Oikeuteen lasten oireilun takia!!

Kirjoittelin palstalle kesällä, kun epäilimme homeen altistaneen lapsemme terveyden.
Nyt olemme saaneet jo terveystarkastajankin käynnin ja lausunnon missä asunnossamme todettiin mahdollinen home- ja mikrobikasvusto.
Näytteitä ei lähetetty eteenpäin, koska terveystarkastaja sanoi, että ne olisivat jokatapauksessa positiivisia.
Vuokranantajalle annettiin tehtäväksi korjata tietyt kohdat, mutta vasta muuttomme jälkeen (2 viikkoa).
Täytyykö meidän siis maksaa vuokraa, koska terv.tarkastaja on todennut homeongelman?
Kukaan lääkäri ei allekirjoita lastemme tulehduksia ja yskää homeen aiheuttajaksi.
Molemmat lapsemme söivät juuri antibioottikuurit, toinen niveltulehdukseen ja toinen korvatulehdukseen.
Viikko siitä taas nousi vauvallamme kuume ja räkä valuu molemmilta!!!
Sijaisasuntoa ei ole 2 viikolle, mutta pää hajoaa, kun kukaan ei ota vastuuta!!
Eli hometta on, mutta lasten sairauksiin ei saa epikriisimuutosta.
Vuokranantaja vie oikeuteen maksamattomista vuokrista (2kk), joten onko meillä mahdollisuuksia taistella pelkästään sillä, että homevaurio on todettu?
Vuokranantajan kanssa sovimme suullisesti, että mikäli terveystarkastajan mukaan asunnossa on homevaurio, ei vuokraa tule maksaa.
Luulimme kuitenkin ettei tarkastaja pääse tulemaan, koska jonot olivat puoli vuotta.
Lastemme sairastelun vuoksi tarkastaja teki poikkeuksen ja teki käynnin.
Koko kesä on mennyt puhelimessa eri virastoihin ja lääkärikäynteihin.Taitaa todella olla pohjaton suo tämä homemaailma!!
Itse ainakin diagnosoin itseni homesairaaksi, kun ei enää aivot toimi..
121424
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Jos sinulla on tt lausunto käynnistä ja hänen toteamuksensa mahdollisesta home-ja mikrobikasvustosta,niin asumishaittana jo pelkkä hajuhaitta on (toivottavasti) riittävä.
Suullinenkin sopimus on sitova,joten kaiva kalenterista päivä jolloin olette sen sopineet,jotta voit sen mahdollisesti oikeudessa todeta.(poliisi sanoi,että suullinen sopimus on sitova,kun itse tein rikosilmoituksen ).
Vaikka lääkäri olisi tietämätön tai tyhmä homeista,niin epikriisissä kuitenkin pitää olla oireet lueteltuina joita lapsillasi on.Jos vain jaksat,niin tee vielä muistutus epikriisin korjaamisesta ja laita siihen tosiaan kaikki oireet(tukkoisuus,silmäong.lima,köhä,unettomuus,levottomuus ja sitä rataa,ihan pieniltäkin tuntuvat oireet).
Eli sitten sinulla on tt lausunto,täydennetty epikriisi ja kalenterissa merkintä suullisesta sopimuksesta vuokranantajan kanssa vuokranmaksusta.Voit vielä yrittää kertoa rauhallisesti tt lausunnon,sopimuksenne vuokranantajalle,jos hän muuttaa mielensä.Jos ei,niin anna viedä oikeuteen.Tulee erittäin kalliiksi hänelle (voihan vaan uhkailla).Ensin pitää laittaa karhut,ulosotot jne.
Ja parasta olisi jos löydätte toisen asunnon.Todennäköisesti korjaus tehdään päin helv...ja suojaukset eivät ole asianmukaisia.Sitten jälkisiivouksessa laistetaan ja oireenne pahenevat kun muutatte takaisin.Näin valitettavasti käy suurimmalle osaa vastaavanlaisia tapauksia.Eli nyt katselemaan uutta asuntoa,tervettä toivottavasti.

Äänestä

Kun asutte edelleen vuokranantajan asunnossa joudutte maksamaan vuokraa.

Kun jo kesällä totesitte asunnotonne sisäilman mahdollisesti olevan kosteusvauriomikrobien saastuttamaa, niin ihmettelen, miksi yhä edelleen asutte tuossa asunnossa?

Mikäli terveystarkastaja olisi todennut asunnon kosteusvauriomikrobisaasteen takia asumiskelvottomaksi, hänen olisi tullut antaa teille kirjallinen määräys poistua asunnosta.

Kerroit myös, että kukaan lääkäri ei allekirjoita lastemme tulehduksia ja yskää homeen aihauttajiksi.
No eivät allekirjoita siksi, kun heillä ei ole vielä lääketieteellisiä mittatikkuja kosteusvauriomikrobialtistuksen aiheuttaman syy-seuraussuhteen toteamiseen.

Turhaa on edes miettiä vuokranantajan viemistä oikeuteen mikäli lääketieteellinen näyttö syy-seuraussuhteesta puuttuu sekä terveystarkastajan lausunto asunnon asumiseen soveltumattomuudesta.

Äänestä
  • häviten ja kalliisti.

    Terveystarkastajat eivät helposti laita omistusasuntoa asumiskieltoon (meneekö asunnon arvo muiden silmissä?), vaan antavat siinä asua - jopa senkin jälkeen, kun ohjearvot ylittävät labravastaukset ovat tulleet (suullisesti vain kehottavat poistumaan). Meidänkin asunto-osake laitettiin vasta sitten asumiskieltoon, kun otin yhteyttä terveystarkastajan esimieheen/naiseen lääninhallitukseen. "Minun mielestäni teidän ei pidä tässä asua", "vieläkö te tässä asutte" eli hidasta on touhu jostain syystä, mistä syystä??

    Vastapuolella voi olla usempiakin sijoitusasuntoja (ostetaan halvalla kosteusvaurioisina ja tehdään pientä remppaa ja sitten vuokralle - tällaista touhua on paljon) ja hynää hyvään asianajajaan tai monilla näillä sijoittajilla sama asianajaja, joka on erikoistunut näihin tapauksiin. Turha lähteä oikeuteen, näitä "asianajaja-asiantuntijoita" käyttävät ja pyörittävät samat vuokraajatahot, sekä myös (puhun kokemuksesta) omistusasuntojen asunto-osakeyhtiöt, sekä myös isännöintitoimistot.

    Äänestä

Esitän, että teidän kannattaa nyt vain kerätä kimpsunne ja kampsunne ja muuttaa jonnekin, missä lienee puhdasta. Ensisijassa teidän on saatava lapsenne pois siitä asunnosta.

"Homesuo" on semmoinen suo, että näytön saaminen/antaminen on melko mahdottomuus. Vaikka homesairas tuntee yleensä melko pian olevansa ongelmaisessa rakennuksessa, ei sitä useinkaan pysty todistamaan edes melko pahasti sairastunut. Oikeusjutuissa on yleensä kyse asuntokauppojen puruista, ammattitaudin aiheuttamisesta tms. eli kannattaa varmasti kääntyä tuon kuluttajaviraston puoleen tässä vuokranmaksuasiassa.

Sellaiset tuttavani, jotka saivat lausunnon vuokra-asunnon homeiden aiheuttamista lasten sairauksista, joutuivat maksamaan vuokransa kyllä. Saivat kuitenkin lasten lääkäri- ja lääkekulut pois. Kunnalta muistaakseni.

Homeasiassa ei mikään ole niin varmaa kuin epävarmaa. Muista tästä eteenpäin, ettet koskaa tee määräaikaista vuokrasopimusta, koska et pääse asunnosta eroon, mikäli se osoittautuu huonoksi. Myös aliempien kerrosten asuntoja, samoin 70- ja 80-luvuilla rakennettuja taloja kannattaa välttää.

Muista jatkossa vaatia lapsille puhdas päivähoito- ja opiskeluympäristö. Suurin osa kouluistakin kun on homeisia ja edes koko rakennuksen remontointi ei takaa hyvää lopputulosta. Tässä on ihan läheltä seurattu erään koulun tarinaa: rakennus alkoi tuottaa kosteusvaurioon liittyviä oireita opettajille ja oppilaille jo pari kuukautta täyden remontin jälkeen.

Tässä asiassa ei tosiaankaan ole luottamista muuhun kuin omaan tuntosarveen, joka kyllä kertoo missä voitte olla ja missä ette. Jospa pääsette paranemaan, kun lähdette nyt pois tuosta asunnosta.

Äänestä
  • puretaan kunnan taholta SILLÄ EHDOLLA, että asiaan ei sotketa terveystarkastajaa ja hankita lääkärinlausuntoja! Pikkuisen kun uhittelee julkisuudella (ja omalla isolla suulla), niin voi vastapuoli sopimuksen purkaakin.

    Äänestä

kukaan lääkäri voi 'allekirjoittaa' lastenne sairastelua homeiden aiheuttamaksi. Sellaisia testejä ei ole olemassakaan, että voitaisiin todeta jokin tulehdus tai oireilu homeen aiheuttamaksi. Lääkäri voi vain luetella lausunnossaan oireet ja mahdolliset aiheuttajat.
On mahdollista, että lastenne oireilu on homeista peräisin, mutta terve järkikin nyt sanoo, että seuraava siirto on muuttaa asunnosta pois ja etsiä terve kämppä. Taistelu yhteiskunnan kanssa on turhaa.

Äänestä
  • Silloin, kun hometutkimus tuli kesäkuussa,lähdimme heti asunnosta ja asuimme koko kesän tuttavien nurkissa neljässä eri asunnossa viiden viikon aikana etsien kokajan uutta asuntoa.
    Paperit olivat kaupungilla ja kaikissa mahdollisissa välitystoimistoissa.
    Löysimme uuden kodin, mutta se vapautuu vasta syyskuun alussa, eli ei enää pitkä aika.
    Taistelu vuokran maksusta on ollut juuri siksi, kun emme ole uskaltaneet olla asunnossa eikä korjauksia olla suostuttu tekemään vaikka homevaurio todettiin.
    Viimeiset kaksi viikkoa olemme asuneet homekämpässä, koska tuttavaperheemme palasivat lomilta, eikä olla henkisesti enää jaksettu asua kimppa kämpässä molempien perheiden lasten kanssa.
    Terveystarkastajan käynnin jälkeen luulimme, ettei asunto niin pahasti ole homeessa,kun määrätyt korjaukset on suht. pieniä.
    Lapsemme oireet vaan alkoivat uudelleen.
    Korvatulehduksia, nenä- ja silmävuotoa, yskää.
    Pahin oli poikamme niveltulehdus, jonka vuoksi hänet nukutettiin ja otettiin lastenklinikalle sisään.
    Syytä ei tiedetä, vaan edelleen crp korkea ja veri virtsassa.
    Nyt tarvitsemme siis pariksi viikoksi väliaikaisasunnon, mutta on kohtuuttoman kallista mennä hotelliin ja muutto on kuitenkin kahden viikon kuluttua.
    Lääkäri sanoi, ettei me "kuolla", jos olemme kaksi viikkoa tuolla.
    Eli näköjään tässä asiassa ei oikeuksia ole, vaan itse on vastuussa.
    Huomenna soitan Kuluttajasuojavirastoon.
    Olen saanut todella paljon apua täältä palstalta!!
    Kiitos paljon kaikille.Teillä ihmisillä on selvästi omatunto!!

    Äänestä

  • maria28 kirjoitti:

    Silloin, kun hometutkimus tuli kesäkuussa,lähdimme heti asunnosta ja asuimme koko kesän tuttavien nurkissa neljässä eri asunnossa viiden viikon aikana etsien kokajan uutta asuntoa.
    Paperit olivat kaupungilla ja kaikissa mahdollisissa välitystoimistoissa.
    Löysimme uuden kodin, mutta se vapautuu vasta syyskuun alussa, eli ei enää pitkä aika.
    Taistelu vuokran maksusta on ollut juuri siksi, kun emme ole uskaltaneet olla asunnossa eikä korjauksia olla suostuttu tekemään vaikka homevaurio todettiin.
    Viimeiset kaksi viikkoa olemme asuneet homekämpässä, koska tuttavaperheemme palasivat lomilta, eikä olla henkisesti enää jaksettu asua kimppa kämpässä molempien perheiden lasten kanssa.
    Terveystarkastajan käynnin jälkeen luulimme, ettei asunto niin pahasti ole homeessa,kun määrätyt korjaukset on suht. pieniä.
    Lapsemme oireet vaan alkoivat uudelleen.
    Korvatulehduksia, nenä- ja silmävuotoa, yskää.
    Pahin oli poikamme niveltulehdus, jonka vuoksi hänet nukutettiin ja otettiin lastenklinikalle sisään.
    Syytä ei tiedetä, vaan edelleen crp korkea ja veri virtsassa.
    Nyt tarvitsemme siis pariksi viikoksi väliaikaisasunnon, mutta on kohtuuttoman kallista mennä hotelliin ja muutto on kuitenkin kahden viikon kuluttua.
    Lääkäri sanoi, ettei me "kuolla", jos olemme kaksi viikkoa tuolla.
    Eli näköjään tässä asiassa ei oikeuksia ole, vaan itse on vastuussa.
    Huomenna soitan Kuluttajasuojavirastoon.
    Olen saanut todella paljon apua täältä palstalta!!
    Kiitos paljon kaikille.Teillä ihmisillä on selvästi omatunto!!

    Huomasin tuossa aloitusviestissäsi tällaisen tekstin: "terveystarkastajankin käynnin ja lausunnon missä asunnossamme todettiin mahdollinen home- ja mikrobikasvusto".

    Sana "mahdollinen" tässä kiinnittää huomiota. Oikeudessa vaaditaan eksakteja kannanottoja. Asia voidaan tulkita, että olette muuttaneet muualle vain siltä varalta, että asunnossa mahdollisesti olisi homeongelma.

    Totesit myös:

    "Näytteitä ei lähetetty eteenpäin, koska terveystarkastaja sanoi, että ne olisivat jokatapauksessa positiivisia."

    Tämä viittaa siihen, että terveystarkastaja on todennut asunnossa näkyvää hometta, mikä tarkoittaa, että asunnossa on terveyshaitta. Ote sosiaali- ja terveysministeriön ohjeesta terveystarkastajille:

    "Silmin havaittavaa mikrobikasvustoa asunnon sisäpinnoilla ja sisäpuolisissa rakenteissa, ulkovaipan lämmöneristeen sisäpuolisissa rakenteissa, lämmöneristeissä sekä rakenteissa ja tiloissa, joista vuotoilmaa kulkeutuu sisätiloihin, voidaan pitää terveydensuojelulain tarkoittamana terveyshaittana."

    Tämän perusteella sinun pitäisi pyytää terveystarkastajaa kirjoittamaan lausunto, jossa todetaan, että asunnossa on terveydensuojelulain mukainen terveyshaitta. Voit pyytää häntä myös lausumaan, onko hänen mielestään asunnossa ollut terveellistä ja turvallista asua.

    Terveystarkastajien on pyydettäessä annettava tällaisia lausuntoja.

    Lääkäreiden on myös melko mahdoton ottaa minkäänlaista kantaa homealtistumiseen, ellei heillä ole käytettävissä asunnosta tehtyjä mikrobiologisia tutkimuksia. Ja vaikka heillä olisikin, niin he voivat tällaisissa tilanteissa todeta ainoastaan, että syy-yhteys on joko mahdollinen, todennäköinen tai erittäin todennäköinen.

    Kuluttajavirasto ei puutu vuokralaisen ja vuokranantajan välisiin kiistoihin, vaan siinä suhteessa saa apua Suomen Kuluttajaliitosta.

    Äänestä

  • Liisa/ kirjoitti:

    Huomasin tuossa aloitusviestissäsi tällaisen tekstin: "terveystarkastajankin käynnin ja lausunnon missä asunnossamme todettiin mahdollinen home- ja mikrobikasvusto".

    Sana "mahdollinen" tässä kiinnittää huomiota. Oikeudessa vaaditaan eksakteja kannanottoja. Asia voidaan tulkita, että olette muuttaneet muualle vain siltä varalta, että asunnossa mahdollisesti olisi homeongelma.

    Totesit myös:

    "Näytteitä ei lähetetty eteenpäin, koska terveystarkastaja sanoi, että ne olisivat jokatapauksessa positiivisia."

    Tämä viittaa siihen, että terveystarkastaja on todennut asunnossa näkyvää hometta, mikä tarkoittaa, että asunnossa on terveyshaitta. Ote sosiaali- ja terveysministeriön ohjeesta terveystarkastajille:

    "Silmin havaittavaa mikrobikasvustoa asunnon sisäpinnoilla ja sisäpuolisissa rakenteissa, ulkovaipan lämmöneristeen sisäpuolisissa rakenteissa, lämmöneristeissä sekä rakenteissa ja tiloissa, joista vuotoilmaa kulkeutuu sisätiloihin, voidaan pitää terveydensuojelulain tarkoittamana terveyshaittana."

    Tämän perusteella sinun pitäisi pyytää terveystarkastajaa kirjoittamaan lausunto, jossa todetaan, että asunnossa on terveydensuojelulain mukainen terveyshaitta. Voit pyytää häntä myös lausumaan, onko hänen mielestään asunnossa ollut terveellistä ja turvallista asua.

    Terveystarkastajien on pyydettäessä annettava tällaisia lausuntoja.

    Lääkäreiden on myös melko mahdoton ottaa minkäänlaista kantaa homealtistumiseen, ellei heillä ole käytettävissä asunnosta tehtyjä mikrobiologisia tutkimuksia. Ja vaikka heillä olisikin, niin he voivat tällaisissa tilanteissa todeta ainoastaan, että syy-yhteys on joko mahdollinen, todennäköinen tai erittäin todennäköinen.

    Kuluttajavirasto ei puutu vuokralaisen ja vuokranantajan välisiin kiistoihin, vaan siinä suhteessa saa apua Suomen Kuluttajaliitosta.

    Terveystarkastajan lausunnoissa oli sana "mahdollinen" ja samoin lääkäreiden, eli he tietävät tarkkaan pykälät.
    Samoin oli mainittu, että "asunnossa" oli silmin nähtävää hometta..
    Olen ollut uudelleen yhteydessä terveystarkastajaan, koska eräs lääkäri halusi näytteet viljelyyn.
    Toivoa siis on nousta suosta!!
    Minulle riittäisi tieto siitä, että lapseni selittämättömät oireet ja verivirtsaisuus saataisiin selville.
    Kyseisen lääkärin mielestä tietty home aiheuttaa verivirtsaisuutta ja siksi hän halusi näyteet eteenpäin.
    Yksi ihminen siis on löytynyt kuka jaksaa ottaa vakavasti.

    Äänestä

  • Pyysin terveystarkastajaa palaamaan näytteiden ottoon ja lähettämään ne lääkärin pyynnöstä eteenpäin viljelyyn, eli vielä ei tiedetä mikä on kyseessä.
    Tarttuuko tämä kyseinen home myös tekstiileihin?
    Uskallanko viedä sohvia ym uuteen kotiin?
    Matot vein pesulaan.
    Meillä ei kuitenkaan ole sitä hometta mikä haisee..

    Äänestä

  • Muutettiin 11kk:n ikäisen tyttäreni kanssa heinäkuussa vuokra-asuntoon (vieraaseen kaupungiin, lähimmät tutut 120km päässä, heistä ei siis tässä tilantaassa ole kuin kuunteluapua. Viikko sitten, pestyäni kylppärin ja lattiakaivon moneen kertaan, eikä paha haju vaan ottanut lähteäkseen, soitin huoltomiehelle ja pyysin selvittämään hajun lähteen. Katsastettuaan kylppärin, sanoi remontin (2v sitten) olevan tehty päin peetä ja rakenteisiin on päässyt kosteus. Muodostunut hometta mikä silmin nähtävissä (toisen huoltomiehen mielestä kyllä, kosteusmittaajan mielestä ei).Isännöitsijä tarkisti tilanteen, määräsi täyden remontin kylpyhuoneeseen sekä käyttökiellon remonttiinkin asti. Sanoi, että hometarkistusta ei tehdä, koska kylpyhuone joka tapauksessa niin huonosti remontoitu, että täytyy remontoida uudestaan. Omistaja on teettänyt sen aijemmalla vuokralaisella, ostanu tarvikkeet ja kai sitten alentanut vuokraa. Omistaja sai nyt asiasta tiedon asunnon vuokranneen kiinteistövälittäjän kautta, soitti minulle, kertoi kuinka neuroottinen olen kun tällaisen vian hänen asunontaan olen löytänyt ja samaan hengenvetoon ilmoitti, että meidän on tytön kanssa muutettava pois, koska aikaisemmat vuokralaiset ovat olleet niin mukavia etteivät ole hänelle tällaisia harmeja "aiheuttaneet" joten hän ei halua meitä enää vuokralaisikseen, edes remontin jälkeen. No, nyt on viikko etsitty asuntoa, soitelu kuluttaja-asiamiehet yms.ja käyty oikeusaputoimistossa, asia ei ole edennyt mihinkään ja täällä sitä hometta haistellaan...Asunnon välittäjä puhui itsensä vastuusta (jos sitä onkaan?) ja muistutti vaan, että maksanhan sitten ensi kuun vuokrankin ajoissa...Toista asuntoa en vielä ole saanut, vaikka hakemuksen olen kai joka paikkaan jo jättänyt. Opiskelevan yh:n rahapussi kun ei kestä mansikoita maksaa.Alkaa olla hermo kireällä, voikohan meillä molemmilla oleva nuha ja yskä sekä tytön turvonneet silmän aluset olla jo oireita homeesta? Kuinka nopeasti voi alkaa oirehtia?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


maria28 kirjoitti:

Kirjoittelin palstalle kesällä, kun epäilimme homeen altistaneen lapsemme terveyden.
Nyt olemme saaneet jo terveystarkastajankin käynnin ja lausunnon missä asunnossamme todettiin mahdollinen home- ja mikrobikasvusto.
Näytteitä ei lähetetty eteenpäin, koska terveystarkastaja sanoi, että ne olisivat jokatapauksessa positiivisia.
Vuokranantajalle annettiin tehtäväksi korjata tietyt kohdat, mutta vasta muuttomme jälkeen (2 viikkoa).
Täytyykö meidän siis maksaa vuokraa, koska terv.tarkastaja on todennut homeongelman?
Kukaan lääkäri ei allekirjoita lastemme tulehduksia ja yskää homeen aiheuttajaksi.
Molemmat lapsemme söivät juuri antibioottikuurit, toinen niveltulehdukseen ja toinen korvatulehdukseen.
Viikko siitä taas nousi vauvallamme kuume ja räkä valuu molemmilta!!!
Sijaisasuntoa ei ole 2 viikolle, mutta pää hajoaa, kun kukaan ei ota vastuuta!!
Eli hometta on, mutta lasten sairauksiin ei saa epikriisimuutosta.
Vuokranantaja vie oikeuteen maksamattomista vuokrista (2kk), joten onko meillä mahdollisuuksia taistella pelkästään sillä, että homevaurio on todettu?
Vuokranantajan kanssa sovimme suullisesti, että mikäli terveystarkastajan mukaan asunnossa on homevaurio, ei vuokraa tule maksaa.
Luulimme kuitenkin ettei tarkastaja pääse tulemaan, koska jonot olivat puoli vuotta.
Lastemme sairastelun vuoksi tarkastaja teki poikkeuksen ja teki käynnin.
Koko kesä on mennyt puhelimessa eri virastoihin ja lääkärikäynteihin.Taitaa todella olla pohjaton suo tämä homemaailma!!
Itse ainakin diagnosoin itseni homesairaaksi, kun ei enää aivot toimi..

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu