Tämmöistä kummasteltiin kahvipöydässä:
Moottoriveneissä vaadittavista tutkinnoista:
Minkänittaisella veneellä (max.pituus) saa ajaa
15-v täyttänyt henkilö ilman mitään rannikkolaivuri tmv tutkintoa ?
Entä koneteho ? Onko jotain rajaa jonka jälkeen oltava joku tutkinto?
Ja meneekö tutkintovaatimukset sitten jotenkin veneen pituuden vai konetehon mukaan ?
Moottoriveneissä vaadittavista tutkinnoista:
Minkänittaisella veneellä (max.pituus) saa ajaa
15-v täyttänyt henkilö ilman mitään rannikkolaivuri tmv tutkintoa ?
Entä koneteho ? Onko jotain rajaa jonka jälkeen oltava joku tutkinto?
Ja meneekö tutkintovaatimukset sitten jotenkin veneen pituuden vai konetehon mukaan ?
Vastaukset 22
Vanhimmat
Että max pituus 24m ja koneteho 500kw sekä vielä edellytyksenä että kaveri on muuten kykenevä hallitsemaan veneen ja ymmätää säännöt ja merimerkit
Rekisteröitävää moottorivenettä (yli 15 kW, eli 20 hv perämoottori tai yli 37 kW, eli 50 hv sisämoottori) saa kuljettaa vain henkilö, joka on täyttänyt 15 vuotta. Alle mainittujen tehorajojen jääviä veneitä saa kuljettaa nuorempikin, mutta hänellä tulee olla kuljettamiseen riittävä kyky ja taito.
Mikäli veneen koneteho ylittää 500 kW (680 hv) TAI pituus yli 24 m vaaditaan jo ammattipätevyyksiä. Pätevyydet riippuvat liikennöintialueesta.
Otetaan esimerkiksi 15 metrinen vene, jonka koneteho on 800 kW (1088 hv).
Tällaisen veneen liikuttamiseen vaaditaan kotimaanliikenteessä:
-päällikkö, jolla on kotimaanliikenteen laivurinkirja
- konepäällikkö, jolla on vahtikonemestarinkirja sekä
- kansimiehenkirjan omaava kansimies.
Mikäli veneellä käydään esim Virossa, vaaditaan ulkomaanliikenteessä:
- päälliköltä vahtiperämiehenkirja
- konepäälliköltä vahtikonemestarinkirja sekä
- kansimieheltä vahtimiehen- tai kansimiehenkirja.
...sinäkin tungit nyt sitten esittelemään juridisesti epäkuranttia väitettä. En jaksa selittää juurtajaksain, koska tämä on käyty jo läpi aiemmissa keskusteluissa, mutta säädösten kannalta tilanne on seuraava:
-"TAI" -veneitä ei ole yksiselitteisesti säädetty pätevyyskirjojen (eli siis miehitysasetuksen soveltamisen) piiriin, vaan MKL:lle on ainoastaan jätetty mahdollisuus vaatia, että ne tarvitaan
-sellaista säädöstä ei ole, jossa yksiselitteisesti säädettäisiin, että tällaisen veneen omistajan tulisi pyytää MKL:lta lausuntoa/päätöstä soveltamisesta (ja tämä on se ratkaiseva kohta, johon todennäköisesti tuomioistuin antaa lähitulevaisuudessa ratkaisun)
-on olemassa dokumentaatiota (mm. Hallituksen Esitys Vesiliikennelaiksi vuodelta 1996), jossa todetaan, ettei MKL ole tätä mahdollisuutta käyttänyt
Summa summarum: jos tällaisen "TAI" -veneen omistaja pyytää MKL:n kantaa, niin hän saattaa saada nimimerkin "2118" kuvaaman vastauksen. Mutta jos hän ei kysy mitään vaan vai ajelee, niin on olemassa erittäin suuri mahdollisuus, ettei edes kiinnijäämisestä seuraa mitään rangaistuksia tms. Itse asiassa eräs MKL:n virkamies jopa sanoi minulle, että "vaikka virkamiehenä minun pitää sanoa näin, niin yksityishenkilönä ja veneilijänä sanon, että 'älkää kysykö'" :)))
Selänne saa syytteen kun on kuljettanut vuosia venettä ilman oikeutta siihen. Ja jopa lainasi venettä jolla myöskään ei ollut siihen lupaa. Ja vakuutus ei korvaa myöskään sillä jos esim. ajat autoa ilman ajokorttia niin turha kysellä jos sattuu puu kohdalle että maksaako vakuutus, ei maksa.
Selänne tuskin saa syytettä ja Seläntellä on varaa ostaa vaikka kolme samanlaista venettä, ja sitäpaitsi selänne on erittäin kokenut merenkäviä joten se siitä keskustelusta.
...tekemään maantieliikenteen vakuutusehtojen perusteella yhtään mitään johtopäätöksiä. Ne ovat ihan eri vakuutuksia aivan omine ehtoineen (jotka ovat sitäpaitsi aikalailla säädeltyjä, koska liikennevakuutus on lakisääteinen). Venevakuutuksissa on omat ehtonsa.
Arvioisin, että on vähintään 75% todennäköisyys, että a) sekä Selänne että veneen kipparina kolahdushetkellä ollut kaveri vapautetaan syytteistä ja b) vakuutusyhtiö korvaa kiltisti koko jutun. Palataan asiaan, kunhan lainvoimainen oikeudenpäätös on olemassa :)
oli hyvä!
Itselläni on tutkintotodistus saaristolaivuri pätevyydestä, mutta enpä ole koskaan joutunut tilanteeseen että kukaan olisi merellä kysellyt mitään tutkinnoista tai taidoista.
Veneellä tulee aina silloin tällöin käytyä Tukholmassa ja niin kauan kun en tiedä että tarvitaan jokin virallinen pätevyys kun poistuu Suomen aluevesiltä niin ei muuta kun antaa mennä vaan.
tiedät Selänteen taidot, jääkiekossa ihan ok mutta että oikein veneilyssä. Vai onko sinun kavereita kunten helposti voi väittää. Voin minäkin sanoa että kaverin tuttu ja tuntetusti seilaa tuurilla. Siis ei mitään koulutusta merellä ajelemisesta? Niinkö se menee mutta minä väitän että en usko että Selänne kovin kaksinen? Eikä ole ollut kysymys etteikö voi ostaa vaikka 5 uutta venettä vaan siitä että kuljetti vuosia venettä johon ei ole lupaa, siitä!
Ja ihan takuulla syyte tulee, laki se on hänellekkin sama kuin minulle tai sinulle.
tieliikenteen kaskovakuutusta, ei ollutkaan mitään tekemistä liikennevakuutuksen kanssa,olisihan tuo nyt pitänyt tietää sinunkin ja ihan samat säännöt siellä on kuin vesillä. Ja olen 98% varma että toisin käy kuin sinä veikkaat.
Selänteen perhe purjehtii vai olikose seilaa suosittu tv ohjelma 70-luvulta jossa Teemukin oli mukana ja Teemun iskä oli myös venelehden päätoimittaja joten on sitä vissiin perhe ja siinä mukana Teemu veneilyä harrastanut!
syödä purkkaa ja kävellä yhtä aikaa eli ei se että on hyvä jääkiekkoilija estä olemasta myös hyvä veneilijä !!!
Meinas melkein unohtua Teemuhan on aika hyvä (lue tosi hyvä) ralli kuljettajakin vaikka Kummolan kanssa kolaroikin.
minun isä on tuomari ja minä olen silti juomari.
Se että Teemun isä on Vene-lehden toimittaja niin ei se kyllä edes hänestä tee puhumattakaan poijasta veneilijää.Olishan se outoa jos näin olisi.
Minäkin olisin sitten formula kuski kun isä ajaa rekkaa...naurattaa kovasti sinun totuudet
ja jos sinusta on hyvä kuski kun ei edes päässyt Jyväskylän rallissa maaliin asti niin sitten on, minusta ei?
Olen tavannut Teemun isän Ilmari Selänteen kerran ja lukenut useita hänen juttujaan VENE-lehdestä (avustajan ominaisuudessa kirjoitettuja - sen jälkeen kun hän oli jo päätoimittajuudesta luopunut).
Uskon vahvasti, että mies ON täysiverinen veneilijä - toisin kuin monet täällä sellaisiksi tekeytyvät.
Ilmari Selänteellä oli tavatessamme kookas matkapursi, jonka nimi oli (on?) Kwaheri. Saattaapa mies purjehtia sillä vieläkin. Hän on käynyt tuolla paatilla ainakin Niilillä saakka.
Jotain selviää ehkä täältä:
http://purjevene.tripod.com/
Teemu Selänteen henkilökohtaisista veneilijän taidoista minulla ei ole tietoa enkä tohdi lähteä niitä arvailemaankaan, mutta uskon hänellä olleen kotiolojensa puolesta erinomaiset lähtökohdat kunnon veneilykulttuuriin kasvamiseen.
"Ja olen 98% varma että toisin käy kuin sinä veikkaat."
Kun nyt tässä tapauksessa ei mitään lakeja eikä asetuksia ole rikottu, niin mihin mahdat perustaa tuon "ei korvaa, syyllisiä ovat" mielipiteesi?
