Hei kaikki aidot

Täällä nyt viriää melkoinen keskustelu äidiksi haluavien keskuudessa. Heillä kellä ei ole omia lapsia, ovat vaatimassa toisten lapsia lähes itselleen. Moni näistä lapsettomista naisista aivan kiusallaan kirjoittavat ja provosoivat. Heillä vaan on identiteetti ongelmia, kun oma elämä ei ole mennyt niinkuin moni haluaa, nuorena naimisiin ja lapsia. Ja kun niin ei ole käyny, täytyy keksiä korvikkeita muiden onnistujien lapsista. Kyllä ne vanhetessaan viisastuu, ja ymmärtävät ettei noin voi toimia. Äiti on jokaisella lapsella se ainut ja korvaamaton, sitä ei kukaan onneton pysty sivuuttamaan. Pitäkää tiiukasti kiinni oikeuksistanne, lapset ovat aitojen äitien omat.
221132
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

On vain niin kummallista miten nämä aidot äidit oman epäonnistumisensa mielummin siirtää jonkun toisen vastuulle kun ei itse kärsi katsoa totuutta silmiin. Minulla itselläni yksi lapsi ja toinen tulossa. Miehelläni yksi lapsi. Entinen nainen vouhottaa ympäri kaupunkia miten hänen perheensä olen hajoittanut ja lasta hältä koitan viedä ja juoksee milloin sossussa ja milloin missäkin keksimiään juttujaan selittämässä. Koittaisi sisäistää itse että hän on lapsen äiti mieheni lapsen isä ja minä hänen lapsen isän uusi nainen. Mutta ei.. niinkuin joku jakautunut persoona olisi jossain todellisuuden ulkopuolella.

Äänestä
  • ja epätoivoinen yksilö katkerana vuodattaa oman elämänsä varjopuolia, vierittäen syyt aitojen äitien niskoille. Mutta nyttää sellaisia olevan lähes kaikki. Mutta me emme naura heille, me säälimme ja ymmäräämme, että aina se elämä ei kohtele reilusti. On ihanaa olla aito äiti, myös minusta...!

    Äänestä

  • naiset vievät perheestä miehen. Sen kun pystytte tunnustamaan, elämänne helpottuu huomattavasti.
    Äitiyttä kukaan ei pysty viemään, ja kun sitä ei pysty, ovat nämä lapsettomat keksineet itsestään sanonnan puolikas.

    Äänestä

  • kun lapsettomat kirjoitti:

    naiset vievät perheestä miehen. Sen kun pystytte tunnustamaan, elämänne helpottuu huomattavasti.
    Äitiyttä kukaan ei pysty viemään, ja kun sitä ei pysty, ovat nämä lapsettomat keksineet itsestään sanonnan puolikas.

    miehen minäkin halusin perheestä viedä; tosin hän oli kyllä ihan itse, puoliväkisin mukaani tulossa. Ja tulikin.

    Mutta teidän kakaroistanne minä en piittaa piiruakaan, pitäkää ne vain visusti omananne.
    Mikä ihme saa teidät äitiparat kuvittelemaan, että vapaudesta ja entisestä miehestänne täysillä nauttiva nainen olisi kiinnostunut saamaan kiljuvia kakaroitanne vastuksikseen?

    Pitäkää vain omananne, kaikin mokomin!

    Äänestä

  • ihan totta puhut, kirjoitti:

    miehen minäkin halusin perheestä viedä; tosin hän oli kyllä ihan itse, puoliväkisin mukaani tulossa. Ja tulikin.

    Mutta teidän kakaroistanne minä en piittaa piiruakaan, pitäkää ne vain visusti omananne.
    Mikä ihme saa teidät äitiparat kuvittelemaan, että vapaudesta ja entisestä miehestänne täysillä nauttiva nainen olisi kiinnostunut saamaan kiljuvia kakaroitanne vastuksikseen?

    Pitäkää vain omananne, kaikin mokomin!

    Minäkin nautin miehestäni täysin rinnoin enkä millään muotoa ole innostunut rääkyvistä ja kiukuttelevista kakaroista. Pidä vaan kersasi itselläsi kun olet niitä tehnyt. En minä niitä halua...

    Äänestä

  • totta... kirjoitti:

    Minäkin nautin miehestäni täysin rinnoin enkä millään muotoa ole innostunut rääkyvistä ja kiukuttelevista kakaroista. Pidä vaan kersasi itselläsi kun olet niitä tehnyt. En minä niitä halua...

    välitetä lapsista, kun pystytään isä lapsilta viemään ilman omantunnontuskia. Eihän teidän tarvi sitäkaipausta ja itkua nähdä joka päivä. Toivottavasti olettte niin fiksuja ettei teille tule niitä lapsia, kun olette noin lapsivastaista porukkaa.

    Äänestä

  • huomaa ettei kirjoitti:

    välitetä lapsista, kun pystytään isä lapsilta viemään ilman omantunnontuskia. Eihän teidän tarvi sitäkaipausta ja itkua nähdä joka päivä. Toivottavasti olettte niin fiksuja ettei teille tule niitä lapsia, kun olette noin lapsivastaista porukkaa.

    kukaan voi aikuista miestä viedä väkisin. Kyllä suhteessa on jo aiemmin ollut jotain vikaa jos on ukolla tarvista kuikuilla vieraisiin pöytiin.
    Minä kyllä keskittyisin enemmän pohtimaan syitä miksi mies niin usein jättää perheensä.
    Meidän tapauksessa kävi kyllä toisinpäin exä jätti mieheni ja niinpä minäkin olen tätä ihanaa uusperhe-elämää päässyt kokeilemaan. Kyllä on pitänyt ihan miettiä eukon motiiveja, että miksi on halunnut lapsiltaan kokopäiväisän riistää varsinkin kun on ihan kunnollinen ukko kysymyksessä.
    Nyt on hankalaa tämä uus elämä kun pitäis jokaisen tarpeet sovittaa yhteen. Niin että kyllä se vika on joskus myös niissä äideissä, jotkut näemmä pystyvät ihan ilman omantunnontuskia ajattelemaan pelkästään itseään.

    Äänestä

Rivin välistä on luettavissa karmea totuus: Kun AITO äiti pitää kynsin hampain kiinni menettämästään rakkaudesta ja liitosta, hän TARTTUU lapseen. Hän on ainoa, oikea, aito, rakastava ÄITI. Hän menetti rakkauden ja itkee sitä, tapeelee elareista, jotta ei joutuisi maksamaan elämäänsä YKSIN, kyllä lähtenyt mies on velvollinen maksamaan vielä lapsen menoja. Ja samalla avustaa hänen kukkaroaan, koska hän kykenee näin pitämään huolta taloudesta. Aito, oikea, rakastava äiti pitää huolta, että lapsi tietää kuinka häntä rakastetaan, eli pitää vierellään koko ajan. Nukkuu samassa sängyssä, oli lapsi kuinka iso tahansa, muistaa hemmotella ja paijata ja ennen kaikkea aina sanoa, että nyt me ollaan sitten ilman isiä.
Ja kai lapsi rakastaa vian häntä?

Viimeisin menee ehkä jo liian rajuna, mutta sitäkin lausetta kuulee tuolla teiltä nk. aidoilta.

En ymmärrä miksi ei voida vihdoinkin katsoa lapsen kannalta. HÄN ei eronnut, vaan elää nyt kahta kotia ja on oikeutettu isäänsä. Isä- suhdetta ei AIDON äidin tule sotkea ja siihen kuuluu mahdollisesti uusi perhe. Lapsi on onnekas, jos hän saa ympärilleen rakastavia aikuisia, olivat he sitten äidin puolikkaita tai/ja aitoja. Sama pätee myös siihen kun ato ÄITI tuo oman isän puolikkaansa kehiin.

