Jeesus on seurakunnan pää, muuta "päätä" ei ole.
Kaikella kunnioituksella, saarnaajat ovat seurakunnan palvelijoita.
Seurakunnan ymmärtäväisten kuuluu valvoa, että puhuttu sana on raamatun mukaista.
Kaikenlainen korottaminen ja palvonta puhujia kohtaan on mielestäni väärin.
Elävässä uskossa oleva saarnaaja ei haluakaan olla
palvonnan kohteena, eikä varsinkaan auktoriteettina.
Saarnaajan tehtävä on muutenkin raskas, heidän puolestaan pitää srk:n rukoilla, että jaksaisivat tehdä kallista Jumalan työtä, vielä monta kertaa vihollisen vaivaamana.
Vain sokaistut ihmiset palvovat, sekä korottavat " johtajiksi" joitain saarnaajia.
Rukoilkaamme sananpalvelijoiden puolesta kaikkialla maailmassa.
Kaikella kunnioituksella, saarnaajat ovat seurakunnan palvelijoita.
Seurakunnan ymmärtäväisten kuuluu valvoa, että puhuttu sana on raamatun mukaista.
Kaikenlainen korottaminen ja palvonta puhujia kohtaan on mielestäni väärin.
Elävässä uskossa oleva saarnaaja ei haluakaan olla
palvonnan kohteena, eikä varsinkaan auktoriteettina.
Saarnaajan tehtävä on muutenkin raskas, heidän puolestaan pitää srk:n rukoilla, että jaksaisivat tehdä kallista Jumalan työtä, vielä monta kertaa vihollisen vaivaamana.
Vain sokaistut ihmiset palvovat, sekä korottavat " johtajiksi" joitain saarnaajia.
Rukoilkaamme sananpalvelijoiden puolesta kaikkialla maailmassa.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Tuntuu, että erimielisiä ei löydy; kukaan ei halua vastata.
eikä yksityisille. Ei täällä ole kukaan seurakunnan puolesta kirjoittamassa. Kirjoitushan oli aika asiallinen, mutta palvontajutut ei ole kuin kateellisten panettelua. En tiedä ketään kuka palvoisi saarnaajia. Joku lapin vanhimmista sanoikin, ettei hän pidä siitä, että häntä sanotaan vanhimmaksi, hän haluaa olla yksi meistä.
Neljäs käsky kehoittaa kunnioittamaan vanhimpia. Luther sisällyttää siihen opettajatkin. Miksi ei myös hengelliset opettajat? Kunnioitus ja palvominen on ihan eri asia, vaikka kistillisyyden ja sen saarnaajien vihaajat toisin väittävät.
henkilöistä.
Anteeksi huono otsikko
Kukaan ei vihaa es.lest. kristillisyyttä, eikä sen saarnaajia. Tiukkis-esikoiset tosin pelkäävät ja vihaavat miltei kaikkea hengellistä, kuten kirkkoja pappeja ja muita herätysliikkeitä. Heillä itsellään on valtava muuttumisen ja hengellisen kasvun pelko. Ja viha sydämessään muita kristityitä kohtaan, siksi he väittävät valheellisesti muiden vihaavan heidän
"kristillisyyttään". Tosiasiassa tällaiset ihmiset ovat erittäin säälittävässä asemassa, koska heillä ei ole uskon rohkeutta ja pelastusvarmuutta joka perustuu YKSIN Kristuksen syntiselle lahjoittamaan vanhurskauteen
Kunnioittamisen ja palvonnan ero on suuri. Toista kunnioittava ei koskaan vaadi toisen ihmisen muuttumista kaltaisekseen, vaan rakastaa ja kunnioittaa häntä sellaisena kun hän on.
Itsensä palvomista vaativat narsistiset johtajat aivan avoimesti vaativat toisia tottelemaan heitä itseään ja heidän omia vaateitaan. Ja suuttuvat kun sellaiselle narsistiselle vallanhimolle nauretaan. Toiset taas peloissaan kumartelevat heitä, kun he suuriäänisesti vihaa puhkuen pelottelevat kristityitä helvetin tulella uhkaillen tottelemaan heidän neuvojaan.
Herätkää tutkimaan Jumalan sanaa, ja valvomaan Kristuksessa Jeesuksessa, hän on lammasten Paimen. Hengellisille reuhupettereille, jotka keksivät rajoittuneisuutensa vuoksi rajoituksia muille, pitää sanoa mitä heistä selvästi näemme.
Näemme heissä pelon hengen, näemme tarpeen hallita muita ihmisiä, ja tarpeen erota kirkosta. Kuulemme heidän puheistaan muiden halveksunnan ja tarpeen eritäytyä muista ihmisistä.
Tällainen hallitseminen ei ole Jumalasta, se on itsekeskeisyyttä, narsismia.
Oikea havainto. Liian pitkä vaan.
jos et huomaa sitä vihaa, joka täällä tulee esille. Ellei olisi vihaa ei oli saarnaajien ja kristittyjen haukkumistakaan. Taidat itse olla suurin haukkuja?
Sinä tai muut haukkujat vaativat juuri toisia kaltaisikseen. Jos pidättte jotakin syntiä luvallisena, niin vaaditte sitä kaikille luvalliseksi.
Sanoppa onko tässä kyse Paavalin palvonnasta?
Ap.t.20:37. Ja suuri itku tuli heille kaikille ja lankesivat Paavalin kaulaan ja suuta antoivat hänen,
38. Murehtien suuresti sen sanan tähden, jonka hän oli sanonut, ettei heidän pitänyt enempi hänen kasvojansa näkemän. Ja he saattivat häntä haahteen.
Esikuva.
APT 10:
25. Kun Pietari oli astumassa sisään, Cornelius tuli häntä vastaan ja kumartui hänen edessään maahan saakka.
26. Mutta Pietari sanoi: "Nouse, minä olen vain ihminen niin kuin sinäkin", ja auttoi hänet ylös.
27. Sitten hän Corneliuksen kanssa keskustellen meni sisään ja tapasi siellä suuren joukon ihmisiä.
Pietari sanoo, että on vaikeaa jsokus ymmärtää Paavalin opetuksen sisältöä. Apostolit ovat kuitenkin esikuvat ja heitä todella rakastettiin ja kunnioitettiin. Paavalikin sanoo minä joka myös vanhin olen...
Lukekaa se ja ymärrämme ,että jos haluamme seurata apostolien jälkiä pidämme seurakunnan vanhimman kaksinkertaisessa arvossa.
Vai pitäisi joku Lempäälän ja Tamereen ja hämeenlinnan mies korottaa vanhimmaksi. Näin se käytännössä on käynyt. Seurakunta vain puuttu. Itse he ovat itsensä kohottaneet Hänen kuninkaalinen korkeutensa AGrippajne.
Et sitten havainnut sen paikan opetusta. Pietari nosti omin käsin ylös maahan kumartunene Corneliuksen.
Siis kumartaja ei ole syyllinen, mutta kumarrettu on jos ottaa sen sellaisena vastaan. Kunnia kuuluu yksin Herralle.
Rekonstruoin tilanteen.
Wanhimmat tulevat paikkakunnalle ja seurat alkavat.
Tervetulotoivotuksessa äärimmäisesti nöyristellen kiitetään heidät maasta taivaaseen. Ja miehet ottavat sen tyynenä vastaan.
Ei auta mitään sanoa jossakin saarnan vaiheessa, että olemme tavallisia ihmisiä. Kyllä me sen tiedämme, etteivät he omilla siivillään tulleet vaan noutajan limusiinilla.
Minun mielestäni asia on seuraavasti: Kun imartelu alkaa, jos miehillä olisi Pietarin kassa sama henki, he sanoisivat heti, että top tykkänään, mekin olemme ihmisiä niinkuin tekin.
Kun toisia tuomitset sokeaksi, pitäis olla perusteluja.
Se synninluvallisuus on tämä:
- haluamme uskoa Kristukseen
- haluamme kuulla puhdasta Jumalan sanaa
Mikä on kohtalosi kun nouset Pyhän Hengent työtä vastaan?!
Heikot on eväät, jos ei muuta ole kuin
jonkun lempäälän miehen (?) vainoominen.
tossa on jotain psykoosia.
Minusta lapinavanhinten toiminta viittaa enemmäkin
hallitsemiseen. Tosin he edellyttävät selvästi tottelevaisuutta ja alistuneisuuutta itseään kohtaan(paavillinen erehtymättömyys).
Esimerkiksi Ruukku- lehden lopettamisyritys on selvä poikkeavan mielipiteen ja mielipiteiden tukahduttamisyritys. Se ei varnasti ole Jumalan sanan mukaista varsinkaan, kun he eivät voi osoittaa Ruukku- lehdessä epäraamatullisuutta.
Ilmiö on hyvin huolestuttava. Koko lapinvanhin myytti on itsessään keinotekoinen ja epäraamatullinen.
Toivottavasti joskus ihmisten silmät aukeavat.
ettei ymmärtäväisten neuvot kelpaa pohdittavaksikaan
lapin miehille. Jos linjurillinen kristityitä on mennyt galatalaiskirjeineen heidän luoksensa, eikä muuta liene sanottu kuin "olette kuolleessa uskossa"!? Voinen sanoa, että: -----pieniä ovat silakat joulukaloiksi----!
Suurta nöyryyttä. Näin vanhemmat ovat kautta-aikojen halunneet olla nostamassa ylös. Uskon, että Sinä Lasse-setä olet myös niitä sisään heittäjiä. Ulosheittäjiä ei ole elävässä seurakunnassa. Malttia tarvitsen minä, mutta ky luonnon päälle kun sitä opin perustaa johon koko ikänsä on saanut uskonsa perustaa yritetään horjuttaa.
Ulkopuoliset toki ja eriseuraset aina ennenkin.
Kuvittelin, että esikoisuus olisi yksituumasta. Meillä täällä on ollut hyvä yhteistyö ja moni on sanonut Utsjokea myöten ,että meillä on sama usko siis esikoisilla ja rauhan sanalla. Uskon ,että Hämeenlinnassa, Tampereella ja Turussa Teillä on sama uskon ja rakkauden henki. Vain muutama ei suostu autettavaksi ylsös vaan he haluavat olla polvillaan papiston edessä. Nämä papit painavat aina alemmaksi. Ei he sen tunnustustuksn (Pietarin)Perustalle jolle Kristuksen kirkko on rakennettu jaksa tai pysty uskomaan
Se on hyvä, että opinperustaasi horjutetaan.
Vielä kerran sanoon hän, tahdon minä järistää, en ainoastaan maata, vaan myös taivasta.
Pitää kysyä pikkuesikoisilta papeilta, onko heidän yhteisössään tuollaista sokeaa pappivihaa, jota sinä täällä lietsot.
Tod.näk. et ole pikkuesioinen. Oletko järviseudulta.
Lapin vanhimmat ovat menneet kardinaalien ja paavin kanssa samaan ansaan. Tulleet liian viisaaksi ja erehtymättömäksi.
On täälläkin järviä ja jokia. merlle on matkaa n. 120 kilometriä.
Pappeja ei kukaan ole käskenyt vihaamaan. Ei myöskään palvomaan ja kumartamaan sekä uskomaan heidän kaikkia kotkotuksiaan.
Vanhempia vihataan oletko Lempäälän suunalta. Sillä on yksi Agrippa ainakin joka vihjhaa Lapin ihmisiä.
mitä on auktoriteettiusko?
Silloin ihmiselle totuus on se, minkä jokin auktoriteetti sanoo totuudeksi, ilman että se
perustuu esimerkiksi raamattuun.
Sellainen usko on näennäisesti turvallista, mutta
ei kestä raaamatullista tarkastelua, eikä se ole
vanhurskauttavaa.
oikein kirjoitit niin minäkin uskon
Auktoriteettiusko
Tosi on.
Neuvoja
käskyjä
ohjeita
Mutta raamatun mukaan ei perustella.