.

Miksi me emme tajua vaan jatkamme samaa showta, eksytämme itseämme todellisuudesta johonkin poliittiseen vallanpelin taakse, josta emme ole edes tietoisia. Ajatelkaa ihmiset mitä maailma todella on, ajatelkaa hyvät ihmiset laajemmin kuin vain oman navan ympärystä mihin olette oppineet kaiken sen median kautta.

Lue lisää

ymmärtämään sen tosiasian, että ne vähäosaiset ja tyhmät voi valita myös jonkun muun puolueen kuin Keskustan.

oppisi.. kirjoitti:

ymmärtämään sen tosiasian, että ne vähäosaiset ja tyhmät voi valita myös jonkun muun puolueen kuin Keskustan.

ovat tunnetusti huonoja oppimaan.

mutta totuus kai lienee että UKK pelasti Suomen kommunismilta ja ottamatta yhtään optiomiljoonaa itselleen sai kaupan itänaapurin kanssa kukoistamaan niin että nykysuomen vaurautta ilman sitä ei olisi.

tuokin kirjoitti:

mutta totuus kai lienee että UKK pelasti Suomen kommunismilta ja ottamatta yhtään optiomiljoonaa itselleen sai kaupan itänaapurin kanssa kukoistamaan niin että nykysuomen vaurautta ilman sitä ei olisi.

Lue lisää

varmaa, että Kekkosen hoitamalla idänkaupalla on ollenkaan ollut positiivista vaikutusta nykyiseen vaurauteen. Pikemminkin se opetti meidät tekemään huonoa laatua kalliilla, josta on ollut vaikeaa siirtyä normaaliin markkinatalouteen. Muutenkaan Kekkosen ja kekkoslaisten vaikutus talouteen oli negatiivinen. Se on tuottanut meille pieniä elinkelvottomia sellutehtaita ympäri maata, teollisuushalleja, jotka elivät vain neuvostokaupalla, yhden jatkuvissa vaikeuksíssa olevan junanvaunutehtaan jne.

onko niinkään kirjoitti:

varmaa, että Kekkosen hoitamalla idänkaupalla on ollenkaan ollut positiivista vaikutusta nykyiseen vaurauteen. Pikemminkin se opetti meidät tekemään huonoa laatua kalliilla, josta on ollut vaikeaa siirtyä normaaliin markkinatalouteen. Muutenkaan Kekkosen ja kekkoslaisten vaikutus talouteen oli negatiivinen. Se on tuottanut meille pieniä elinkelvottomia sellutehtaita ympäri maata, teollisuushalleja, jotka elivät vain neuvostokaupalla, yhden jatkuvissa vaikeuksíssa olevan junanvaunutehtaan jne.

Lue lisää

Kekkosen presidenttikauden aikana Suomi vaurastui aivan ennätysmaisella tavalla. Esimerkiksi miltei jokaisen uuden teknisen vempaimen kohdalla Suomessa tehtiin sen yleistymisnopeudessa joko Euroopan- tai maailmanennätys.

Suomea ei suinkaan turhaan sanottu maailman amerikkalaisimmaksi maaksi.

Idänkauppa oli monikasvoinen juttu, jota ei voida arvioida minkään yksittäisen näkökulman puitteissa. Kaikkein vähiten sitä kannattaa verrata mihinkään markkinataloudelliseen ideaaliin, koska sellainen perustuu vain lujaan uskoon siihen että maailmassa olisi tarjolla jokin toimiva markkinataloudellinen vaihtoehto.

Sellaistahan ei ole, kuten kaikki viisaimmat talousteoreetikot tietävät. Läntinen markkinatalous on itse asiassa ihan samaa suuruusluokkaa olevien ongelmien riivaama kuin mitä olivat ne ongelmat, jotka kaatoivat sosialistiset järjestelmät.

Sitä mitä suomalaisessa yhteiskunnassa on sen itsenäsyyden vuosikymmeninä tapahtunut pitää tarkastella sellaisen ajattelun valossa missä nähdään taustalla kansoille yleiset kehityskaaret ja -prosessit. Ei Suomessa ole tapahtunut mitään ihan erikoisen poikkeavaa.

Jos jokin on ollut poikkeavaa, niin ehkä kehityksen vauhti. Suomi nousi yhdessä vuosisadassa maasta, jossa vielä syrjäseuduilla elettiin syvää keskiaikaa savupirteissä, yhdeksi maailman teollistuneimmista hyvinvointivaltioista. Muutoksen nopeus on ollut poikkeuksellinen, eikä ole ihme ettei suurin osa kansasta osaa vielä ajatella muutoksen edellyttämällä tavalla. Monet tutkijatkin ovat vielä tuollaisia "kepututkijoita".