Älkää tukahduttako katkeruudella AITOA äidin rakkauttanne. Aito äitiys on lapsen kasvuolosuhteiden tukemistaja itsenäisyyden avustamista, eli lapsen kasvattamista irti äidistä, ei kiinni äitiin! Hoito ja huolto ovat taas asioita, joita voivat antaa niin äidin puolikkaat (kuin viranomaiskasvattajatkin), ja jos siihen tulee lisurina rakkautta, on se ARVOKASTA.

Muuten, tilastojen mukaan suurin osa uusperheistä sisältää vanhempien, joilla molemmilla on lapsia liittoon tullessaan.
Eli ei ole kyse lapsettomien naisten salaliitosta viedä miehiä aidoilta äideiltä:)

Äänestä
  • vaikka kuinka epätoivoisesti jotkut niin kuvittelee. Lapen koti on siellä kuka hänestä jokapäivä huolehtii. Lapsi on onneton, jos hänet väkisin tungetaan vieraiden ihmisten keskelle, vaikka yksi olisikin isä siinä, niin se ei ole lasta kohtaan oikein. Kukaan ei koskaan kysy lapselta, kuin hän haluaa, ellei äiti pidä lapsen puolta.
    Äidin velvollisuue ei ole tunkea lasta vieraille, vaan huolehtia hänestä itse. Jos häntä ei ole tai hän ei pysty, asia on eri, ja pitää pohtia, missälapsen on turvallista olla.
    Ei kukaan omaa lasta heitä edes naapuriin, kun ei itse jaksa sitä hoitaa.
    Äidin rakkaus on aina aitoa, ja se on sitä, että pitää yksin huolen lapsesta jos isä ei siihen pysty. Ei sitä, että heittää lapsen vieraille vasten lapsen tahtoa. Itse en siihen pystyisi, en koskaan.

    Äänestä

  • kahta kotia kirjoitti:

    vaikka kuinka epätoivoisesti jotkut niin kuvittelee. Lapen koti on siellä kuka hänestä jokapäivä huolehtii. Lapsi on onneton, jos hänet väkisin tungetaan vieraiden ihmisten keskelle, vaikka yksi olisikin isä siinä, niin se ei ole lasta kohtaan oikein. Kukaan ei koskaan kysy lapselta, kuin hän haluaa, ellei äiti pidä lapsen puolta.
    Äidin velvollisuue ei ole tunkea lasta vieraille, vaan huolehtia hänestä itse. Jos häntä ei ole tai hän ei pysty, asia on eri, ja pitää pohtia, missälapsen on turvallista olla.
    Ei kukaan omaa lasta heitä edes naapuriin, kun ei itse jaksa sitä hoitaa.
    Äidin rakkaus on aina aitoa, ja se on sitä, että pitää yksin huolen lapsesta jos isä ei siihen pysty. Ei sitä, että heittää lapsen vieraille vasten lapsen tahtoa. Itse en siihen pystyisi, en koskaan.

    pikkusieluisia ja tietämättömyyttä osoittavia ajatuksia, onneksi kaltaisiasi on luultavasti vähemmistö, ja te olette juuri luultavasti niitä terroriäitejä uusioperheille..

    Äänestä

  • aikalailla kirjoitti:

    pikkusieluisia ja tietämättömyyttä osoittavia ajatuksia, onneksi kaltaisiasi on luultavasti vähemmistö, ja te olette juuri luultavasti niitä terroriäitejä uusioperheille..

    kun kuvittelevatten et kaikki on jaettavissa. Pientä rajaa sentäs.

    Äänestä

  • kahta kotia kirjoitti:

    vaikka kuinka epätoivoisesti jotkut niin kuvittelee. Lapen koti on siellä kuka hänestä jokapäivä huolehtii. Lapsi on onneton, jos hänet väkisin tungetaan vieraiden ihmisten keskelle, vaikka yksi olisikin isä siinä, niin se ei ole lasta kohtaan oikein. Kukaan ei koskaan kysy lapselta, kuin hän haluaa, ellei äiti pidä lapsen puolta.
    Äidin velvollisuue ei ole tunkea lasta vieraille, vaan huolehtia hänestä itse. Jos häntä ei ole tai hän ei pysty, asia on eri, ja pitää pohtia, missälapsen on turvallista olla.
    Ei kukaan omaa lasta heitä edes naapuriin, kun ei itse jaksa sitä hoitaa.
    Äidin rakkaus on aina aitoa, ja se on sitä, että pitää yksin huolen lapsesta jos isä ei siihen pysty. Ei sitä, että heittää lapsen vieraille vasten lapsen tahtoa. Itse en siihen pystyisi, en koskaan.

    Terapia kutsuu sinua rakas äiti...ja noiden ajatusten kanssa eläen pian myös lapsiasi. Voimia!

    Äänestä

  • kahta kotia kirjoitti:

    vaikka kuinka epätoivoisesti jotkut niin kuvittelee. Lapen koti on siellä kuka hänestä jokapäivä huolehtii. Lapsi on onneton, jos hänet väkisin tungetaan vieraiden ihmisten keskelle, vaikka yksi olisikin isä siinä, niin se ei ole lasta kohtaan oikein. Kukaan ei koskaan kysy lapselta, kuin hän haluaa, ellei äiti pidä lapsen puolta.
    Äidin velvollisuue ei ole tunkea lasta vieraille, vaan huolehtia hänestä itse. Jos häntä ei ole tai hän ei pysty, asia on eri, ja pitää pohtia, missälapsen on turvallista olla.
    Ei kukaan omaa lasta heitä edes naapuriin, kun ei itse jaksa sitä hoitaa.
    Äidin rakkaus on aina aitoa, ja se on sitä, että pitää yksin huolen lapsesta jos isä ei siihen pysty. Ei sitä, että heittää lapsen vieraille vasten lapsen tahtoa. Itse en siihen pystyisi, en koskaan.

    jättiläinen lähtenyt liikkeelle. Lapsihan suorastaan kärsii, hyvä ettei henki lähde jos tapaa muitakin ihmisiä kun äitinsä ja isänsä. Teillä ei ilmeisesti käydä kaupassa, kylässä lapsi ei koskaan mene hoitopaikkaan koulusta puhumattakaan. Herran jestas siellähän saattaa olla vieraita ihmisiä APUA!! Tässä on kävelevä esimerkki miten lapsesta saa helpoiten ujon ja epäsosiaalisen ihmisen. Joo onhan se hyvä jos äiti huolehtii ja vahtii ettei lapsi isänsä luona joudu kärsimään vieraiden ihmisten läsnä olosta, tiedä vaikka nämä vieraat pahat pahat äitipuolet tekisi lapselle ruokaa ja antais puhtaita vaatteita, eihän sellainen sovi laisinkaan.

    Äänestä

  • kahta kotia kirjoitti:

    vaikka kuinka epätoivoisesti jotkut niin kuvittelee. Lapen koti on siellä kuka hänestä jokapäivä huolehtii. Lapsi on onneton, jos hänet väkisin tungetaan vieraiden ihmisten keskelle, vaikka yksi olisikin isä siinä, niin se ei ole lasta kohtaan oikein. Kukaan ei koskaan kysy lapselta, kuin hän haluaa, ellei äiti pidä lapsen puolta.
    Äidin velvollisuue ei ole tunkea lasta vieraille, vaan huolehtia hänestä itse. Jos häntä ei ole tai hän ei pysty, asia on eri, ja pitää pohtia, missälapsen on turvallista olla.
    Ei kukaan omaa lasta heitä edes naapuriin, kun ei itse jaksa sitä hoitaa.
    Äidin rakkaus on aina aitoa, ja se on sitä, että pitää yksin huolen lapsesta jos isä ei siihen pysty. Ei sitä, että heittää lapsen vieraille vasten lapsen tahtoa. Itse en siihen pystyisi, en koskaan.

    kaksi kotia. Lapsi NAUTTII tilanteesta jos hänen sallitaan nauttivan. Jos ÄITI haluaa hänen nauttivan. Jos äiti haluaa että lapsi tapaa isäänsä säännöllisesti, ongelmia ei ole. KAIKKI ON KIINNI ÄIDISTÄ, MITEN LAPSI VOI ERON JÄLKEEN! Karmeaa miten usein näkee surullisen lapsen jonka äiti ei anna tavata isää.... MIKSI ÄIDIT VIERITÄTTE SYYN VIATTOMAN LAPSEN NISKOILLE? Kun hänestä kasvaa aikuinen, hän kyllä ymmärtää ja en todellakaan halua silloin olla äidin housuissa.

    Äänestä

  • sielläpäin kirjoitti:

    kun kuvittelevatten et kaikki on jaettavissa. Pientä rajaa sentäs.

    jakamisesta, vaan ihan pelkästään järjenkäytöstä...valitettavasti moni katkera nainen pilaa lapsen elämää 'vain yksi koti' -periaatteella. Taidat kuulua niihin, ja säälin lapsiasi.

    Äänestä

  • kahta kotia kirjoitti:

    vaikka kuinka epätoivoisesti jotkut niin kuvittelee. Lapen koti on siellä kuka hänestä jokapäivä huolehtii. Lapsi on onneton, jos hänet väkisin tungetaan vieraiden ihmisten keskelle, vaikka yksi olisikin isä siinä, niin se ei ole lasta kohtaan oikein. Kukaan ei koskaan kysy lapselta, kuin hän haluaa, ellei äiti pidä lapsen puolta.
    Äidin velvollisuue ei ole tunkea lasta vieraille, vaan huolehtia hänestä itse. Jos häntä ei ole tai hän ei pysty, asia on eri, ja pitää pohtia, missälapsen on turvallista olla.
    Ei kukaan omaa lasta heitä edes naapuriin, kun ei itse jaksa sitä hoitaa.
    Äidin rakkaus on aina aitoa, ja se on sitä, että pitää yksin huolen lapsesta jos isä ei siihen pysty. Ei sitä, että heittää lapsen vieraille vasten lapsen tahtoa. Itse en siihen pystyisi, en koskaan.

    Meillä lapsen äiti vaati käräjäoikeuden kautta vahvistettavaksi tapaamissopimusta, jonka mukaan lapsi tulee joka toinen viikonloppu minulle, jos isällä on silloin työvuoro.

    Tähän minä en muuten suostunut, eikä miehenikään. Käräjäoikeus vahvisti tapaamissopimuksen isän tuovuorojen mukaan.

    Että näin ne aidot äidit.

    Äänestä

  • tunkemista kirjoitti:

    Meillä lapsen äiti vaati käräjäoikeuden kautta vahvistettavaksi tapaamissopimusta, jonka mukaan lapsi tulee joka toinen viikonloppu minulle, jos isällä on silloin työvuoro.

    Tähän minä en muuten suostunut, eikä miehenikään. Käräjäoikeus vahvisti tapaamissopimuksen isän tuovuorojen mukaan.

    Että näin ne aidot äidit.

    Mistä syystä äiti näin teki? Oman vapaan toivossa? Eihän sulla ole mitään velvollisuutta hoitaa miehesi lasta ellet näin itse halua.. Sairasta.

    Äänestä

  • mikä syy kirjoitti:

    Mistä syystä äiti näin teki? Oman vapaan toivossa? Eihän sulla ole mitään velvollisuutta hoitaa miehesi lasta ellet näin itse halua.. Sairasta.

    Minä olen väärä ihminen vastaamaan, että mikä oli oikea syy, mutta perusteluina oli, että kun lapsi viihtyy isän nykyisessä perheessä.

    Äänestä

  • lehmä kirjoitti:

    kaksi kotia. Lapsi NAUTTII tilanteesta jos hänen sallitaan nauttivan. Jos ÄITI haluaa hänen nauttivan. Jos äiti haluaa että lapsi tapaa isäänsä säännöllisesti, ongelmia ei ole. KAIKKI ON KIINNI ÄIDISTÄ, MITEN LAPSI VOI ERON JÄLKEEN! Karmeaa miten usein näkee surullisen lapsen jonka äiti ei anna tavata isää.... MIKSI ÄIDIT VIERITÄTTE SYYN VIATTOMAN LAPSEN NISKOILLE? Kun hänestä kasvaa aikuinen, hän kyllä ymmärtää ja en todellakaan halua silloin olla äidin housuissa.

    Koti on se missä asutaan ja missä on osoite! Kaikki ei ole kiinni äidistä, lapsella on isäkin, mutta aina he vain eivät ymmärrä sitä mikä on isän velvolisuus.
    Isät useimmiten jättää, mutta äidit huolehtii. Isälle on tärkeempää oma helppo elämä, kuin vastuu lapsistaan.
    Ei ihme, että suurin osa lapsista asuukin äidin luona.

    Äänestä

  • tunkemista kirjoitti:

    Meillä lapsen äiti vaati käräjäoikeuden kautta vahvistettavaksi tapaamissopimusta, jonka mukaan lapsi tulee joka toinen viikonloppu minulle, jos isällä on silloin työvuoro.

    Tähän minä en muuten suostunut, eikä miehenikään. Käräjäoikeus vahvisti tapaamissopimuksen isän tuovuorojen mukaan.

    Että näin ne aidot äidit.

    on ihan tavallista ensin tekemällä tehdä lapsia, sitten heittää ukko pihalle ja sen jälkeen rueta vaatimaan omaa aikaa kun onkin ruennut jortsujalka vipattamaan ja lapsenhoito niin rankkaa. Ja ihan turha kuvitella, että työvuorot olisivat este lapsien haulle. Äidin on saatava vapaat viikonloppunsa, ei esim. passaa että isä tapaisi lapsia joinakin muina päivinä.

    Se on kätevää nykyään; pitää vain etsiä sopiva uhri niin saat lapsen, elatuksen ja vapaita viikonloppuja itselles.

    Äänestä

Tuota???
Aivanko oikeasti mietit, että äitinä paikkasi joku haluaa kaapata - ja että näitä olisi paljonkin liikkeellä?

Äiti on äiti, isä on isä. Yksinkertaista, mutta kumpikaan ei ole "pyhä" pelkästään olemassaolollaan.

Useimmat naiset/miehet eivät kaappaile lapsien kiintymyksiä noin vain ilmasta. Kumma ajatus??

Päinvastoin, hyvä on, jos sietävät tai jopa pitävät edellisen suhteen lapsista.

Minä olen tyytyväinen, että X löysi UO:n, joka suhtautuu välittäen meitin jälkikasvuun. Luultavasti jopa pitää, mutta äitejä on vain tietysti yksi. Ei huolehtiminen ole minulta pois.

Ja siis, ei kaappaus oikeasti onnistu, hehhehehe.

Äänestä
  • mut minulta se kaikki olisi pois, jos minun lapseni joutuisivat pakosti menemään isin ja kenties uusien naisten kanssa. Se olisi todellakin minulta pois. Senpä takia meillä sellainen järjestely ei ole koskaan sopinut, et olis joku kolmas osapuoli tossa lasten elämässä. Huh, niin ei ole käynyt lasten ollessa pieniä, eikä niin ole nytkään. Lapsillemme on riittänyt isän seura ja minä. Siitä olen minä todella onnellinen!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


äidit kirjoitti:

Täällä nyt viriää melkoinen keskustelu äidiksi haluavien keskuudessa. Heillä kellä ei ole omia lapsia, ovat vaatimassa toisten lapsia lähes itselleen. Moni näistä lapsettomista naisista aivan kiusallaan kirjoittavat ja provosoivat. Heillä vaan on identiteetti ongelmia, kun oma elämä ei ole mennyt niinkuin moni haluaa, nuorena naimisiin ja lapsia. Ja kun niin ei ole käyny, täytyy keksiä korvikkeita muiden onnistujien lapsista. Kyllä ne vanhetessaan viisastuu, ja ymmärtävät ettei noin voi toimia. Äiti on jokaisella lapsella se ainut ja korvaamaton, sitä ei kukaan onneton pysty sivuuttamaan. Pitäkää tiiukasti kiinni oikeuksistanne, lapset ovat aitojen äitien omat.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu