Täs jokin puolivuotta takaperin
oli tv-ohjelma ÄLÄ KATSOSSA joku
ihme äijä joka "tyrmäsi" ihmisiä ilman
kosketusta!?
Siis mitenkä tollainen vielä pääsi telkkariin?
Uskooko joku pässi ihan tosissaan että se on muka mahdollista?
Käytti ainoastaa tätä kuuluisaa ki-energiaansa...
Kaiken kukkuraksi lupasi tulla ensi vuonna
näyttämään tyrmäyksen pelkän huudahduksen avulla.
Joopa joo... kaikenlaisia hörhöjä maa päällään kantaa.
Jos joku teistä näki kyseisen jakson niin antakaa kommenttinne!
oli tv-ohjelma ÄLÄ KATSOSSA joku
ihme äijä joka "tyrmäsi" ihmisiä ilman
kosketusta!?
Siis mitenkä tollainen vielä pääsi telkkariin?
Uskooko joku pässi ihan tosissaan että se on muka mahdollista?
Käytti ainoastaa tätä kuuluisaa ki-energiaansa...
Kaiken kukkuraksi lupasi tulla ensi vuonna
näyttämään tyrmäyksen pelkän huudahduksen avulla.
Joopa joo... kaikenlaisia hörhöjä maa päällään kantaa.
Jos joku teistä näki kyseisen jakson niin antakaa kommenttinne!
Vastaukset 27
Vanhimmat
ymmärtääkseni kungfussa siis jotain tosi spesiaali sydeemei...
liittyy vastustajan säikyttämiseen ja sitäkautta vaikuttaa fyysisesti..
hei älä ny sekoita kung futa tähän. Vaikka on meilläkin kaikenlaisia hörhöjä, mut kyllä nuo ilman kosketusta tyrmäävät on yleensä kyosho jutsu miehiä.
Eikös toi tyyppi joka on aina välillä töllössä ole joku Ruykuy Kempo-mies?
On se mahdollista. On meillä täällä Vaasaskin yks mies joka sen osaa tehdä. Mut se on sit ihan eri juttu että onko se käytännöllistä.
Mä luulin et se on jo täss vaihees selvä että tämä on mahdollista. No jotkut ei vaan oo oikeen ajan tasalla...
..kun koen tämän itse.
no siitä vaan ettimään joku vähän korkeatasoisempi kyosho jutsu tuite opettaja. Kyllä niitä Suomes pitäis olla ainakin pari. Jos sua onnistaa niin sun asuinpaikalla pidetään ehkä joskus kyosho seminaari, kannattaa pitää silmät auki.
Tuolle meidän salilla vetään toisena lajina tota kempoa, treenit on ainakin sunnuntaisin ennen meidän treenejä :) Sinne vaan pyytämään tainnutusta kun niillä on ens kerran näytös. Voin vaikka ilmotella. Itekkään en oo kyllä moista nähny kun videolla, mutta kuulemma pää siitä tulee kipeeks elleivät heti herätä. Hoplaa.
Jos se ilman kosketusta sen tekee, niin varmasti tulen paikalle kokeilemaan.
Se on vaan ihme asia ettei näitä mystisiä taistelijoita jota mainostat niin kovasti näe todellisuudessa missään todistamassa taitojaan. Hermopisteitä on mutta tämähän on ihan tavallista länsimaista lääketiedettä eikä mitään utopista itämaista paskaa lohikäärmeistä ym. Eihän nämä mystiset taistelijat pärjää edes arbimaissa järjestetyissä ultimate otteluissa joissa kokoontuu monesti maailman eliitti koska täällä se on kielletty!
jaha taas me saamme ottaa osaa sinun ahdasimielisistä mielipiteistä.
No ensinäkin en ole koskaan sanonut että ne toimis jossaki oikeassa taistellussa, koska ne ei toimi oikeassa taistelussa. Ne on tälläsiä "party tricks". Hermopisteet yleensä ovat paljon paljon tehottomampia jos vastustajalla on adrenaliinia veressä ja yleisesti vastustelee. En ole koskaan mainostanut mitään mystisiä taistelijoita, tämä mystisynen kuva tulee tietämättömyydestä, sinä olet hyvä esimerkki. Puhut näistä Arabi maiden järjestämistä otteluista, en nyt sano että kiinalaiset (tai yleisesti Aasialaiset kung fu ottelijat) ottelijat olisivat jotenkin parempia kuin muut mutta ensinäkin monia ei kiinnosta tälläiset tapahtumat, toiseksi monet ei tiedä tälläsistä (ei ne kiinassa tiedä edes mikä on UFC) tapahtumista ja kolmanneksi heillä ei luultavasti ole varaa matkustaa. Tämä pätee varmasti moneen todella hyvää ottelijaan maailmalla. Se että sinne sais "maailman eliitti" on paska puhetta. Kyllä Aasian maissa pidetään omia ultimate otteluja, Singaporessa ainakin on joka vuosi kuosho full contact turnaus (virallinen varustus: hammas suojat ja puutarha hanskat. Ei mitään rajoittavia sääntöjä). Näihin nämä "mystiset taistelijat" jotka haluavat otella sitten yleensä osallistuu. Ja ei sielä mitään hermopiste knockeja tai muuta "mystistä" nähdä, vaan kunnon tappelua aidoilla kung fu taidoilla.
Hermopisteet oli 10 vuotta sitten tätä "utopista itämaista paskaa", eipä ole enää.
eikö se oo pyhä henki mikä ihmisiä kaataa? :P
Jos pääsen kokemaan tämän, niin kerron =)
Hep!
Kyllä noi ilman kosketusta tapahtuvat tyrmäykset on ihan täyttää huuhaata. Ihmiseltä kyllä voi lähteä taju jos joku karjuu täysiä korvaan mutta tätä hommaa se älä katso-tyrmääjä tuskin tarkoitti.
Tämä tyrmääminen ilman kosketusta perustuu minun mielestä oppilaan syvään kunnioitukseen opettajaa kohtaan. Opettaja mumisee ja heittää ki-pallon ja oppilas "tyrmäytyy" kun opettaja on sanonut ,että homma toimii näin...Sama ilmiö on havaittavissa uskonnollisissa hurmio kokouksissa missä porukkaa lakoaa ketoon ilman kosketusta...
Kyllä jotkut lajit on hieman irrallaan todellisuudesta...mutta antaa kaikkien kukkien kukkia...ja jokainen taplaa tavallaan...
Onpas outoa että näin paljo ihmisiä on vielä jäljessä tästä, vaikka sitä on jo demonstroitu kyllästymiseen asti.
Se ON mahdollista tehdä, siitä ei ole epäilystäkään. Mutta se on sitten todellakin eri juttu että miten se toimii vastustajaan jolla on adrenaliini taso korkealla ja muutenkin vastustelee. Tämä koko juttu kuuluu minun mielestäni kategoriaan "party tricks", rannelukkojen ja hermopisteiden kanssa.
...kuyshu jutsu -miesten kanssa, ne hermopisteiden hipomiset on kuin joku hiukan tökkäisisi sormella (=ei tapahdu mitään). Mukana on ollut 2kpl mustia vöitä, näytöksissä kaverit kyllä lentää kuin tyhjää vaan, itselleni ei vaikuttanut mitään ottelussa.
Sen sijaan mawa kaverin kaulaan vaikutti kuyshu jutsu-mieheenkin ;)
Vaikuttaa vaikka millaisen taikavoiman omaavaan kuyshu jutsu mieheen... =D
Onhan sitä demonstroitu, mutta selitystä sille ei ole kukaan antanut. Kuten eräs jo kirjoittikin, niin homma perustuu luultavasti aika pitkälle itsesuggestioon, kuten nämä uskontojututkin. Jos tämä tyrmäys ilman kosketusta oikeasti onnistuu, joku varmasti osaa selittää miten ja miksi se toimii. En ole vielä selitystä kuullut. P.S. Olisi kyllä mielenkiintoista mennä kokeilemaan itse... pitääpä harkita.
Juu, noinhan se on. Mä kattelin kerran ku joku pieni korkeatasoisempi kyosho ryhmä harjoitteli jotain vastustajan lyönnistä rannelukkoa ja alasvientiä käyttäen näitä pisteitä... näytti niin epärealistiselta että melkeen säälin näitä tyyppejä jokka on saatu uskomaan että se toimis oikeasti.
Useimmat näistä piste tekniikoista ei todellakaan toimi jos vastustajalla on adrenaliinia veressä ja vastustelee. Onhan niitä ihan kiva tehä dojossa treeni kaverille, on ne hienoja. Mutta ihan oman turvallisuuden takia ne vois jäädä sinne dojoon.
Näitä kuyshu jutsukoita ei koskaan näy Ultimate Fighting championship kisoissa? Eikös se olisi juuri helpon voiton paikka näin kattavan tyrmäystekniikan omaaville kavereille.
Muistaakseni laji juontaa juurensa George Dillmanin opettamasta lajista, joka taasen herättää hiukan epäilyksiä (1987-1992 Black Belt lehtienkin mukaan osa tempuista epäuskottavia).
Black Beltissä Dillman haastettiin ottelemaan, mukana oli mm. Bill "Superfoot" Wallace (potkaisee 96km/h päähän), Kickboxingin MM II (oliko sinä vuonna nimeltään joku Ray "Sugar" jne.), Chuck Norris (Knockout karaten Yhdysvaltojen mestari) ja muutama nyrkkeilijä, sekä pari muuta MM-tason karatekaa (yhteensä 12kpl eri lajien mestareita). Herraa (Dillman) ei kehään kuulunut, eikä vastausta saatu.