Tyypillisestä heimoyhteiskunnasta Suomi on hyvin sisäänlämpiävän, yksiarvoisen, ja vahvaa johtajuutta tarvinneen yhtenäiskulttuurivaiheen jälkeen muuttumassa moniarvoiseksi demokratiaksi. Kansakunta, joka maagisten tuntojen ja primitiivisen tuhoamistarpeisen vihan vallassa kävi veljessodan, sama kansa, joka yritti ensin eheytyä sulkeutumalla omaan koti-uskonto-isänmaa -yhtenäiskulttuuriinsa ja eliminoimalla kaikki uhkaksi kokemansa poliittiset aatesuunnat ja muut poikkeavuuden ja erilaisuuden muodot silmistään, tämä sama kepukulttuurinen kansa on lopulta ollut pakotettu omaksumaan epäsosiaalisuuden ja luontaisen hostilitynsa rinnalle uusia pakotteettomia demokraattisia mielenvirityksiä.

Jos Suomen historiaa katsotaan, kaikki mikä meillä on tapahtunut täytyy suhteuttaa omaan kansalliseen kokonaiseen kehityskaareemme, ja kaikelle tulee antaa arvonsa vain sen perusteella millaisia aikoja olemme eläneet. Ei ollut mahdollista muodostaa vieraiden isäntiemme jäljiltä yhtenäistä Suomea. Ei sisällisotaamme pidä arvioida joidenkin poliittisten liikkeiden hyvyytenä tai pahuutena. Ei olisi ollut mahdollista kehittyä heimotunteista hallittavaklsi kansalliseksi yksiköksi ilman vahvoja johtajia. Paasikivi ja Kekkonen olivat ne miehet jotka suorittivat historialliset johtajanroolit. Heidän töitään ei pidä katsella mistään yksittäisten poliittisten oppien tai yksilömoraalin näkökulmasta, vaan täytyy lähteä sen tosiasian myöntämisestä että tietyssä kasvuvaiheessaan kansakunta tarvitsee vahvat johtajansa.

Mutta ei heidän peräänsä tietysti tarvitse haikaillakaan. On jatkettava, emme me mitenkään erityisen kypsä kansa ole vieläkään. Keskuudessamme elää vielä muutamia vuosia se sukupolvi joka omi yhtenäiskulttuurin ja joka kokee ja näkee kaiken yksiarvoisten silmälasiensa läpi. Kekkoskritiikki on yhtäältä kypsyttävä, toisaalta tietysti historiakirjoituksen kannalta arvoton kasvuvaihe. Mutta jossain määrin sitä tarvitaan kun kitkeröityneimmät yhtenäiskulttuurimiehet purkavat kaunojaan.

Keskustan ongelmana on että se on läpi Suomen itsenäisen historian kantanut välittäjänroolia, eli sillä on ollut luontainen asemansa ja tehtävänsä alunperin kahtiajakautuneen kansakunnan keskikenttänä. Ei suinkaan ole mikään sattuma että juuri keskustaan Kekkosenkin elämäntyö niin läheisesti kytkeytyi.

Mutta historia ei ratkaisen nykyisiä ongelmia. Puolue elää yli aikojen vain jos se pystyy orientoitumaan uusiin kehitystarpeisiin. Olen odottanut että hienon historiallisen perinteen omaava puolue pystyisi uudistumaan, mutta olen pettynyt toistaiseksi odotuksissani. Se linja, jota kovenevan kilpailutalouden maailmassa aivamn ehdottomasti tarvittaisiin, eli ihmisen lähtökohdista politiikkaa rakentava talouskriittinen linja -- ja sellaisen edustajina esim. Kuuskoski ja Jäätteenmäki -- olisi Keskustalle luonteva vaihtoehto. Mutta varmasti sellaisen opillisen linjan kirkastaminen edellyttää vanhojen sukupolvien poistumista ensin näyttämöltä. Kun koti-uskonto-isänmaa -aika on lopullisesti taaksejäänyttä painolastia, vasta sitten ehkä on aika Keskustan kääntyä uusien oppi-isien -- näiden anthonygiddensien yms. -- puoleen ja laatia ohjelma Suomen pelastamiseksi globaalilta turbokapitalismilta.

aikana kirjoitti:

Kekkosen presidenttikauden aikana Suomi vaurastui aivan ennätysmaisella tavalla. Esimerkiksi miltei jokaisen uuden teknisen vempaimen kohdalla Suomessa tehtiin sen yleistymisnopeudessa joko Euroopan- tai maailmanennätys.

Suomea ei suinkaan turhaan sanottu maailman amerikkalaisimmaksi maaksi.

Idänkauppa oli monikasvoinen juttu, jota ei voida arvioida minkään yksittäisen näkökulman puitteissa. Kaikkein vähiten sitä kannattaa verrata mihinkään markkinataloudelliseen ideaaliin, koska sellainen perustuu vain lujaan uskoon siihen että maailmassa olisi tarjolla jokin toimiva markkinataloudellinen vaihtoehto.

Sellaistahan ei ole, kuten kaikki viisaimmat talousteoreetikot tietävät. Läntinen markkinatalous on itse asiassa ihan samaa suuruusluokkaa olevien ongelmien riivaama kuin mitä olivat ne ongelmat, jotka kaatoivat sosialistiset järjestelmät.

Lue lisää

vauratumista, siitä ei ollut kyse. Tahti oli tietysti kova, mutta se johtui erittäin matalasta lähtötasosta. Jos väität, ettei markkinataloudessa laatuvaatimukset ole kovempia ja kilpailu muutenkin kuin Neuvostoliiton kaupassa, olet väärässä. Minä en mitenkään kehunut markkinataloutta, mutta tietysti se sosialismin voittaa. Vaurastuminen Kekkosen aikana oli vain osittain harhaa, kuten jälkeenpäin on todettu.

kiistänyt kirjoitti:

vauratumista, siitä ei ollut kyse. Tahti oli tietysti kova, mutta se johtui erittäin matalasta lähtötasosta. Jos väität, ettei markkinataloudessa laatuvaatimukset ole kovempia ja kilpailu muutenkin kuin Neuvostoliiton kaupassa, olet väärässä. Minä en mitenkään kehunut markkinataloutta, mutta tietysti se sosialismin voittaa. Vaurastuminen Kekkosen aikana oli vain osittain harhaa, kuten jälkeenpäin on todettu.

Lue lisää

... kun mielestäni ensimmäinen ja viimeinen väite heittävät häränpyllyä?

Kepu on onnistunut tähän asti yli kaikkien odotusten, suorastaan järjenvastaisesti. Kepun onnistumisen salaisuus piilee aluepolitiikassa. Se on profiloitunut haja-asutus-Suomen puolestapuhujaksi. Muuttoliikkeen jatkuvasti voimistuessa ja maatalouden merkityksen rapautuessa (=maatalousyrittäjien määrän radikaalisti vähetessä), Kepu kuitenkin lähtee vääjättömään laskuun, ellei se keksi vippaskonstien lisäksi jotain pysyvämpää poliittista linjanmuutosta.

Oireellista olivat jo viime eduskuntavaalit. Anneli Jäätteenmäki kosiskeli voimakkaasti ns. vähäosaisia äänestäjiä eli sellaisia vasemmistolaisia, jotka eivät kuitenkaan ole sitoutuneet työväenpuolueisiin tai vieroksuvat niiden aatemaailmaa. Tämä on vähän samaa porukkaa, mihin Veikko Vennamo jo aikoinaan vetosi ja perussuomalaiset nyt vetoavat. Jäätteenmäen taktiikka puri hyvin. Hän rohkeni jopa moittia demareita liian oikeistolaisesta politiikasta.

Jäätteenmäki liikkui kuitenkin heikoilla ja pettävillä jäillä. Tämä koettiin sitten myöhemmissä vaaleissa, kun Kepu ei halunnutkaan lunastaa vaalilupauksiaan. Liisä Hyssälän 300 euroa vaihtui 5 euroksi, mikä on kuvaavaa lupausten ja todellisuuden ristiriidalle. Kepu kärsi kunnallisvaalitappion ja sitten Matti Vanhanen oikein rökäletappion presidentinvaaleissa. Tämä kertoo siitä herkkyydestä, millä tuo osa kannattajista reagoi Kepun opportunismiin. Kepu ei voi luvata aina vaan kaikille kaikkea. Lunastuksen paikka tulee ja muut pitävät huolen siitä, että äänestäjille annettuja lupauksia ei ohiteta noin vaan.

Kepulla on myös suuria vaikeuksia päästä yleispuolueeksi koko maahan. Suurissa kaupungeissa äänestäjät käsittävät, että he ovat Kepun politiikan maksumiehiä. Näitä äänestäjiä ei kyetä huijaamaan sillä, että maksaminen on heidän oma etunsa, mitä Esko Aho aikoinaan yritti. Sen sijaan muut puolueet alkavat olla yhä uskottavampia vaihtoehtoja Kepun perinteisillä kannatusalueilla. Jari Vilenin höpinät aluepolitiikan vahvistamisesta ei ollut tässä mielessä sattuma. Kokoomuksen strategit ovat tajunneet, että heillä on markkinarakoa maaseudulla. Aiemmin tämän ovat tajunneet myös Vihreät, jotka ovat ottaneeet uudeksi haasteekseen maaseudun valloittamisen. Vihreiden vastaanotto on maaseudulla suopeampaa, kun sukupolvi alkaa vaihtua nuoremmaksi. Perussuomalaiset luonnollisesti kisaavat myös maaseudun äänistä.

Demareilla on ollut suuria vaikeuksia saada maaseutukannatustaan nousuun. Kepun propagandassa on pidetty tarkasti huolta siitää, että demarit mielletään maalla maaseutuvastaisiksi. Ruotsissa asia on toisin, vaikka demarit harjoittavat siellä ihan samanlaista politiikkaa kuin demarit lahden tällä puolen.

...silmänkääntötemput ja muuttumisleikit ne vasta huvittavia ovatkin.
Niinistö ratsasti työväen-aatteella ja maalasi itsestään valhekuvaa tulevana työväen presidenttinä.
Ikäänkuin mitään sellaista valhekampanjaa ei olisi tapahtunutkaan kokoomus sanoi hokkus-pokkus ja siitä tulikin nyt sitten keskustan läheisyydessä oleva puolue.
Kokoomuksella näitä maskeerauksia riittää joka lähtöön ja jos omat varastot loppuu haetaan mainostoimistosta lisää narrin naamareita äänestäjien hämäämiseksi.

...iskenyt "ammattitauti" poliittinen myyräkuume.
Yksisilmäisessä tosikossa sellainen viirus tekee pahaa jälkeä, niin kuin on nähty.

kirjoitti tuo "mielipuolipankki"? Nimensä veroisesti!

hyvin kirjoitti:

kirjoitti tuo "mielipuolipankki"? Nimensä veroisesti!

Mielipidepankki nimimerkin nimenä viittaa siihen, että tuotteiden joukossa on variaatiota. Mielestäni suurin osa tuotteista selvittää "rahanpesu-epäilyt" helposti.

>> Siksi se varmaan onkin niin hyvä, kun ei ole tarvinnut mitään keksiä; on tarvinnut vain listata huomioita tosiasioista.


Tietoteoreettinen helmi!

kiva... kirjoitti:

>> Siksi se varmaan onkin niin hyvä, kun ei ole tarvinnut mitään keksiä; on tarvinnut vain listata huomioita tosiasioista.


Tietoteoreettinen helmi!

...silloin, kun asia on tarpeeksi yksiselitteinen.

...luettavaksi tuosta välistä ja on täyttä asiaa.
-"Kokoomuksen....
Kirjoittanut: Näin on näreet 7.8.2006 klo 15.51


...silmänkääntötemput ja muuttumisleikit ne vasta huvittavia ovatkin.
Niinistö ratsasti työväen-aatteella ja maalasi itsestään valhekuvaa tulevana työväen presidenttinä.
Ikäänkuin mitään sellaista valhekampanjaa ei olisi tapahtunutkaan kokoomus sanoi hokkus-pokkus ja siitä tulikin nyt sitten keskustan läheisyydessä oleva puolue.
Kokoomuksella näitä maskeerauksia riittää joka lähtöön ja jos omat varastot loppuu haetaan mainostoimistosta lisää narrin naamareita äänestäjien hämäämiseksi."

JormaKKorhonen kirjoitti:

...silloin, kun asia on tarpeeksi yksiselitteinen.

Mahdollisesti huumorintaju olisi pelastanut tilanteen, jos sitä olisi ollut.

Heh,heh,........ kirjoitti:

...luettavaksi tuosta välistä ja on täyttä asiaa.
-"Kokoomuksen....
Kirjoittanut: Näin on näreet 7.8.2006 klo 15.51


...silmänkääntötemput ja muuttumisleikit ne vasta huvittavia ovatkin.
Niinistö ratsasti työväen-aatteella ja maalasi itsestään valhekuvaa tulevana työväen presidenttinä.
Ikäänkuin mitään sellaista valhekampanjaa ei olisi tapahtunutkaan kokoomus sanoi hokkus-pokkus ja siitä tulikin nyt sitten keskustan läheisyydessä oleva puolue.
Kokoomuksella näitä maskeerauksia riittää joka lähtöön ja jos omat varastot loppuu haetaan mainostoimistosta lisää narrin naamareita äänestäjien hämäämiseksi."

Lue lisää

ole kokenut mitään takaiskua esim. presidentinvaaleissa.

Don Salettiohan suuteli don Erkkolaren gonsiliorin (Halosen) kättä uskollisuuden osoituksena muikea ilme kasvoillaan.

Vai tarkoitikkohan se sitä, että Halonen on CIA;n "löysässä hirressä", niinkuin muutamat muutkin Stasin entiset agentit.