Kysymyshän oli siitä että Teemu on ollut "iskän" matkassa veneessä jo pienestä asti, jos sinä olist ollut "iskäs" mukana rekassa niin olisi sinustakin voinut tulla rekkakuski, sitten isonapoikana kunhan olsit ensin kasvanut!
Ovat keskeyttäneet jyskälän (Lue Neste Oil Rallin ) ainakin kaikki maailmanmestarit, ovatko hekin sinusta huonoja samasta syystä kuin Teemu.
...vallitsee noissa tällä hetkellä, kuten muutama viikko sitten käydyistä keskusteluistakin huomaa. Selvää on se, että jos aluksen pituus on yli 24 m JA koneteho yli 500 kw (eli n. 700 hv), tarvitaan jonkinlainen ammattitutkinto (rannikkolaivurin yms. pahveilla ei tee mitään, ne ovat pelkkiä epävirallisia navigaatioliiton juttuja). Ja kohtuullisen selkeää se, että jos nuo molemmat rajat alittuvat, niin mitään pätevyyskirjaa ei tarvita. Siinä välimaastossa (vain toinen raja ylittyy) on sitten se ongelma, jota tuomioistuin tulee sattuneesta syystä todennäköisesti ratkomaan tänä syksynä.
Ja se, millaisia pätevyyskirjoja siellä raja-arvojen yläpuolella sitten tarvitaan, löytyy miehitysasetuksesta (kts. Finlex vaikkapa hakusanalla "miehitykse*")
Minulla on ollut Suomen Navigaatioliiton myöntämä ja tutkintotodistuksella vahvistettu rannikkolaivurin "pätevyys" toistakymmentä vuotta. Se ei sellaisenaan oikeuta yhtään mihinkään! Kirjastokortti kelpaa veneen kuljettamiseen aivan yhtä hyvin, jos asiaa tarkastellaan viralliselta kannalta. Suomen Navigaatioliitto on puhtaasti harrastajajärjestö.
Turha paperi tuo todistus ei kuitenkaan ole: jos suorittaisin rannikkolaivurin pätevyyden lisäksi ensiapututkinnon (ns. EA1-tutkinto) ja esittäisin myös päteväksi luokitellun tahon allekirjoittaman todistuksen käytännön taidoistani kuljettaa venettä, voisin saada virallisen tahon myöntämän huviveneen kuljettajan pätevyystodistuksen. Saattaa olla, että nykyisin tuohon paperiin vaaditaan myös radiopuhelimen hoitajan pätevyys (senkin nimi ja tutkinnon laajuus ovat saattaneet muuttua sen jälkeen kun olen itse moisen viime vuosituhannella suorittanut). Monet venevuokraamot vaativat vuokrattavan veneen kipparilta tuollaisen virallisesti todistetun huviveneen kuljettajan pätevyyden, ja Suomen Navigaatioliiton rannikkolaivurin pätevyys kelpaa osaksi tuota pätevyyttä.
Suomen Navigaatioliiton alaisilla saaristo- ja rannikkolaivurikursseilla opeteltavat ja tutkinnoissa osoitettavat tiedot ja taidot ovat sinänsä erinomaisen hyödyllisiä, joten kursseja voi lämpimästi suositella kaikille veneilijöille! Asiat, merenkulun säännöt, opit, laitteet ja välineet eivät sinänsä muutu miksikään, olipa käyttäjänä ja asialla sitten ammattilainen tai harrastaja.
Minulla on komennossani 9-metrinen ja noin 50 kilowatin koneteholla arvokkaan rauhallista tahtia kyntävä moottorialus. Koska minulla on ikää 15 vuotta (moninkertaisestikin) ja minun katsotaan yleisesti osaavan kuljettaa venettäni, on pätevyyteni hommaan viralliselta kannalta riittävä. Ainakaan kukaan viranomainen ei ole ratsioissa puuttunut pätevyyteeni.
tuo että kun on esim. tutkinto rannikkolaivuri niin että on ammatilainen vesillä.Ei todellakaan sillä tuon tutkinnon saa läpi helposti alaluokkalainen vaikka ei olisi ollut kuin kerran elämässä laivassa ja sekin oli Siljan laiva. Naurettavaa kehuskella jotta minä osaan ja tiedän kun on rannikkolaivurin EA1 tutkinnon suorittanut. Lapsellista, naurettavaa ja uskotko että rekkamimieksin ABCDE kortilla voi olla surkea kuski liikenteessä, jopa tappanut 21 vijatonta noin esimerkkinä vaikka on tosi AMMATTILAINEN.
Luitkohan edes tuota viestiä, mihin vastasit ? Ei ainakaan ihan natsannut kohdalleen.