Uusi Lama

Ihan huvittavaa lukea näitä "lama on jo ovella", "kaikki viime laman merkit ilmassa" ym. kirjoituksia.

Ajattelin ihan lyhyesti valottaa eroa tänään ja vuonna 1990! Vuonna 1990 kun se LAMA alkoi, oli Suomessa opeteltu muutama vuosi avoimeen pankkitalouteen. Tätä ennen suomen talous oli ollut suljettu ja Suomen pankki määrännyt otto ja antolainauksen korot. Tämä oli johtanut siihen, että pankeilla ei ollut ollut hätää aiemmin. Tosin. em. mainittu malli ei ollut kovinkaan tehokas!

Kun herrat Wegelius ja Riikonen toivat uusia oppeja talouspolitiikkan, muuttui meno kertaheitolla. Em. herrat uskoivat pörssikauppaan lainarahalla, joka päättyi tunnetuin seurauksin. Valitettavasti myös muut pankkiherrat pelästyivät SKOP:in hetkellistä menestystä markkinoilla (lainarahalla) ja menivät ko. touhuun mukaan. Riikosen visiona oli japanilainen Sumitomo rypäs, jollaiseksi hän oli SKOP:iakin kaavaillut...

Tänä päivänä Suomi on osa EU:ta, ERM:iä ja käytössä on yhteisvaluutta Euro. Suomen taloutta siis ohjaavat täysin muut tahot kuin suomalaiset itse, eli meiltä on käytännössä viety kaikki talouspäätösvalta pois. Mm. nämä kuuluisat euriborkorot määräytyvät EKP huutokaupassa (ns. euriborpaneeli) jokapäivä, paneeliin kuluu 49 pankkia, ei ainoatakaan suomalaista (suomessa toimivista Nordea).

Nyt siis opiskelemaan talouspolitiikkaa, tai lopettakaa nuo jonninjoutavat lamajutut. USA muuten alkaa laskemaan korkoa vielä tänävuonna. EKP:n koronnosot loppuvat 3,5% kohdalla ja alkavat laskea vuoden 2007 lopulla. Jos osaa talouspolitiikkaa, niin tietä mistä nuo koronmuutokset johtuvat.

Saa kommentoida jos osaatte!
342266
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

Dalai lama on edelleen hengissä ja voi hyvin. Uutta lamaa ei valita ennenkuin edellinen on poistunut

Äänestä

Kerroit oikeastaan vasta osan eroista. 1990 Suomen talous oli riippuvainen Neuvostoliitosta. Se kauppa romahti hetkessä. Maa ei ollut valmis kansainvälisille markkinoille. Nyt tällaista uhkaa ei ole.
1990 Kauppataseemme oli pahasti alijäämäinen. Tämäkin asia on paljon paremmalla tolalla.
Suuria riskejä laman tuloon ei ole. Oikeastaan lama voisi tulla siinä tapauksessa jos Nokia päättää poistua suomesta. Siinä tulisi tarpeeksi työttömiä ja kriisi olisi valmis.

Äänestä
  • vaikka nokia lahtisi suomesta eli paakonttori muuttaisi muualle, ei tyopaikat suomesta katoaisi mihinkaan koska suomessa on paljon halpaa hyvinkoulutettua porukkaa saatavilla.

    Äänestä

  • No yritin pitää lyhyenä ja kertoa vaan pääkohdat. Lama olisi tullut 1990 vaikka Neukkula olisikin jäänyt pystyyn.

    Miksi Nokia poistuisi Suomesta, hitostako ne saisi uudet työntekijät kaikkiin niihin tehtäviin mitä suomessa on? Murto-osa suomalaisista Nokian duunareista lähtisi jonnekin huitsulan pöpelikköön töihin...

    Äänestä

  • Moguli kirjoitti:

    No yritin pitää lyhyenä ja kertoa vaan pääkohdat. Lama olisi tullut 1990 vaikka Neukkula olisikin jäänyt pystyyn.

    Miksi Nokia poistuisi Suomesta, hitostako ne saisi uudet työntekijät kaikkiin niihin tehtäviin mitä suomessa on? Murto-osa suomalaisista Nokian duunareista lähtisi jonnekin huitsulan pöpelikköön töihin...

    ...samaa mieltä siitä että ei pelkoa suuresta lamasta.
    En itsekään pidä Nokian poistumista mitenkään riskinä. Toisaalta moniko ennusti vuonna 1989 Neuvostoliiton hajoavan?

    Äänestä

  • ekonomi kirjoitti:

    ...samaa mieltä siitä että ei pelkoa suuresta lamasta.
    En itsekään pidä Nokian poistumista mitenkään riskinä. Toisaalta moniko ennusti vuonna 1989 Neuvostoliiton hajoavan?

    Juu lamasta ollaan samaa mieltä. No Nokia jos jättää palkat maksamatta, niin kaatuu koko paja, niinhän se NL:kin kaatui, kun alkoivat antaa ihmisille vapauksia...rupesivat mokomat ajattelemaan itse ja vaatimaan oikeuksian (perestroika jne...vei maan turmioon).

