Ajan 7m muovivenettä Volvon 31DP:llä.
Veneessä on sekä moottoritrimmi, että trimmitasot ja saan helposti veneen tasaiseen liukuun. Ongelmana on, että liu'ussa vene on erittäin herkkä matkustajien paikavaihdoille: Jos esim 8v. tyttöni vaihtaa keulapenkillä vasemmalta oikealle, on seurauksena (yli 20kn vauhdissa) melko voimakas epätasopaino (oikea puoli vääntää voimakkaasti alaspäin)... pakko hiljentää ja trimmata uudestaan.
Haluaisin uskoa, että näin ei ole tarkoitus - mistä helpotusta ? Pitäisikö moottoritrimmi nostaa mahdollisimman ylös ?
Veneessä on sekä moottoritrimmi, että trimmitasot ja saan helposti veneen tasaiseen liukuun. Ongelmana on, että liu'ussa vene on erittäin herkkä matkustajien paikavaihdoille: Jos esim 8v. tyttöni vaihtaa keulapenkillä vasemmalta oikealle, on seurauksena (yli 20kn vauhdissa) melko voimakas epätasopaino (oikea puoli vääntää voimakkaasti alaspäin)... pakko hiljentää ja trimmata uudestaan.
Haluaisin uskoa, että näin ei ole tarkoitus - mistä helpotusta ? Pitäisikö moottoritrimmi nostaa mahdollisimman ylös ?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Taaskohan tätä suomalaista laatua.
Koeaja aina veneesi normaaliolosuhteissa.
Vie takaisin kauppaan - ei sitä voi korjata.
Jos kyseessä on vene jolla pusketaan keula väkisin ales niin tuolla tavalla käyttäytyy. Alkuperäinen vielä mainitsi että kun keulassa siirrytään...
Eli älä aja keula liian alastrimattuna (trimmit ylös ja samoin perävetolaite). Tämän lisäksi niin keulasta painoa pois, eli tytär takapenkille, niin meno paranee.
Oikeassa olet kuitenkin siinä että "suomalisessa" veneessä tämä on selkeämmin havaittava huono ominaisuus muuttuvan v-pohjan myötä kuin jenkkiveneissä..
Perusongelma on kuitenkin käyttövirhe.
...sanoa, onko veneesi epätavallisen herkkä, mutta kyllä liukuvat veneet tyypillisesti reagoivat tuollaisiin; trimmi on luontojaan herkkä asia. Erityisesti keulassa, vipuvarren päässä, tapahtuvat muutokset vaikuttavat paljon. Luonnollisesti vaikutus riippuu myös veneen painosta suhteessa liikkujan painoon. Arvelisin, että veneesi paino on moottoreineen jossain 1500-2000 kg haarukassa? Vertailun vuoksi, oma veneeni painaa kolmisen tonnia (laatuvene muttei suomalainen) ja sattuu usein, että ajon aikana havaitsen jonkun takanani avotilassa olevan liikkeet, esim. siirtymisen penkiltä seisomaan keskelle venettä ja vähän edemmäs, ensimmäiseksi siitä, että kulkuasento muuttuu.
Ihmettelen, miksi hiljennät, eikö riitä korjata trimmausta?
Kyse on tosiaan 1,5t veneestä ja trimmit ovat kohtuu hitaat. Hiljentämällä oikenee nopeiten (kyse on varmaan omasta epävarmuudesta - vene on ensimmäistä kesää).
Mutta täytyy tosiaan kokeilla ottamalla moottoritrimmi selkeästi ylemmäs.
ymmärrän. Ja ilman muuta on aina ihan oikein hiljentää nopeutta, jos tulee vähänkin epävarma tai epämukava olo. Ei sitä pidä mitenkään häpeillä eikä tarkoitukseni ollut siitä mollata.
Tuo moottoritrimmi on vähän sellainen asia, josta tuntuu olevan lukuisia erilaisia näkemyksiä. Minulle on aikanaan opetettu (ja sitä olen soveltanut), että moottori trimmataan aina niin alas kuin se vain menee ja ainoa tarvittava muu asento on sitten trailerointia tms. varten :) En ole oikeastaan edes kokeillut moottoritrimmin vaikutuksia; minun kokemukseni kun on sellainen, että liu'ussa vene kulkee parhaiten (lue: nopeimmin) trimmilevyjen ollessa osittain laskettuina. Tuntuu siis loogiselta olettaa, että moottoria ei kannata nostaa lainkaan.
Mikäli tiedot veneen trimmauksesta on JRx:llä tuolla tasolla niin aika vähän uskottavia ohjeita veneen käyttäytymiseen voi silloin odottaa.
Sen lähemmin veneen trimmin säätöä tässä käymättä läpi niin voin vaan todeta että turhaan moottoritrimmiä ei valmistajat ole tehneet.
Ja JRxxx kokoemuksien perusteella voi olettaa että JRxxx:llä on käytössä on alitehoinen vene.
Alkuperäisen viestin lähettäjälle voi vaan todeta että kun keula on liian alhaalla voimakasta kallistelua voi hyvinkin ilmetä. Tähän moottorin trimmi auttaa. Samoin keula liian alhaalla voi aiheuttaa leikkaamista (=nopeita sivuheittoja ja kurssimuutoksia) myötäaallokossa. Eli veneen käyttäytyminen on huonoa nopeamassa vauhdissa. Hiljaisessa vauhdissa sitten perän uppoaminen tasapainoittaa kyytiä (vaikkakin trimmikulma on liian pieni). Tämä alkaa siis tapahtua riippuen veneentyypistä mutta sinun tapauksessa todennäköisesti noin 20-22 solmun nopeudessa. 25 solmun nopeudessa voi jo esiintyä ajettavuusongelmia liian pienellä trimmillä mutta todennäköisesti viimeistään 30solmun kieppeillä.
...hyvinkin, että moottoritrimmin käyttöni (tai oikeammin käyttämättömyyteni) ei ole optimaalista. Ei ole ollut syytä mihinkään kokeiluihin vaan olen ajanut kuten veneen aiempi omistaja ja venevälittäjä yksimielisesti suosittelivat. (Sattui muuten tilaisuus pian veneen oston jälkeen siihen, että venekauppias, joka käsittääkseni tuntee sekä moottoriveneet että kyseisen tyypin erityisesti hyvin, näki veneeni kulussa ja arvioi kulkuasennon ulkoapäin hyväksi.) Mutta voinhan minä joskus huvikseni sopivan pläkässä kelissä kokeilla, mitä moottoritrimmi saa aikaan.
En ole havainnut myötäaallokossa koskaan mitään ongelmia. Sivuaallokko pyrkii joskus viskaamaan perää sivulle.
Mikä muuten on "alitehoinen vene"?
Alitehoisen voisi määritellä seuraavasti:
Mikäli moottorin trimmin ei voi trimmata ulos optimaaliseen asentoon matkavauhdissa (=maksimi sallittu jatkuva kuorma koneelle) ilman että käyttää trimmitasoja niin kone on alitehoinen.
Itsellänikin tällä hetkellä vastaavanlainen paketti käytössä. Vasta kaasu pohjassa vene menee itsestään oikeassa asennossa ilman että perän ja/tai trimmitasojen kanssa joutuu korjaamaan alinopeutta (minun tapauksessani 21 solmua matkavauhtia ja normaali asento asettuu tuossa 24 solmun paikkeilla).
Et voi olla tosissasi ettet muka trimmaa aina kun olet saanut veneen liukuun. Itse joudun aina nostamaan moottoria jotta vene lähtee oikein kunnolla kulkemaan. Olen tänä kesänä ajanut veneillä jotka ovat painoltaan 650kg-2800kg ja kaikissa trimmin vaikutus on aivan samanlainen. Oletko ensimmäistä kesää veneilemässä vai onko veneesi kulussa jotain todella pahasti pielessä. Rajusti takapainoinen yhdistettynä alitehoiseen moottoriin????
Kannattaa opetella käyttämään venettä ja tunnistamaan trimmin vaikutus.
Toivottavasti tämä ei ollut mikää trolli...
viime sunnuntaina myöhään ip joku ajoi Marino 7000:sella pläkässä 'pitkällä vesilinjalla' kohti Suomenojaa. Kattelin vaan, että kun trimmais konetta ylös niin meno paranisi aikalailla. Ethän vaan ollut sinä?
Meillä oli ennen Marino Rocca ja se oli erittäin herkkä leikkaamaan jos ajoi konetrimmi liian alhaalla. Eli konetta trimmillä ylös niin kulkee oikeassa asennossa ja vasta-aallossa kannattaa painaa keulaa alas trimmitasoilla eikä konetrimmillä...
\\ Dude
Mutta Roccalla kyllä ajelen. Kiitokset neuvosta -lähden tänään kokeilemaan.
Itselläni koneen trimmin näyttö näyttää -4 koneen ollessa aivan takana ja 6 on max yläasento ajossa (kone Volvo D4). Viime päivien tyynellä kelillä kokeilin mitä trimmi vaikuttaa asentoon ja nopeuteen matkavaudilla 28 solmua ja max nopeudella 37. Normaalisti ajan matkavaudilla trimmi 0 asennossa, -1-4 nopeus laskee -2 solmua ja keula painuu alas (vesilinja pitenee) 1- 3 nopeus hidastuu -1 solmua ja keula nousee (ruma kulkuasento). Max nopeudella trimmiä pitää nostaa 2 asentoon, jotta keula ei painu. Reilussa myötä aallokossa on nostanut keulaa 3 asentoon, näin aaltojen ylitys sujuu paremmin.
vähennän moottoritrimmiä ja kokeilen tänään uudestaan.
Liukuva vene jossa on perävetolaite ja trimitasot on helpoo saada optimikulkuasentoon eri keleillä.
Nyrkkisääntönä on että perävetolaitetta ajetaan 0-kulmalla ja rungon asentoa korjataan erillisillä trimmeillä.
Jatkuva suuri vetolaitteen trimmikulma syö ajanmittaan murrosniveltä ja lisää myös polttoaineenkulutusta.
Vetolaitteen sisääntrimmaaminen lisää leikkaustaipumusta enemmän kuin trimmitasot.
Raskaalla veneellä plaaniin nousuvaiheessa kannattaa käyttää molempia trimmimahdollisuuksia yhdessä, plaanikynnyksen ylittämiseksi nopeasti.
Hyvällä kelillä ja vetolaite 0-kulmalla voi syvää V-pohjavenettä ohjata pelkillä trimmeillä.
Raskaskin liukuva syvä V-pohjainen vene on herkkä kuormansiirrolle liukunopeudella.
Oma veneeni, 4500 kg tuntee reilusti kun apukippari menee WC:hen tai pentteriin kulussa ollessa. Pitää triummeillä korjata asento ellei halua kulkea kenossa.
Vetolaitteen plussakulmilla kasvaa huippunopeus niissä veneissä joissa keula nopeuden kasvaessa painuu alas pidentäen vesilinjaa. Oma veneeni huippunopeus tyhjällä veneellä kasvaa 2 solmua huippukierroksilla kun vetolaitetta trimmataan ulos 2:teen.
Asteet pätee vissiin Volvoissa. MC koneissa ei ole asteita vaan trimmimittari, mutta idea täysin sama.
Menkää nyt vittuun moottoritrimmienne kanssa, sen verran potkua veneeseen, että nousee itsekseen liukuun...