Täällä valvoo kaksi mummelia vaivojensa kanssa, ontuva ja raajarikko.
Kummallekaan ei nyt valkene tämä avainten valta-asia.
Onko elävässä uskossa olevalla käyttovaltaa, vai saarnaviralla?
kuinka niitä käytetään ?
Te ymmärtäväiset, voisitteko vastata.
Kummallekaan ei nyt valkene tämä avainten valta-asia.
Onko elävässä uskossa olevalla käyttovaltaa, vai saarnaviralla?
kuinka niitä käytetään ?
Te ymmärtäväiset, voisitteko vastata.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Jumala on Sana. Sana pelastaa vain silloin kun se otetaan sydämen uskolla vastaan. Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.
!TÄMÄ ON SE SANA USKOSTA KRISTUKSEEN, JOTA ME USKOVAT SAARNAAMME!
2. Kor. 5:18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
2. Kor. 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
2. Kor. 5:21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
2. Kor. 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
Jumalan palvelijana hänen puolestaan todistan että kaiki synnit on annettu anteeksi Herran Jeesuksen Pyhässä nimessä ja kalliissa sovintoveressä. Uskokaa se tässä ja nyt omalle kohdallenne todeksi. Ja niin saatte Jumalan lahjana hänen pelastushyvyytensä, joka tulee Jeesuksen Kristuksen sovintokuoleman kautta.
Jumala on Sana. Sana pelastaa vain silloin kun se otetaan sydämen uskolla vastaan. Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.
!TÄMÄ ON SE SANA USKOSTA KRISTUKSEEN, JOTA ME USKOVAT SAARNAAMME!
2. Kor. 5:18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja
*) antanut meille sovituksen viran.
2. Kor. 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja
*) hän uskoi meille sovituksen sanan.
2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
2. Kor. 5:21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi,
että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
2. Kor. 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
Jumalan palvelijana, hänen puolestaan, todistan että kaiki synnit on annettu anteeksi Herran Jeesuksen Pyhässä nimessä ja kalliissa sovintoveressä. Uskokaa se tässä ja nyt omalle kohdallenne todeksi. Ja niin saatte Jumalan lahjana hänen pelastushyvyytensä, joka tulee Jeesuksen Kristuksen sovintokuoleman kautta.
olevilla julistaa anteeksiantamusta Jeesuksen nimessä ja veressä tai mitä sanoja kukin haluaa käyttää. Joten olkaa hyvässä turvassa.
1) Synninpäästö ei ole sidottu sanojansa uskoon,
vaan katuvan uskoon JA Jumalan sanaan.
2) Väite, ettei esimerkiksi kellä tahansa Jumalan
saarnaa saarnaavalla papilla olisi tätä
valtaa, on harhaoppi.
3) Synninpäästö ei ole sidottu mihinkään
julistukseen tai valittaviin sanoihin;
kaikki Jumalan sana, joka julistaa Kristuksen
sovintoarmoa, hänen kuolemaansa meidän edes-
tämme, on synninpäästöä.
4) Jos se, kun sanotaan Jumalan rauhaa, armoa
Kristuksessa, se on tätä julistusta.
Sillä ei Kristuksen lunastustyöstä puhuminen
OLE MITÄÄN MUUTA kuin puhetta siitä, että
Jumalan on meille syntisille armollinen. Joka
sen uskoo, hän sen omistaa.
5) Sama on ehtoollisessa; kun siinä puhutaan
"Sinun edestäsi vuodatettu", siinä julistetaan
juuri, että SINUN edestäsi kärsi Kristus ja
sovitti sinun syntisi. Se lause ei siis ole
mitään muuta kuin synninpäästön julistamista.
6) Pakene niitä, jotka tahtovat sitoa sinut
määrättyihin sanojiin.
Missä tahansa kuuluu Jumalan sana, joka kertoo
Kristuksen kärsineen sinun takiasi ja
lunastaneen sinut kuolemasta, SE ON TOTTA.
Jumala haluaa, että Hänen sanansa uskotaan.
Syntien anteeksi antamus on annettu Jumalan lapsille. "Keille Te synnit anteeksi annatte niille ne ovat anteeksi annetut ja keiltä Te ne pidätätte niille ne on pidätetty". Virka on kailla Jumalan lapsilla , mutta erityisesti saarnaviralla. Sanan pyhitys oppi on vierasta elävälle kristillisyydelle. Meidän raamatun mukainen näkemys on se, että synninpäästön virka on Pyhän Hengen virka. Se edellyttää siis uskovaista päästön julistajaa.
Tämä on elävän uskon ja herätyskristillisyyden ero sakramentalisteihin ja sanan pyhitysoppiin. Siinä on aina kulkenut jako jo vanhanliiton ajoista alkaen. Kuolut usko opettaa , että päästön julistajan ei tarvitse olla uskossa. Voisii vaikka itse lukea itselleen synnin päästön , jos ollaan johdonmukaisia.
Rukous ja sanan kuulo tukee uskossa pysymistä. Myös yleisestä saarnasta saa uskoa syntien anteeksi antamuksen.
Päästön Sanat tuovat ilon ja vapauden. Kirjain vain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
Tämä on alkukirkon, luterilaisuuden ja herätyskristillinen näkemys.
Kaikki mitä opetaan Luhterin sanomana ei varmasti ole terveellistä tänäänkään. Kuten oluen ja viinin kittaaminen.
Anteeksi saa uskoa synnit Kristuksen ansion kanssa.
Kirkonmiehen teksti. Onko se huumoria vai tarkoitettu vakavasti otettavaksi???
Kirkonmiehen väitteet avainten vallasta eivät ole linjassa Lutherin ja Laestadiuksen opetuksen kanssa.
1.Synnin päästö on sidottu Pyhän Hengen virkaan (Luther/Lestadius).
2. Vain Pyhän Hengen saaneella Kristityllä on valta päästää synneistä. Oli sitten pappi, saarnaaja tai sanankuulija. Sitä virkaa ei ole annettu esim. paljasjalkaiselle teeskentevälle munkille. (Luther)
3. Synnin päästö on sidottu Pyhään Henkeen joka käy ulos Isästä ja Pojasta. Rippi isän sana on se mitä tulee kuunnella niin kuin se olisi itse Jumalan sanomana.
4. Rauha teille, on synnit anteeksi. (Luther)
5.Ehtoollinen on nautittava aivan uskovaisella sydämellä, muuteen hän käy siellä tuomioksensa. (Luther).
6. Eriseuraista karta, joka viettelee sinua väärään vanhurskauteen pois kristuksen vanhurskaudesta.
Sanommpa vielä kuitenkin. Tun tuu,että kallis aika ja Jumalan sana menee täällä hukkaan, kuin helmet sijoille.
Toivon, että annatte meidän uskoa todella vapaasti. Olkaa vapaasti tekopyhien pappienne kanssa. Te saatte jäädä ihan rauhaan, kunhan, ette tunge tänne meidän palstalle pakottamaan meitä uskomaan vastoin raamattua.
ETe jotka, ette usko Pyhän Hengen työhön vaan temppu ja tekouskoihin teillä on vapaus. Älkää enää tunkeko sotkemaan vapaita armolapsia.
Jättäkää meidät jo rauhaan. Sakramentalistit ja muut katoliset ja ortodoksit ja äärievankelinen suuntaus saa varmaan oman palstan tingatkaa siellä minkää kerkiätte.
En viitsi enää lukea ja kirjoittaa tänne . Te, että meitä kaipaa, mutta röyhkeytenne on käsittämätön.
Luther puhuu eri tavalla kuin te väitätte:
Luther saarnaa Kirkkopostillassa
1
saatat arvostella kaikkia, joilla kristikunnassa on virka. Sillä eivät kaikki, jotka ovat virassa ja saarnaavat, ole kristittyjä ja hurskaita ihmisiä. Siitä ei Jumalakaan välitä, vaan persoona olkoon minkälainen hyvänsä, mutta virka on kuitenkin oikea ja hyvä eikä ihmisen, vaan Jumalan oma. Niinmuodoin ei Kaifas ennusta Kaifaana, murhaajana ja pahana konnana, vaan ylimmäisenä pappina. Samoin ei myöskään kirkkoherra tahi pappi kasta eikä johdata ijankaikkiseen elämään jonkummoisena Juhana Pommerina, vaan kirkkoherrana. Sillä Jumala antaa sen tapahtua viran kunnioittamiseksi ja vahvistamiseksi. Koska nyt Judas on oikeassa, julkisessa virassa, jonka Kristus on säätänyt, kunnioitetaan hänessä virkaa, mutta ei persoonaa.
2
Jos esimerkiksi Herodes, Pilatus, Kaifas ja Hannas saarnaisivat evankeliumia, on minun se omaksuttava; jos taas ne, joita pidetään pyhinä, nousisivat kuolleista saarnaamaan valheita munkkisäännöistä, viitoista, paljaslaista, juhlamenoista ja muista ihmiskeksinnöistä, minä en saa niitä uskoa. Ei tässä toki ole otettava huomioon henkilöä, vaan se, mitä saarnataan.
Sana omistaa heidät ja he omistavat sanan, mutta Lutherin he antavat mennä, olkoon sitten veijari tai pyhimys. Jumala voi puhua sekä Bileamin että Jesajan kautta, niin Pietarin kuin Kaifaan kautta, jopa aasin suulla.
Mutta me päättelemme, että niinkuin pyhä Johannes ei häpeä Kaifaalta kuulla Jumalan sanaa, ylistääpä sitä profetiaksikin, Joh. 11:51, sekä kuten Mooses ja Israelin kansa hyväksyvät jumalattoman Bileamin profetian ja pitävät sen Jumalan sanana, 4. Moos. 24:17, ja pyhä Paavali hyväksyy pakanalliset runoilijat Araton ja Epimeniden ja ylistää heidän sanomiaan Jumalan sanaksi, Ap. t. 17:28 - 1:12, ja Kristus tahtoo kuulemaan jumalattomia fariseuksia, niin kuin jumalattomia opettajia Mooseksen istuimella, Matt. 23:2, niin vielä paljoa vähemmin me älkäämme paheksuko, vaan antakaamme Jumalan tuomita heidän pahan elämänsä ja mieltykäämme heidän jumalalliseen sanaansa. Sillä jos he ovat pahat, niin itselleen ovat pahat. Mutta jos he opettavat oikein, niin meille opettavat oikein.
Oikea vastaus, mutta väärässä paikassa.
Hienoa!
Tällä kertaa eivät papit ollet väärentäneet Lutherin tekstiä!!!!
Mutta päästöavain annettiin papille vain, jos hänellä on Pyhä Henki. Mikään virkanimike tai virantoimitus työaikana ei anna papille päästöavaimia. kääntymättömät papit saavat vain katsella kun muut käyttävät päästöavaimia, niin kauan kuin heille itselleen annetaan uskolla omistettu Pyhän Hengen lahja.
Veli on käsittänyt sen oikein, silloin saa uskoa iloon ja rakkauteen asti.
Sinä et sitä asiaa onneksi määrää.
Onhan teitä kristillisyyden parantajia ollut rovastin ajoista saakka.
Entäs kun tämä sattuukin olemaan rovastin kynästä.
onko kirjoituksesi suunsoittoa vai vakavamielistä keskustelua?
Sisällön puolesta anti jää köykäiseksi.
Se perustuu pelkkiin huhupuheisiin.
Turha yrittää, rovasti ei sano missään sillä tavalla. Ei edes kuuluisassa 19. KjS saarnassaan.
kiittää vastauksista. Uskomme, että syntimme on anteeksi annettu Jeesuksen Kristuksen valmistaman vanhurskauden tähden. Sen hohtavan valkoisen hääpuvun läpi ei Jumala näe meidän vaellusvikojakaan, koska Hänen syntiuhrinsa on täydellinen sovitus edestämme.
Kiitos Jeesus!
Vaelluksen viat ovat vain varsinaisen vian (lankeemus) päälle näkyvää hedelmää.
Pinnallinen syntikäsitys lähteekin vanhurskauttamisopissa vääristä lähtökohdista, tuijottamalla yksittäisiin, näkyviin tai piilossa oleviin vikoihin.
Silloin "synnin pois panemisesta" ihmisen toimenpiteiden avulla, tulee todellisuutta, joka mahdollistaa omassa vanhurskaudessa (valheessa) elämisen ilman Kristusta, omien tekojen ja tekemättä jättämisten varassa..
Sellainen ajattelu pelastustienä on valheessa elämistä, ja vain Jeesuksen Kristuksen sovintoveren virta, joka vuotaa Jumalan ja Karitsan istuimesta katkeamattomana kristallinkirkkaana virtana, voi tuoda KOKO-syntiselle iankaikkisen elämän.
Ihminen ON kokonaan syntinen.
Ja vain Kristuksen vanhurskaudella puettuna ollen, jokaisen elämänsä sekunnin ajan, hän voi päästä taivaaseen.
Gal. 3:23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
Gal. 3:24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, ...
*) että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
Gal. 3:25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
Gal. 3:26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
_____________________________________________
*) Gal. 3:27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet___________________________
Joten siekin saat käsittää vapauden Nevala ym.nim. merk. usko ihan kaikki synnit ainteeksi Vapahtajamme Jeesuksen ansion tähden Hänen Nimessään ja Kalliissa sovintoveressään.
Ole Siunattu ja turvattu omalla kohdallasi.
koska väite on Lars Levi Laestadiuksen opinkäsityksiä vastaan, kiinnostaa tietää, mistä tuollainen "rovastin kynästä" löytyy.
Kerro siis lähdetiedot.
Minua ihmetyttää nämä ylipursuavan kunnioittavat ja jumaloivat puheet rovastista (Lestadius). Hän on ollut vain yksi meistä Jeesuksen verellä ostetuista, ei sen kummempi kuin sinä taikka minä.
Sen sijaan Jeesus Kristus Jumalan Poika, kuolleista ylös noussut Vapahtajamme, on Pyhän verensä vuodattanut ja ruumiinsa uhrannut, siksi että me saamme tuon Jumalan valitseman sovintouhrin kautta syntimme anteeksi,
- kun sen vain uskolla otamme vastaan.
Jeesuksesta meidän tulee puhu, Jeesusta meidän tuli kiittää, häntä ainoata kunnioittaa ja ylistää, ei mitään rovasteja. Kristusta me palvelemme lähimmäisissämme, mutta muistatko sinä, kuka on sinun lähimmäisesi?
Jeesukselle Kristukselle!
On mieltä ylentävää aina lukea kirjoituksiasi.
Ovat suurta valkeutta, asiat selkenevät hetkessä, aivan kuin sokeus katoaisi.
Kiitos, että jaksat täällä valkeutena kirjoittaa.
Olemme ( me les mummot) yksinkertaisia ja usein omavanhurskaudella vaivattuja ihmisiä.
Lapsuudesta ja nuoruuden ajoilta asti kuulluista opetuksista, säännöistä , millainen kristityn pitää olla, nousee usein epäilyksiä.
Ymmärrämme, että se on vihollisen työtä, joka siirtää katseemme syntiseen sydämeemme.
Kirjoituksistasi saamme uskon voimaa. Rukoile puolestamme, ettei vihollinen pääse eksyttämään kavaluudellaan meitä.
Olemme lohdutetut
Taas paljastui . Kukapa siellä kehuu itseään. No tietenkin ihan sama ukko Neva, Argrippa, es.lest jne. Persoonia on monia yski ukko vaan.
Me tunnemme hajusi jo Lannanvaaraan asti.
Oli kuka hyvänsä, joka tuon viestin kirjoitti Aladar Nevalan nimellä, kirjoitti ihan Raamatun mukaisesti. Ja tuoksu oli Kristuksen tuoksua (millaista tuoksua sieltä jostain Lannanvaaralta leijuu, sitä en tiedä...) Toivottavasti joku ei oikeasti luule, että on olemassa muukin tie taivaaseen kuin Jeesus Kristus! Ilmeisesti käy niin, että joiltain katoaa oma pohja alta, kun julistetaan yksin Kristusta. Ja sen on kyllä syytäkin silloin tippua! Mutta tuo sinä rohkeasti vain Jeesusta ainoana pelastuksena esiin tällä palstalla, vaikka se tuntuukin nostattavan jonkin asteisen myrskyn joka kerta.
29. Palvelee köyhiä säätyjä,
31. Saattaa turhaksi kaikki, mikä on kärsitty ja tehty.
33. Ajaa pois perinnöstä palkkavaimon pojan kanssa. 43. Käy lihan työstä
46. Mielistyy lihallisiin lihallisesti.
49. Kerskaa itseänsä lihallisten opettajasta.
24. Luopuu Hengestä ja lopettaa lihassa.
Tarvitsen esirukouksianne ja uskon että tekin olette rukoilleet minun puolestani, kiitos esirukouksistanne. Se on Jumalan lapsen elämää rukoilla toinen toistemme puolesta. Jeesus Kristus on valkeus tiellämme ja meidän jalkojemme lamppu. Kiitos Jumalalle hänen sanastaan, siitä me saamme vakuutuksen Jumalan rakkaudesta ja anteeksiantamuksesta. Herra Jeesus olkoon kiitetty. Jumala teitä ystävät siunatkoon ja onnellisesti johdattakoon kaikkien niiden kiusausten lävitse joita kohtaamme elämän tiellä. Ennen kaikea uskokaa ystävät Jumalan lupauksiin vankkumatta.
Lue ja ihastu, kuuntele kuinka taivaallinen rakastaja puhuu rakkaalle morsiamelleen.:
Joh. 6:37 Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni;
*) ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
Joh. 6:38 Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani,
- vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
Joh. 6:39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, ...
*) - että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
Joh. 6:40
_________________________________
Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
_________________________________
Totisesti me tämän uskomme. Kiitos sinulle Herra Jeesus!
Jumala sinua siunatkoon. Jeesus Kristus on Jumalan lasten ainut oikea ruoka ja juoma.
Joh. 6:52 Silloin juutalaiset riitelivät keskenään sanoen:
"Kuinka tämä voi antaa lihansa meille syötäväksi?"
Joh. 6:53 Niin Jeesus sanoi heille:
"Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa,
*) ei teillä ole elämää itsessänne.
Joh. 6:54
___________________________________
*) Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
___________________________________
Joh. 6:55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
Joh. 6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
Joh. 6:57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
Joh. 6:58 Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat; joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti."
Hänen lampaansa dundevat hänen äänensä jne...
Se teidän rovastinne sanoo kyllä hieman toisin, nimittäin että Pyhän Hengen saaneella papilla on avaimet mukanaan aina, mutta muunlaisella papilla vain virantoimituksessa. Saattaa olla tietysti kyllä, että hän on toisessa paikassa sanonut myös toisin eli niin kuin yllä joku väitti. Ei olisi ensimmäinen kerta, että hän sotisi itseään vastaan.
Ko. saarna ei ole LLL:n omaa käsialaa, mutta vastannee hänen käsitystään.
LLL ei ollut sinänsä kiinnostunut koko asiasta, onko papilla avaimet. Totta kai hän hyväksyi sen.
Kysymys liittyi avainten lepsuun käyttöön kirkossa.
Laestadiuksen seurakuntaoppi oli avarampi kuin nykyisillä lestadiolaisilla ja ortodokseilla ja roomalaiskatolisilla.
Työni puolesta minun on pakko haluampa tai en totella esimiehiäni. Kunnioittamisesta ei ole kysymys. Saksankieli on konstikaskieli. Kirkolla oli myös yhteiskunnallinen asema ja valtio ja kirkko oli yhtä. Luhterin piti saada valtaapitävät puolelleen. Tästä on kysymys viran kunnioittamisesta. Tietyissä asioissa vieläkin pappi hoitaa virkaa jolla on myös yhteiskunnallista "valtaa" . Toimien virkamiehenä.
Julkisen vallan käyttäjänä. Verotusoikeus asettaa kirkolle ja seurakunnille vastuuta.