    Äänestä

  • noinkaan... kirjoitti:

    vaikka nokia lahtisi suomesta eli paakonttori muuttaisi muualle, ei tyopaikat suomesta katoaisi mihinkaan koska suomessa on paljon halpaa hyvinkoulutettua porukkaa saatavilla.

    Paljonkos on insinöörejä intiassa?

    Äänestä

  • Kaikki lamatkin ovat olleet aina samanlaisia?

    Yhteisiä tekijöitä taitaa lamoista löytyä:
    -Löysää rahapolitiikkaa (esim. 1929, 1990...)
    -Kiinteistöjen yliarvostus
    -Energian hinnannousu

    Nythän kaikki on toisin.

    Äänestä

Lisättäköön vielä sellainen seikka, että markan kelluttaminen ja devalvaatio olivat myös niitä erittäin keskeisiä tekijöitä, joka sai maan entistäkin huonompaan tilaan.
Monen monella yrittäjällä oli ulkomaista valuuttalainaa ja yhdessä yössä nuo lainat moninkertaistuivat devalvoinnin myötä.
Pankeilla tuli kiire pistää terveitäkin yrityksiä nurin ja realisoida kiinteä omaisuus. Tästä seurasi ennennäkemätön konkurssiaalto ja työttömyys valtasi Suomea yhä enevissä määrin.

Eli Sinä asuntolainainen ihminen, ollos huoleti, näitä laman "varmoja" merkkejä on täällä peräänkuulutettu jo muutaman vuoden ajan, ilman minkäänlaista talousasiantuntemusta. Merkit eivät todellakaan viittaa mihinkään lamaan!
Korkeintaan merkit viittaavat asuntomarkkinoiden ylikuumenimiseen ja odotettavissa on kyllä pientä notkahdusta hintojen myötä. Mitään romahdusta ei lähivuosina ole tulossa.
Toki on myönnettävä, että olen itsekin huolestunut monen nuoren ottamista suurista asuntolainoista. Se, että monet ovat ylimitoittaneet oman lainansa, niin ei se lamaa Suomeen tee. Se vain lamauttaa valitettavasti monen nuoren talouden...

Äänestä
  • Älkää nyt helvetti viekö jalkoja alta japeilta ja kumppaneilta jotka ovat kohta kymmenen vuotta hikeneet rommausta, lamaa ja kaikkea muuta kamalaa sammakkovitsaukseen asti, asuntoa ostaville. Lisäksi ovat kyyneeleet silmissä odottaneet vuosia hintojen rommausta että saisivat sikahalvalla ostaa kämppiä. Sitä kyllä tarina ei kerro mistä Japin kaltaiset saisivat rahaa edes halpoihin kämppiin, mutta pitäähän ihmisillä unelmia olla. Älkää siis riistäkö heiltä unelmia faktoilla.

    Äänestä

Olemme EKP:n orjia siinä missä amerikalaiset FED:n

Äänestä
  • Kyllä pitää olla pahamieli kun rommausta ei taaskaan kuulu :) Surullista, niin kovin surullista teille :)

    Äänestä

PÄÄLLIMMÄISIN JA TÄRKEIN FAKTA:
- Kukaan ei koskaan voi ennustaa talouden kehitystä, vaikka kuinka povaa lamaa tai hyvinvointia voi olla täysin väärässä

Muut faktat:
Taloudella pyyhkii tällä hetkellä ihan hyvin
Euroalueella kuluttajien kulutus hyvällä mallilla
Yrityksiltä hyviä tuloksia
Inflaatio suht alhainen
Palkkakehitys ollut mukavanlaista

- Yhdysvaltojen vaikutus maailmantalouden veturina
- Yhdysvaltojen kaksoisvaje (vaihtotase & budjetti)
- Energian hinta huimassa nousussa
- Inflaatio nousussa -> korot nousussa
- Työvoimapula
- Suomessa työvoimapula on saattanut kustannustasot epätasapainoon
- Luonnonmullistukset aiheuttavat piikkejä öljyn ja sen johdannaisten hintoihin
- Rauhan tilanteen järkkyminen lähi-idässä
- Terroristeilta saattaa tulla yllätyksiä (tyyntä myrskyn edellä?)
- "Sopuleita" olemme kaikki, ei sille voi mitään

KUN SE LAMA/TAANTUMA **JOSKUS** TULEE, TULEE SE HYVIN MONELLE YLLÄTYKSENÄ. JÄLKIVIISAITA LÖYTYY AINA!!!

Äänestä
  • Pakko kommentoida, lama on siis tulossa, pitää alkaa valmistautumaan. Panin just myyntiin asunnon, BMW:N ja kaikki kodin viihde-elektroniikan. Nyt sitten odottelen lamaa, sijoitan kun ollaan pohjalla ja ostan ne takaisin seuraavan nousun jälken kunhan varallisuuteni on kolminkertaistunut. Tosin olen tuolloin jotakuinkin 90 vuotias, eli elämä meni ohi, mutta tienasin hyvin...

    Muut faktat:
    Taloudella pyyhkii tällä hetkellä ihan hyvin
    "Ei kaikkialla, Suomessa kyllä, osatekijänä halvat korot, joista kiittäminen mm. Saksan ja Ranskan huonompaa taloustilannetta...lue se koronmääräytyminen"

    Euroalueella kuluttajien kulutus hyvällä mallilla
    "Niin, eikös se kerro että talous on hyvä?"

    Yrityksiltä hyviä tuloksia
    "Kts. edellinen!"

    Inflaatio suht alhainen
    "Liian isohan se EKP:n mielestä on, siksihän ne sitä ohjauskorkoaan nostaa!!"

    Palkkakehitys ollut mukavanlaista
    "Ei ainakaan suomessa ja silti menee hyvin..."

    - Yhdysvaltojen vaikutus maailmantalouden veturina
    "On ollut ja tulee olemaan jatkossa"

    - Yhdysvaltojen kaksoisvaje (vaihtotase & budjetti)
    "Povaa taantumaa sinne, siksi ne korot siellä lähtee laskemaan loppuvuonna!"

    - Energian hinta huimassa nousussa
    "No kyllä se alkaa laskemaan, kunhan USA:n taantuma vähän syvenee!!"

    - Inflaatio nousussa -> korot nousussa
    "Joo, ei jaksa toistaa, katso aikaisemmat kirjoitukset koroista!"

    - Työvoimapula
    "Mikä ja missä? Ei ainakaan Suomessa"

    - Suomessa työvoimapula on saattanut kustannustasot epätasapainoon
    "Repesin!!!"

    - Luonnonmullistukset aiheuttavat piikkejä öljyn ja sen johdannaisten hintoihin
    ".....olen sanaton!"

    - Rauhan tilanteen järkkyminen lähi-idässä
    "No siellä on ollut nykyinen meno päällä jo 3000 vuotta, eli ei varmaan enään mikään uutinen..."

    - Terroristeilta saattaa tulla yllätyksiä (tyyntä myrskyn edellä?)
    "Kolme vkoa WTC iskujen jälkeen pörssit alkoivat vahvan nousun, eli onko ne sitten taloutta horjuttavia?"

    - "Sopuleita" olemme kaikki, ei sille voi mitään
    "Joo, olen samaa mieltä, silti pääsopulit johtavat maailmantaloutta ja sillekään emme voi mitään."

    Äänestä

  • Moguli kirjoitti:

    Pakko kommentoida, lama on siis tulossa, pitää alkaa valmistautumaan. Panin just myyntiin asunnon, BMW:N ja kaikki kodin viihde-elektroniikan. Nyt sitten odottelen lamaa, sijoitan kun ollaan pohjalla ja ostan ne takaisin seuraavan nousun jälken kunhan varallisuuteni on kolminkertaistunut. Tosin olen tuolloin jotakuinkin 90 vuotias, eli elämä meni ohi, mutta tienasin hyvin...

    Muut faktat:
    Taloudella pyyhkii tällä hetkellä ihan hyvin
    "Ei kaikkialla, Suomessa kyllä, osatekijänä halvat korot, joista kiittäminen mm. Saksan ja Ranskan huonompaa taloustilannetta...lue se koronmääräytyminen"

    Euroalueella kuluttajien kulutus hyvällä mallilla
    "Niin, eikös se kerro että talous on hyvä?"

    Yrityksiltä hyviä tuloksia
    "Kts. edellinen!"

    Inflaatio suht alhainen
    "Liian isohan se EKP:n mielestä on, siksihän ne sitä ohjauskorkoaan nostaa!!"

    Palkkakehitys ollut mukavanlaista
    "Ei ainakaan suomessa ja silti menee hyvin..."

    - Yhdysvaltojen vaikutus maailmantalouden veturina
    "On ollut ja tulee olemaan jatkossa"

    - Yhdysvaltojen kaksoisvaje (vaihtotase & budjetti)
    "Povaa taantumaa sinne, siksi ne korot siellä lähtee laskemaan loppuvuonna!"

    - Energian hinta huimassa nousussa
    "No kyllä se alkaa laskemaan, kunhan USA:n taantuma vähän syvenee!!"

    - Inflaatio nousussa -> korot nousussa
    "Joo, ei jaksa toistaa, katso aikaisemmat kirjoitukset koroista!"

    - Työvoimapula
    "Mikä ja missä? Ei ainakaan Suomessa"

    - Suomessa työvoimapula on saattanut kustannustasot epätasapainoon
    "Repesin!!!"

    - Luonnonmullistukset aiheuttavat piikkejä öljyn ja sen johdannaisten hintoihin
    ".....olen sanaton!"

    - Rauhan tilanteen järkkyminen lähi-idässä
    "No siellä on ollut nykyinen meno päällä jo 3000 vuotta, eli ei varmaan enään mikään uutinen..."

    - Terroristeilta saattaa tulla yllätyksiä (tyyntä myrskyn edellä?)
    "Kolme vkoa WTC iskujen jälkeen pörssit alkoivat vahvan nousun, eli onko ne sitten taloutta horjuttavia?"

    - "Sopuleita" olemme kaikki, ei sille voi mitään
    "Joo, olen samaa mieltä, silti pääsopulit johtavat maailmantaloutta ja sillekään emme voi mitään."

    naiivi. Taas löytyi yksi tällainen "minä tiedän kaiken"-hyypiö.

    Äänestä

  • melkoisen kirjoitti:

    naiivi. Taas löytyi yksi tällainen "minä tiedän kaiken"-hyypiö.