Mistä mahtoi johtua, luulisi että hermopistetekniikoilla olisi ollut helppo selvitä näistä kavereista?
Jo toinen kerta kun törmään johonkin toiseen Varjoon. :-)
Tänne tosiaan tarvittaisiin rekisteröityminen ja sisään kirjautuminen, niin ei kävisi näin.
On sielä UFCssa ollu ainaki kerran yks todellinen hermopiste kamppailija. Se hävis judokalle. Se yritti tosissaan niitä pisteitä siihen mieheen mutta hävis sit lopulta johonki lukkoon. Se hermopiste mies sano sit jälkeenpäin että se tuli sinne testamaan hermopiste kamppailua ja sai huomata että ne ei toimi. Kai se treenaa jotaki muuta nykyään.
Laji on todella olemassa ja sen nimi on kusetus. Suosittu laji nykyään, monet sitä harrastaa mutta harva sitä osaa kunnolla.
"Laji on todella olemassa ja sen nimi on kusetus. Suosittu laji nykyään, monet sitä harrastaa mutta harva sitä osaa kunnolla."
Lajin nimi ei ole kusetus vaan Jutsu Tuite, entinen Kyosho Jitsu Tuite.
NCKO eli no contact knockout, todellakin toimii, olen itse nähnyt sen, monelle eri henkilölle tehtynä ja monessa eri tapahtumassa.
En usko silmiäni että on vieläkin olemassa ihmisiä jotka epäilevät NCKO:n toimivuutta.
Jos nyt kuitenkaan etet tämänkään poostin jälkeen usko sitä todeksi, en voi sille mitään, mutta minä jätän keskustelun tähän.
Over and Out
-Dragon-
Pari korjausta vallitsevaan keskusteluun henkilöltä, joka harrastaa European Kyusho Jitsu Tuitea.
Tv:ssä ollut laji on Ryukyu Kempo, ei kysuho jitsu. Mitä eroa lajeilla sitten on, käsitykseni mukaan Rykyu Kempo on enemmän karaten tyylinen...
Mitä tulee ihmisten kaatamiseen 6 metrin päästä ja koskettamatta tyrmäämiseen, tai vaikka sitten hermopisteillä tyrmäämiseen...
Jos siinä 6 miehen rivissä on yksikin alttiimpi, kutsutaan vaikka suggestiolle tai chi-voimalle niin varmasti koko rivi miehiä lähtee kaatumaan.. Silmiinpistävää näytöksessä oli että yleisöstä ei otettu kuin muutama ja loput olivat lajin harrastajia, jotka ehkä "kaatuvat" helpommin...
Koskettamatta tyrmääminen kuten edellisellä kaadollakaan ei ole mitään tekemistä itsensäpuolustamisen kanssa, se on vain mukava lisä..Mistä tämä koskettamatta "tyrmääminen" johtuu, en lähde arvuuttelemaan, jokainen voi olla mitä mieltä tahansa. Ja olen ko. tyrmäyksen livenä, suu jäi auki ja oli vaikea uskoa näkemäänsä... edelleenkin skeptikkona epäilen itsesuggestiota..
Hermopistetyrmäyksestä taitaa olla muilla kuin lajin harrastajilla vähän liiankin mystinen kuva.. Itse ainakin muistan, ennen lajin aloittamista kuvittelin että näihin pisteisiin ei tarvitse kuin hipaista ja voila! Ne tyrmäykset mitä itse olen nähnyt on tehty erillaisilla isku, painallus tms. sarjoilla.
Sitten näistä kipupisteistä... Totuus on että jotkut ihmiset ovat todella herkkiä näistä kohdista ja toisilla ihmisillä taas nämä tekniikat eivät tunnu missään.. Itse kuulun tähän kastiin, joilla ne eivät juuri tunnu.. Ja raakalihasmassa auttaa peittämään näitä hermoalueita. Nämä kipualueet joihin isketään, painetaan, tms. ovat sellaisissa paikoissa ettei lihakset peitä.. Jokainen joka on harrastanut ju-jutsua tietää varmasti samoja kipupisteitä..
Itse lajista sen verran, että ainakin meillä hermopisteet ovat vain kylkiäinen. Lajiin on otettu paljon tekniikka suoraan krav magasta. Harjoituksissa on aina silloin tällöin nyrkkeilyä, kick-boxing tyylistä ottelua hanskoilla. Mattopaini on vakio kamaa, Wing Tsun-tyylistä ottelua.. jne.. Tämä tietenkin riippuu seurasta ja vetäjistä..
Suoraan sanoen epäilen Varjon kertomusta kuinka on otellut kyusho-jutsu miestä vastaan.. Ja vielä 2kpl mustia vöitä, niitä ei suomessa edes ole kovin montaa enempää.. Nimiä tms. jos saisi niin sitten uskotaan. Tietysti kaikki riippuu ottelu säänöistä. Mutta jos on Mawalla kaulaan osuttu OK, kaikki kyusho-jutsun mustat vyöt taitaa vaan omistaa Judossa mustaa tai ruskeaa vyötä..
En tiedä kuinka sekava tekstistä tuli kun ajatus katkesi pariinkin otteeseen... Kaikki ovat varmasti tervetulleita katsomaan mistä on kyse kun seuraavat alkeiskurssit alkavat eri Kyusho seuroissa.. Avoin mieli, terveellä skeptismillä varustettuna.. Ja vielä kun ottaa kivunsietokykyä mukaan niin tervetuloa!!
Henkka
Mielenkiintoista keskustelua. Itsekin uskoisin suggestion voimaan noissa ilman kontaktia tapahtuvissa kaatojutuissa - samaahan taidetaan käyttää tietyssä mielessä esim. Aikidossa yms. Omalla kehon ja psyyken toiminnalla voidaan horjuttaa (huom. horjuttaa !) vastustajaa pahastikin.
Olennaista näissä tv:ssä esitetyissä tempuissa lieneekin juuri tämän taidon esittely - vaatii muuten harjoittelua ! - eikä kait monikaan ajattele että jotain konfutselasta energiaa todella siirtyy etäisyyden päähän vastustajaa lamaavasti ?
Hermopistejutut lienevät ikivanhoja ja käänteisesti niitä käytetään esim. akupunktiossa ja muissa perinteisissä itämaisissä lääketieteellisissä hoidoissa. Niiden ideaa taas ei nykyään länsimainen lääketiedekään (ns. koululääketiede) enää väheksy. Suurin osa noista hoidoista perustuu hermoratojen toiminnan tutkimukseen ja luonnonmukaiseen hoitoon. Kaipa huomasitte, että televisiossa tyrmäillyt Toni Kauhanenkin demonstroi ja korosti elvytyksen merkitystä. On tavallaan hyvä, ettei noita tekniikoita katukäytössä olekaan - jonkun tyypin tyrmännyt "sankari" taitaisi yleensä painua takaisin oluenottoon ja uhri jäisi ilman apua ?
Adrenaliinia hankalampia asioita katutilanteissa on muuten poliisin mukaan huumeet ja muut päihteet - on vaikea taltuttaa turvallisesti kaveria, jonka hermosto on niin puuduksissa, ettei muu auta kuin lähinnä polveen ampuminen.
Black Beltissa Dillmanin haastaneet mestarit taas todennäköisesti käyvät yksilötasolla kilpailua harrastajista ja samalla turvattomaksi koetun Jenkkilän itsepuolustusbisneksen rahoista. Kaipa joku Chuck Norris hyvinkin pärjäisi Dillmanille - kuka tietää. Kyse on kuitenkin aina yksilöistä, ei aina sinänsä lajista. Tiettyjen budolajien korkeimmat opettajat ovat kuitenkin monet aika iäkkäitä - taitoa ja tietämystä on, mutta ei tietenkään enää samanlaista suorituskykyä. Norris muuten on scientologi, esi-isät siis avaruudesta yms. - joten hänen suorituskykynsä pitänee vielä pitkään. Kaikki kunnia tietysti shotokan -karatelle sinänsä, mutta jo van Dammenkin kanssa voisi käydä kalpaten, jos ei ko. nykyinen filmitähti läträisi niin paljon päihteiden kanssa.
Tietysti voitaisiin tehdä muuten jonkinlainen Masters of the Universe -sarja. Ilman sääntöjä kaikki vähintään 10 danin ja yli 80 -vuotiaat reliikit taistelisivat ilman sääntöjä ja kukin tyylillään teräksisessä aitauksessa lasinsirpalematon päällä... Taitaisi monelta kakskymppiseltä livahtaa haukotus katsellessa, tai sitten ei ?
Itse kävin kokeeksi Tolkido -treeneissä ja totesin hermopisteet ikävän toimiviksi. Niiden käyttöön liittyy kuitenkin riskejä, jonka takia en niitä halunnut alkaa opetella. Järjestysmiehet ja poliisit löytänevät niille kuitenkin käyttöä. Kadulla niiden toimivuutta en osaa arvioida, koska yleensä harrastan budoa vain salilla.
pantse, n. 10 vuotta Karatea
Tuossa "Masters of the Universe"-sarjassa aika varma voittaja olisi tämä Krav-Magan pääkouluttaja. Sehän ei ole kuin vähän yli 40 vuotias. Eli aika nuori. Tämä ei tietenkään kertoisi mitään lajin tehokkuudesta.