    Olenko jossakin kohdassa väittänyt tietäväni kaiken? Tuo on ihan oman mielikuvituksesi tuotetta!! Tosin pystyn perustelemaan näkemykseni, joka aiheutti sinussa reaktion, joka pakotti mollaamaan minua. Tuo johtuu siitä, että itselläsi ei ole hajuakaan maailman menosta, mutta toivot jotakin, joka ei taida tapahtua.

    Em. ei ollut haukkumista, se oli analyysi...kaikea hyvää kuitenkin sinullekin, ehkä se elämä joskus hymyilee...

    Äänestä

  • Moguli kirjoitti:

    Olenko jossakin kohdassa väittänyt tietäväni kaiken? Tuo on ihan oman mielikuvituksesi tuotetta!! Tosin pystyn perustelemaan näkemykseni, joka aiheutti sinussa reaktion, joka pakotti mollaamaan minua. Tuo johtuu siitä, että itselläsi ei ole hajuakaan maailman menosta, mutta toivot jotakin, joka ei taida tapahtua.

    Em. ei ollut haukkumista, se oli analyysi...kaikea hyvää kuitenkin sinullekin, ehkä se elämä joskus hymyilee...

    "Ei kaikkialla, Suomessa kyllä, osatekijänä halvat korot, joista kiittäminen mm. Saksan ja Ranskan huonompaa taloustilannetta...lue se koronmääräytyminen"

    "Liian isohan se EKP:n mielestä on, siksihän ne sitä ohjauskorkoaan nostaa!!"

    "Povaa taantumaa sinne, siksi ne korot siellä lähtee laskemaan loppuvuonna!"

    "No kyllä se alkaa laskemaan, kunhan USA:n taantuma vähän syvenee!!"

    - Työvoimapula
    "Mikä ja missä? Ei ainakaan Suomessa"

    - Terroristeilta saattaa tulla yllätyksiä (tyyntä myrskyn edellä?)
    "Kolme vkoa WTC iskujen jälkeen pörssit alkoivat vahvan nousun, eli onko ne sitten taloutta horjuttavia?"



    Noihin omiin kysymyksiisi löydät kyllä itsekin vastauksen. Pörssikurssit notkahtelee aina kun sopulit panikoivat. Melkoinen ennustaja tunnut kyllä olevan USA:n suhteen.

    Äänestä

  • Heebo. kirjoitti:

    "Ei kaikkialla, Suomessa kyllä, osatekijänä halvat korot, joista kiittäminen mm. Saksan ja Ranskan huonompaa taloustilannetta...lue se koronmääräytyminen"

    "Liian isohan se EKP:n mielestä on, siksihän ne sitä ohjauskorkoaan nostaa!!"

    "Povaa taantumaa sinne, siksi ne korot siellä lähtee laskemaan loppuvuonna!"

    "No kyllä se alkaa laskemaan, kunhan USA:n taantuma vähän syvenee!!"

    - Työvoimapula
    "Mikä ja missä? Ei ainakaan Suomessa"

    - Terroristeilta saattaa tulla yllätyksiä (tyyntä myrskyn edellä?)
    "Kolme vkoa WTC iskujen jälkeen pörssit alkoivat vahvan nousun, eli onko ne sitten taloutta horjuttavia?"



    Noihin omiin kysymyksiisi löydät kyllä itsekin vastauksen. Pörssikurssit notkahtelee aina kun sopulit panikoivat. Melkoinen ennustaja tunnut kyllä olevan USA:n suhteen.

    No tuo jenkkitrivia on ihan yleistä ennustetta. Lötyyy kaikkien analyytikkojen tilastoista. Tietysti jos kaikki johtavat analyytikot ovat väärässä, kuten Aktian Tyrväinen käytännössä aina, niin sitten minäkin olen väärässä...jos olen väärässä, niin sitten vaan olen, C'est la Vie.

    Äänestä

  • Moguli kirjoitti:

    No tuo jenkkitrivia on ihan yleistä ennustetta. Lötyyy kaikkien analyytikkojen tilastoista. Tietysti jos kaikki johtavat analyytikot ovat väärässä, kuten Aktian Tyrväinen käytännössä aina, niin sitten minäkin olen väärässä...jos olen väärässä, niin sitten vaan olen, C'est la Vie.

    Aika ihmeellinen kommentti sinulta tuo, että energian hinta tulee laskemaan. Mikähän sitä mahtaa indikoida?

    Näköjään kun perusteluja sinulta pyydettiin niin heitit vaan jotain epämääräistä analyytikoista ja piilouduit heidän selän taakse kun et mitään muutakaan osannut sanoa.

    Kun katsoo tuota omaa aloitustasi tässä ketjussa niin lankesit itse juurikin siihen kuoppaan josta muita haukuit. Ja todellinen tietämyskään ei nyt järin vakuuttanut. Jos meinaat argumenttia pistää, niin pistä myös linkki perään. Ei mitään tuollaisia hattuarpaheittoja.

    Äänestä

  • Aivan liian asiallista; Marellaah!!! Poistamaan.

    Ei vaiskaan, mutta näin tämä on aivan prikulleen.
    Jos jostain pitäisi olla eriä mieltä, niin muuttaisin:
    " Taloudella pyyhkii tällä hetkellä ihan hyvin"
    => Taloudella pyyhkii tällä hetkellä oikein hyvin.

    Lisäksi Kiinan hurja talouskasvu ja kulutuksen lisäys aiheuttaa vielä lisääkin paineita varsinkin öljyn ja muihinkin energianlähteisiin.

    Inflaation suuruus on ollut yllättävän pieni energian (öljyn) hintojen nousuun nähden.
    Voi olla, että inflaatio vielä kiihtyykin?

    Edellinen tämän tekstin kommentaattori oli aivan hukassa.

    Äänestä

  • Kapitain kirjoitti:

    Aika ihmeellinen kommentti sinulta tuo, että energian hinta tulee laskemaan. Mikähän sitä mahtaa indikoida?

    Näköjään kun perusteluja sinulta pyydettiin niin heitit vaan jotain epämääräistä analyytikoista ja piilouduit heidän selän taakse kun et mitään muutakaan osannut sanoa.

    Kun katsoo tuota omaa aloitustasi tässä ketjussa niin lankesit itse juurikin siihen kuoppaan josta muita haukuit. Ja todellinen tietämyskään ei nyt järin vakuuttanut. Jos meinaat argumenttia pistää, niin pistä myös linkki perään. Ei mitään tuollaisia hattuarpaheittoja.

    Vai linkkejä perään...netistä löytää juuri sellaista tietoa kun haluaa, eli ei kovin luotettavaa.

    Energian hinta-> Ajattelepa näin, jos odotettavissa oleva USA:n taantuma vähentää kysyntää USA:ssa tapahtuu seuraavaa. Kiinan talouskasvu hidastuu, koska Kiinassa valmistettujen tuotteiden suurin ostajaryhmä, yhdysvaltalaiset vähentävät kulutustaan. On luonnollista että energian sekä raaka-aineiden hintaan kohdistuu laskupaineita, koska kulutus vähenee! Tietysti osaltaan vaikuttaa Irakin kriisi ym. löpinät lähi-idässä, mutta jos ja kun kriisi helpottaa lähtee öljyn hinta laskuun, aivankuten kävi persianlahdensodan aikaan v.1990. Esim. Norden perusennuste öljynhinnalle on laskeva, ja lasku voi olla jopa merkittävä, jos USA:n taantuma on odotetunlainen!

    Ei tämä nyt näin vaikeaa voi olla, että pitää kokoajan yrittää epäillä minun kykyä perustella. En vain jaksaisi tänne suomi24 palstalle kirjoitella hirveitä tutkielmia, koska ette te tietyt ihmiset uskoisi kuitenkaan...

    Lue vaikka pankkien talousennusteita jos tietoa kaipaat, en jaksa linkittää, mutta löytänet esim: Nordean tai Handelsbankenin sivuille ihan itse.

    Äänestä

  • Moguli kirjoitti:

    Vai linkkejä perään...netistä löytää juuri sellaista tietoa kun haluaa, eli ei kovin luotettavaa.

    Energian hinta-> Ajattelepa näin, jos odotettavissa oleva USA:n taantuma vähentää kysyntää USA:ssa tapahtuu seuraavaa. Kiinan talouskasvu hidastuu, koska Kiinassa valmistettujen tuotteiden suurin ostajaryhmä, yhdysvaltalaiset vähentävät kulutustaan. On luonnollista että energian sekä raaka-aineiden hintaan kohdistuu laskupaineita, koska kulutus vähenee! Tietysti osaltaan vaikuttaa Irakin kriisi ym. löpinät lähi-idässä, mutta jos ja kun kriisi helpottaa lähtee öljyn hinta laskuun, aivankuten kävi persianlahdensodan aikaan v.1990. Esim. Norden perusennuste öljynhinnalle on laskeva, ja lasku voi olla jopa merkittävä, jos USA:n taantuma on odotetunlainen!

    Ei tämä nyt näin vaikeaa voi olla, että pitää kokoajan yrittää epäillä minun kykyä perustella. En vain jaksaisi tänne suomi24 palstalle kirjoitella hirveitä tutkielmia, koska ette te tietyt ihmiset uskoisi kuitenkaan...

    Lue vaikka pankkien talousennusteita jos tietoa kaipaat, en jaksa linkittää, mutta löytänet esim: Nordean tai Handelsbankenin sivuille ihan itse.

    sitä mieltä, ettei jenkkien kulutuksen lasku tule millään tavalla näkmään Euro -alueella tai vaikkapa jopa Suomessa. Kulutuksen lasku jenkeissä tietää samna tien monta sataa, jopa tuhatta työtöntä Nokia -nimisessä firmassa. Jenkkien kulutushteiskunta nimittäin tätä maailmaa aika tavallaa pyörittää, ikävä kyllä. Vaikutukset sen maailman kulutuksessa vaikuttaa koko maailmaan.

    Äänestä

  • tosiaankin kirjoitti:

    sitä mieltä, ettei jenkkien kulutuksen lasku tule millään tavalla näkmään Euro -alueella tai vaikkapa jopa Suomessa. Kulutuksen lasku jenkeissä tietää samna tien monta sataa, jopa tuhatta työtöntä Nokia -nimisessä firmassa. Jenkkien kulutushteiskunta nimittäin tätä maailmaa aika tavallaa pyörittää, ikävä kyllä. Vaikutukset sen maailman kulutuksessa vaikuttaa koko maailmaan.

    Niin, viestin aloitushan oli uusi lama. Selvitä nyt ihmeessä mikä ero on taantumalla ja lamalla!! Jenkkitalouden taantuma vaikuttaa tänne euroalueellekin, mutta koska USA:ssa on se yhdessä aiemmassakin viestissä mainittu kaksoisvaje, on seuraukset siellä vahvemmat kuin meillä täällä. Ja ei, USA:han ei tule lamaa, vaan se taantuma ja niillä siis oli ero.

    Tässä tällainen alku selvitystyöhön
    "silloin on taantuma kun naapuri jää työttömäksi ja lama kun itse joutuu työttömäksi" :)

    Äänestä

  • tosiaankin kirjoitti:

    sitä mieltä, ettei jenkkien kulutuksen lasku tule millään tavalla näkmään Euro -alueella tai vaikkapa jopa Suomessa. Kulutuksen lasku jenkeissä tietää samna tien monta sataa, jopa tuhatta työtöntä Nokia -nimisessä firmassa. Jenkkien kulutushteiskunta nimittäin tätä maailmaa aika tavallaa pyörittää, ikävä kyllä. Vaikutukset sen maailman kulutuksessa vaikuttaa koko maailmaan.

    Selvitäs vielä, miten tuo kulutuksen lasku Jenkeissä tietää monta tuhatta työtöntä Nokia nimisessä firmassa? Nokialla on suomessa suhteellisen vähän tuotantoa, ja alihankkijatkin ovat menossa hyvää kyytiä viroon - kiinaan etc.. Ja menisivät joka tapauksessa vaikka kulutus kasvaisikin. Joten kulutuksen laskulla ei liene isoa vaikutusta tähän osuuteen? Toisaalta, Nokialla on tuotekehitystä suomessa, ja kun tiedetään että suomalainen insinööri on kustannustasoltaan about samalla tasolla kuin esim. intialainen, niin mistä veikkaat että Nokia ensimmäisenä lopettaa tuotekehitystään? Olisko USA-Saksa-Englanti akselilla, jossa tuotekehityksen työvoima on huomattavasti kalliimpaa kuin täällä perähikiällä.

    Eli - Miten mielestäsi Jenkkien (joka ei muuten nokian myyntikartalla ole se ihan kaikkein suurin asiakasalue) kulutuksen lasku näkyy suomessa tuhansina työttömina Nokialaisina?

    Äänestä

  • Moguli kirjoitti:

    Vai linkkejä perään...netistä löytää juuri sellaista tietoa kun haluaa, eli ei kovin luotettavaa.

    Energian hinta-> Ajattelepa näin, jos odotettavissa oleva USA:n taantuma vähentää kysyntää USA:ssa tapahtuu seuraavaa. Kiinan talouskasvu hidastuu, koska Kiinassa valmistettujen tuotteiden suurin ostajaryhmä, yhdysvaltalaiset vähentävät kulutustaan. On luonnollista että energian sekä raaka-aineiden hintaan kohdistuu laskupaineita, koska kulutus vähenee! Tietysti osaltaan vaikuttaa Irakin kriisi ym. löpinät lähi-idässä, mutta jos ja kun kriisi helpottaa lähtee öljyn hinta laskuun, aivankuten kävi persianlahdensodan aikaan v.1990. Esim. Norden perusennuste öljynhinnalle on laskeva, ja lasku voi olla jopa merkittävä, jos USA:n taantuma on odotetunlainen!

    Ei tämä nyt näin vaikeaa voi olla, että pitää kokoajan yrittää epäillä minun kykyä perustella. En vain jaksaisi tänne suomi24 palstalle kirjoitella hirveitä tutkielmia, koska ette te tietyt ihmiset uskoisi kuitenkaan...

    Lue vaikka pankkien talousennusteita jos tietoa kaipaat, en jaksa linkittää, mutta löytänet esim: Nordean tai Handelsbankenin sivuille ihan itse.

    propaganda aika tehokkaasti. Saa muuten olla melkoinen lama, että Kiinassa loppuisi energian käytön lisääntyminen. Kiinassa on niin halpaa tuottaa mitä vaan, että sille tuotannolle löytyy kyllä kysyntää. Jos jenkeissä alkaa taantuma, niin eniten siitä kärsivät ne tuottajat, jotka tekevät ja myyvät kalliilla. Kiina ei kuulu tähän joukkoon. PISTE.

    Äänestä

  • syötetty kirjoitti:

    propaganda aika tehokkaasti. Saa muuten olla melkoinen lama, että Kiinassa loppuisi energian käytön lisääntyminen. Kiinassa on niin halpaa tuottaa mitä vaan, että sille tuotannolle löytyy kyllä kysyntää. Jos jenkeissä alkaa taantuma, niin eniten siitä kärsivät ne tuottajat, jotka tekevät ja myyvät kalliilla. Kiina ei kuulu tähän joukkoon. PISTE.

    Niin, Kiinassahan odottaa loputon kasvu joka jatkuu ja jatkuu. Kiinan valuuttaahaan ei ole keinotekoisesti pidetty halpana, koska muutehan Kiina ei olisikaan enää niin halpa maa. Tuonhan toki tiesit suuressa viisaudessasi. Kiinalaiset elävät omilla rahoillaan, siellä vallitsee totaalinen kapitalismi!!, eikä vanha kommunismi enää ole mitään.

    Kiinassa on halpaa, mutta miksi? Hitto, jos USA:ssa alkaa taantuma, niin kuka perhana niitä Kiinassa tehtyjä tavaroita ostaa, kiinalaisetko? Tuleeko Kiinasta suljettu talous, omavarainen kuten Japani vai mitä?

    Vastaisitko mihin ne kaikki Kiinassa tehdyt tuotteet menevät ja miksi Kiinan valuuta ei ole vahvistunut vaikka sen talouslakien mukaan olisi pitänyt tehdä sitä dollariin nähden voimakkaasti! Se on se miksi kiinalaiset tuotteet ovat jenkeille halpoja, mutta sekin kuule muuttuu ja sitten on uusi aika.

    Äänestä

  • Moguli kirjoitti:

    Niin, Kiinassahan odottaa loputon kasvu joka jatkuu ja jatkuu. Kiinan valuuttaahaan ei ole keinotekoisesti pidetty halpana, koska muutehan Kiina ei olisikaan enää niin halpa maa. Tuonhan toki tiesit suuressa viisaudessasi. Kiinalaiset elävät omilla rahoillaan, siellä vallitsee totaalinen kapitalismi!!, eikä vanha kommunismi enää ole mitään.

    Kiinassa on halpaa, mutta miksi? Hitto, jos USA:ssa alkaa taantuma, niin kuka perhana niitä Kiinassa tehtyjä tavaroita ostaa, kiinalaisetko? Tuleeko Kiinasta suljettu talous, omavarainen kuten Japani vai mitä?

    Vastaisitko mihin ne kaikki Kiinassa tehdyt tuotteet menevät ja miksi Kiinan valuuta ei ole vahvistunut vaikka sen talouslakien mukaan olisi pitänyt tehdä sitä dollariin nähden voimakkaasti! Se on se miksi kiinalaiset tuotteet ovat jenkeille halpoja, mutta sekin kuule muuttuu ja sitten on uusi aika.

    Sähän olet pihalla kuin lumiukko ja sitten tulee moista paatosta kun on argumentit lopussa. Tossa sun jutussa ei ollut mitään selkeää pointtia tai linjausta. Vähän niinkuin olisit ampunut haulikolla puolen kilometrin päässä olevaa omenaa.

    Jos olisit edes hieman ollut ajantasalla olisit tietoinen, että Kiinassa palkkataso on aika huono. Siellä tehdään älyttömän pitkää päivää ja palkka on aivan mitätön. Tämä koskee siis juurikin näitä yksinkertaisia rutiinihommia tekeviä tehdastyöläisiä, esimerkiksi niitä jotka tekevät simppeleitä huonekaluja yms. sälää.

    Äänestä

Okei. tää on provo. Mutta miettikää.
Nokia rakentaa tehtaita Kiinaan ja Intiaan kasvaville markkinoille. Sinne perustetaan tuotannon lisäksi myös kehitys- ja suunnitteluyksiköitä. Siis niitä mitä on pidetty Suomalaisten hommana. Nythän menee hyvin ja kehitystä tarvitaan lisää. Kaikki ok. kasvavilla markkinoilla.
Entäs kun markkinat ovat kypsät? Kun kaikilla on jo hyvä puhelin taskussaan.
Mistä lähdetään karsimaan ylityotantoa? Suomesta, jossa kallista vai Kiinasta ja Intiasta, missä on edelleen suurimmat markkinat ja halvempaa?

Äänestä
  • Intialainen tuotekehitysinssi on about yhtä halpa/kallis kuin suomalainenkin - Miksi Nokia irtisanoisi Suomesta kokeneet suunnittelijat ja palkkaisi Intiasta uusia kokemattomia tilalle?

    Tuotanto sen sijaan, varsinkin massamallien tuotanto - tulee lähtemään täältä, jollei ole jo lähtenyt. Mutta ei se Nokian katoamista merkitse.

    Äänestä

  • nuukia kirjoitti:

    Intialainen tuotekehitysinssi on about yhtä halpa/kallis kuin suomalainenkin - Miksi Nokia irtisanoisi Suomesta kokeneet suunnittelijat ja palkkaisi Intiasta uusia kokemattomia tilalle?

    Tuotanto sen sijaan, varsinkin massamallien tuotanto - tulee lähtemään täältä, jollei ole jo lähtenyt. Mutta ei se Nokian katoamista merkitse.

    Mutta entäpä kiinan todella massiiviset opiskelijamäärät? Sieltähän on tulossa insinöörejä ja muita tekniikan ihmelapsia työmarkkinoille miljoonatolkulla. Väitän että vaikuttaa asiaan!

    Äänestä

  • Miettijä666 kirjoitti:

    Mutta entäpä kiinan todella massiiviset opiskelijamäärät? Sieltähän on tulossa insinöörejä ja muita tekniikan ihmelapsia työmarkkinoille miljoonatolkulla. Väitän että vaikuttaa asiaan!

    Ja intiassa ei sitten ole todella massiivisia opiskelijamääriä? Eikä kunnianhimoa? :)

    Nojoo.. Kiinalaiset ehkä ovat astetta pahempi uhka kuin intialaiset, mutta kyllä pieni suomi-inssi globaalisti on siellä kehitysmaahinnoissa yhtälailla.

    Äänestä

  • nuukia kirjoitti:

    Intialainen tuotekehitysinssi on about yhtä halpa/kallis kuin suomalainenkin - Miksi Nokia irtisanoisi Suomesta kokeneet suunnittelijat ja palkkaisi Intiasta uusia kokemattomia tilalle?

    Tuotanto sen sijaan, varsinkin massamallien tuotanto - tulee lähtemään täältä, jollei ole jo lähtenyt. Mutta ei se Nokian katoamista merkitse.

    Niinpä, odopa vaan kun tämä Nokia-Siemens "yhteistyö" alkaa. Siinä ei suomalainen insinööri ole kauhean vahvoilla... muutenkin tuotekehitystä siirretään Kiinaan/Intiaan...nyt on hyvä tilanne irtisanoa Suomessa enemmänkin.

    Äänestä

  • suomesta... kirjoitti:

    Niinpä, odopa vaan kun tämä Nokia-Siemens "yhteistyö" alkaa. Siinä ei suomalainen insinööri ole kauhean vahvoilla... muutenkin tuotekehitystä siirretään Kiinaan/Intiaan...nyt on hyvä tilanne irtisanoa Suomessa enemmänkin.

    Nokia - siemens yhteistyö?? Hee :) Mitä luulet, jos Suomi inssi on samaa hintaluokkaa Intialaisen kanssa, niin irtisanotaanko Saksalainen inssi vaiko suomalainen kun kuluja leikataan?
    PS. Nokia on jo aikapäiviä sitten alkanut supistamaan tuotekehitystä saksassa :)

    Äänestä

  • nuukia kirjoitti:

    Nokia - siemens yhteistyö?? Hee :) Mitä luulet, jos Suomi inssi on samaa hintaluokkaa Intialaisen kanssa, niin irtisanotaanko Saksalainen inssi vaiko suomalainen kun kuluja leikataan?
    PS. Nokia on jo aikapäiviä sitten alkanut supistamaan tuotekehitystä saksassa :)

    suomalainen joka lähtee...valitettavasti strategiaan ole kuulunut henkilöstön kasvattaminen Suomessa ja uudet rekrytoinnit tehdään muualle. Käytänössä Suomeen jää nyt "karsinnat"...

    Odottelepa vuoden 2007 puoleenväliin. Silloin ropisee viimeistään (tosin sekä Saksassa että Suomessa), mutta se ei paljoa lohduta.

    No, eipä näitä irtisanomiskierroksia vielä ole montaa ollut Noksulla, pistetään sitten kerralla kunnon humppa päällä, kun kerran irtisanotaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Moguli kirjoitti:

Ihan huvittavaa lukea näitä "lama on jo ovella", "kaikki viime laman merkit ilmassa" ym. kirjoituksia.

Ajattelin ihan lyhyesti valottaa eroa tänään ja vuonna 1990! Vuonna 1990 kun se LAMA alkoi, oli Suomessa opeteltu muutama vuosi avoimeen pankkitalouteen. Tätä ennen suomen talous oli ollut suljettu ja Suomen pankki määrännyt otto ja antolainauksen korot. Tämä oli johtanut siihen, että pankeilla ei ollut ollut hätää aiemmin. Tosin. em. mainittu malli ei ollut kovinkaan tehokas!

Kun herrat Wegelius ja Riikonen toivat uusia oppeja talouspolitiikkan, muuttui meno kertaheitolla. Em. herrat uskoivat pörssikauppaan lainarahalla, joka päättyi tunnetuin seurauksin. Valitettavasti myös muut pankkiherrat pelästyivät SKOP:in hetkellistä menestystä markkinoilla (lainarahalla) ja menivät ko. touhuun mukaan. Riikosen visiona oli japanilainen Sumitomo rypäs, jollaiseksi hän oli SKOP:iakin kaavaillut...

Tänä päivänä Suomi on osa EU:ta, ERM:iä ja käytössä on yhteisvaluutta Euro. Suomen taloutta siis ohjaavat täysin muut tahot kuin suomalaiset itse, eli meiltä on käytännössä viety kaikki talouspäätösvalta pois. Mm. nämä kuuluisat euriborkorot määräytyvät EKP huutokaupassa (ns. euriborpaneeli) jokapäivä, paneeliin kuluu 49 pankkia, ei ainoatakaan suomalaista (suomessa toimivista Nordea).

Nyt siis opiskelemaan talouspolitiikkaa, tai lopettakaa nuo jonninjoutavat lamajutut. USA muuten alkaa laskemaan korkoa vielä tänävuonna. EKP:n koronnosot loppuvat 3,5% kohdalla ja alkavat laskea vuoden 2007 lopulla. Jos osaa talouspolitiikkaa, niin tietä mistä nuo koronmuutokset johtuvat.

Saa kommentoida jos osaatte!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu