Useissa kirjoituksissa on tullut esille se, että vl-lapset ovat usein pahimpia kiusaajia kouluissa. Mikä tähän voi olla syynä? Onko syy se, että vl-lapsille on opetettu jo tutti-iästä asti, että kaiken saa anteeksi, kun vain pyytää sunnuntaina, kuten tuolla eräässä ketjussa joku kirjoitti, vai onko syynä pikemminkin se, että vl-vanhemmilla ei yksinkertaisesti ole aikaa kasvattaa lapsiaan ja valvoa heidän tekemisiään???
Vl-lapset kiusaajia kouluissa!?
Why?
462865
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Lasten keskuudessa tapahtuu kiusaamista.Siis kaikkien lasten.Enkä hyväksy sitä.
En myöskään hyväksynyt oman tyttäreni(vl) kiusaamista muutama vuosi sitten. Siitä jäi jäljet. Yritin auttaa. Ja kiusaaja ei todellakaan ollut vl.
Itse olen huomannut saman asian ja ollut lapsena nimenomaan vl-lasten kiusaamisen kohteena. Silmiinpistävää oli se, miten nämä lapset puhuivat pahaa muista, haukkuivat ja solvasivat, valehtelivat ja pettivät ystäviensä luottamuksen ja jostain syystä vielä nauttivat suurta suosiota ja kunnioitusta ystäväpiirissään.
Mistä tämmöinen voi johtua, eikö kristittyjen tulisi elää raamatun oppien mukaan ja opettaa lapsensakin rakastamaan ja kunnioittamaan lähimmäisiään?
Miksi ulkoiset seikat (esim. meikkaamattomuus) ja oudot tavat (esim. television demonisointi) menevät lähimmäisen rakkauden ohi???
Kyllähän juttu on niin, että vl-lapset kiusaavat samalla tavalla kuin muutkin. Ja toisin päin: Ei-vl-lapset kiusaavat ihan samalla tavalla kuin vl-lapsetkin.
Tuo on vain karu totuus, surullinen sellainen tietenkin. Ihanne olisi, ettei kukaan kiusaisi ketään. Ja tiedoksi, että en ainakaan usko, että kukaan vl-vanhempi opettaa lapsiaan kiusaamaan muita. En muuten usko, että niin tyhmä on kukaan muukaan. Jos on, ei kandeis edes hankkiutua perheelliseksi.......
Kuinka monta haukkumanimeä tiedätte lestadiolaisille? Joku tietää aika monta. Hän on kuullut niitä koko kuusivuotisen ala-asteen ajan, ja yläasteelle mennessä se on muuttunut piirua kovemmaksi. Lukiossakin se näkyy, vaikka ei enää sanallisena niin paljon, vaan nauramisena, vähättelynä, välttelynä, huomiotta jättämisenä.
Kuka jää paritta kun parityöskentelyä on? Ketä ei huolita mielellään ryhmätöihin? Kuka suunnistaa yksi liikuntatunnilla? Kenelle ei soiteta läksyjä tai muuta tärkeää, jos joutuu olemaan poissa koulusta? Ketä katsotaan vihaisesti ja sipistään, kun on tentistä hyvä numero?
Kuinka monen lestadiolaislapsen kauhun kuukaudet ovat alkaneet? Ja vain sen tähden, että hän on uskovainen...
noissa asioissa kyse siitä oliko vl vai ei. Yksi vl-tyttö oli luokkamme suosituimpia oppilaita ja toinen taas vähemmän suosittu. Kyse oli selkeästi ulkonäöstä ja sosiaalisista taidoista.
missä yli puolet on lestadiolaisia. Jos hänelle pitäisi soittaa läksyt, jäävät ne tulematta. Jos lapseni joutuu niitä itse perään soittelemaan, yleensä näitä vl-lapsia ei tahdo saada koko iltana kiinni.
Pari vuotta sitten keräsivät luokkaretkirahastoa. Nämä vl-lapset eivät osallistuneet mihinkään. Heille retki tuli kuin "manulle illallinen". Opeta siinä sitten omalle lapelle tasa-arvoa. (Nykyisin tämä osallistumispakko on poistunut ja tilanne tulee pahentumaan - uskokaa pois.)
Perustelevatko vl:t todellakin noin typerästi kiusaamiskysymystä: muutkin kiusaavat, vl:äkin kiusataan. Heikot ovat argumentit.
Itselleni tulee mieleen sellainen selitys, että monilapsisissa perheissä joskus eläminen voi olla vaikeaa. Paha olo purkautuu koulukiusaamisena.
Liian vähälle huomiolle jääminen...hmm...
Itseasiassa minäkin luulen tuon olevan syynä: jos perheessä on n.10 lasta niin vanhempien on vaikea huomioida kaikkia ja paha olo purkautuu muitten kiusaamisena. Syy ei siis todellakaan ole lähimmäisenrakkautta opettavassa kristinuskossa vaan jossain ihan muualla... Se on kyllä valitettavan totta myös, että usein uskovaisia (ei siis vain vl:ia) kiusataan, mutta se ei oikeastaan liity tähän keskusteluun.
6 alle kouluikäistä lasta, niin heitä ei ehdi millään kasvattaa eikä jokaiselle riitä tarpeeksi syliä.
Tärkeintä on kuitenkin se, että noudatetaan SRK:n harhaoppia: Ehkäisy on syntiä.
oli Jumalan kirjaan kirjoitettu jo ennen kuin Hän meidät äitimme kohdussa valmisti.
Monesti te epäuskoiset vaivaatte itseänne sillä ajatuksella että taivaaseen pääsee niin vähän ihmisiä.
Mihin luulet ne sielut menevän jotka eivät saaneet syntyä ?
Luuletkos sinä pilkkaaja että valistunut ihminen ei enää muka uhraisi lapsiaan Molokin alttarilla ?? :-) Älä höpsi..., nyt pakanain luku täyttyy ja synnin ihminen ilmoitetaan. Ja mitä on edessäpäin:
"Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä".
Jos ei ole raskautta, ei ole lasta, eikä sielua...
"Mihin luulet ne sielut menevän jotka eivät saaneet syntyä ?"
kondomiin hyvässä marssijärjestyksessä. Siis mitkä sielut?
tiedottaa meille että Hän tunsi meidät jo ennen ku äitimme kohdussa meidät valmisti, siis ennen hedelmöittymistä.
Ihmisen sielu näet ei ole maasta otettu vaan tulee Jumalalta.
En uskalla esittää tätä virallisena VL käsityksenä mutta itse ajattelisin että ehkäisyssä estetään Jumalan luomistyötä siten että sellainen ihmissielu jonka Jumala jo nimeltä tuntee ei pääsekään syntymään.
Mutta synninihmisestä sanotaan että se korottaa itsensä Jumalan asemaan.
suunnitella sellaisen ihmisen syntyvän, joka ei synny!
"Mutta synninihmisestä sanotaan että se korottaa itsensä Jumalan asemaan."
niin silloin kohdussa ei ole mitään. Ei voi olla olematonta.
Vanhoillislestadiolaiset korottavat itsensä Jumalaa korkeammaksi, koska he opettavat, että Jumala ei pysty suoraan antamaan syntejä anteeksi. Vain vl:n kautta voidaan saada synnit anteeksi. Vl-saarnaajat siis opettavat vanhoillislestadiolaisten olevan Jumalaa suurempia.
että Jumala on suunnitellut jokaisen ihmisen pääsevän taivaaseen.
Miksi sinne kaikki eivät pääse ?
Aivan oikein vastasit. Aina on syynä epäusko ja tottelemattomuus.
avaa ihmiselle taivaan ovet. Ei ehkäisemättömyys.
Raamattu ei kiellä ehkäisyä.
Eivär vl-vanhemmat perustele omien lastensa harjoittamaa kiusaamista sillä, että kyllä meidän lapset kun muutkin. Vaan he vasta-argumentoivat aloituksen väitettä, joka esittää olevan tavallista, että koulun tai luokan kiusaaja on vl.
Vielä rautalangasta: vl-lapset kiusaavat yhtä todennäköisesti kuin muutkin lapset. Vl-lapsia kiusataan todennäköisemmin kuin muita lapsia. Opettajat ym aikuset ottavat todennäköisemmin silmätikuksi vl-lapsen kuin ei-vl:n. Näin on ihan sen perusteella, mitä tiedämme ylipäänsä vähemmistöjen kohtelusta Suomessa. Jos halut muuta väittää, et ole uskottava ennen kuin esität vertailukelpoista, asianmukaisesti satunnaistettua määrälliseen aineistoon perustuvaa näyttöä.
Kaikki mutu-tieto (sekä vl- että ei-vl-havainnoitsijan) rakentuu asenteiden varaan. Ihmiselle lajityypillinen, havaintoa ohjaava asenne on, että vähemmistön edustaja on uhka, vaarallinen, huono, pelottava. (Sosiaalipsykologian klassikot, esim. Tajfel, Liebkind)
"niin silloin kohdussa ei ole mitään. Ei voi olla olematonta."
ei voi olla olematonta. Jos kaikki ehkäisi niin että ihmiset sukupuutteeseen kuolisivat, niin olisiko se Jumalan mielen mukaista. Tuskin, eli synti on saanut sen aikaan koska Jumala tahto on elämä. Eli sano nyt viisana missä vaiheessa ehkäisy yksilön kohdalla muuttuu synniksi ?
"Jos kaikki ehkäisi niin että ihmiset sukupuutteeseen kuolisivat"
yhtään liioittele?
"Eli sano nyt viisana missä vaiheessa ehkäisy yksilön kohdalla muuttuu synniksi ?"
Sanon hyvin viisaana:
Ehkäisy ei ole missään olosuhteissa syntiä, koska Raamattu ei sitä kiellä.
Tuo keskimmäinen kappale kirjoituksessasi vie itseltäsi uskottavuuden. Esität raskaasti mutu-tietoa ja heti perään kiellät muita esittämästä perustelematonta tietoa. Hö, sanon minä.
päivämme tiedetään. täytyyhän Jumalan silloin tietää että ehkäistyllä sielulla ei ole niitä päiviä.
Muutenkin: ensin sielu on siis Jumalan varastossa. Jos ehkäistään niin sielu jää Jumalan luokse. Eikö ole mahtavaa että sielun ei tarvitse tulla ollenkaan maan päälle kärsimään. Täällähän voisi joutua eroon Jumalasta. Ontuukohan tämä teoria?
Sitä vain ihmettelen... Oliko tuo joku fraasi vai?
Siis kertokaa miten Jumala olisi voinut suunnitella syntyväksi jonkun, joka ei koskaa saa alkuansakaan???
Silloinhan Jumala ei olisikaan kaikkivoipa.
Toinen kysymys onkin, miksi Jumala sallii ihmisen kuitenkin joutua synnintielle, vaikka voisi senkin estää
Olen samaa mieltä sinun kanssa. Ei ihminen niin mahtava olio ole, että hän pystyisi estämään Jumalan tekemiä suunnitelmia. Siitä syystä tuo väite on ihan hölyn pölyä. Jos Jumala on suunnitellut, että maailma loppuu joskus tulevaisuudessa, niin ei ihminen voi sitä estää vaikka mitä tekisi. Näin vaan on. Ihmisen ei pidä leikkiä Jumalaa ja kuvitella, että voisi estää Jumalan päätöksiä.
osaa yksiselitteisesti vastata onkin jo aika viisas. Oma pikkusiskoni (vl) rääkättiin henkihieveriin peruskoulussa. Kiusaajat vee älliä ja vielä sukulaisia. Mutta en usko uskon olevan syynä. En oo ainakaan seuroissa puhujan kuullut ketään kehottamaan kiusaamaan... Siskoni oli helppo uhri. Kiltti, pieni perheen kuopus lellikki. Me muut sisarukset olimme isompia joten emme olleet puolustamassa tai kertomassa kotona että siskoa kiusataan. Mutta kiusaamiseen pitää puuttua heti!! Itse yritän omille lapsille sanoa ainakin ettei saa kiusata. ja utelen kautta rantain kiusataanko jotain heidän luokallaan ja jos tiedän kiusattavan , eikun vanhemmille vihjaisemaan. En tiedä kumpi on kamalampaa, että minun lastani kiusataan vai että he ovat kiusaajia. "Ja käskyn hän antaa näin enkeleilleen, kun lapsi käy matkaansa vaaralliseen. Te käsillä kantakaa lapsosta maan , niin ettei hän loukkaisi jalkaansakkaan..."
...siis tuo viestisi loppu. Kiusaamisen todellisuus taas on raadollinen ja tuntuu yhtä pahalta vl:sta ja ei-vl.sta.
Poikani oli koulukiusattu yläasteelta asti ja jatkui ammattikoulun ajan vain siksi, että hän poikkesi muista, ettei polttanut, ryypännyt, impannut,kiroillut.Hän ei myöskään osannut pistää kovaa kovaa vastaan, koska ei yksinkertaisesti ollut siihen tottunut vaan kantoi vuosia häpeää ja alemmuuden tunnetta.Minusta on todella kevyttä ja ajattelematonta rueta vl-lapsia syyllistämään koulukiusaajiksi, kun sitä tekevät lapset sen enempää erittelemättä.Se on vakava asia, joka jättää aina jälkensä kiusattuun. Molemmat, kiusaaja ja kiusattu tarvitsevat asiaan puuttumista, terapiaa ja keskustelua.
välttämättä kovin kaukaa ole. Lapsiani kiusataan niin koulussa, seuroissa, kylässä kuin myös muualla. Ja kiusaajat ovat sukulaisia - lapsiemme serkkuja. Miksikö? Oiskohan syy rahasta ja sen käytöstä? Heidän perheissään sattuu olemaan enemmän rahaa käyttää lasten harrastuksiin, lomamatkoihin, hienoihin autoihin, isoon komeaan taloon ja uusiin hienoihin digitaalivehkeisiin.
eli, että vl-serkusten kesken on ihmeen paljon kränää. Mikä siinäkin voi olla?
sillä en pukeudu massan mukaan,en polta,kiroile,juopottele.Aina löytyy syitä miksi kiusataan.Kiusaajia löytyy omasta perheestä,luokasta,koulusta,kaveripiiristä jne.Kiusaajia on kaikissa väestöryhmissä sukupuoleen ,uskontoon ja ikään katsomatta.MURHEELLISTA !
Tälläkin seudulla asustaa suuria sukuja ja serkuksilla näyttää olevan kilpailua mm.elintasosta.Kenellä hienoin koti,paljonko tienaat jne.Kyllä siinä helposti riitaakin syntyy,vertaillessa serkkujen elämää.Ei se aina tarvitse edes serkku olla ,kun kränää em.syntyy.Kateus saa paljon pahaa aikaan.Onnellisia ne jotka vähään tyytyvät.
asia johon mielestäni vl vanhemmat joskus suhtautuvat valitettavan vähättelevästi.
Olemme itse vl perhe lapsiamme kiusattiin koko koulu ajan kiusaajat olivat yksinomaan vl perheistä.Ja olenkin aivan varma että se lähtee enemmin kotoa kun koulussa eli kodeissa puhutaan jostain perheestä pahaa,lapset sen kuulevat ja sen kyllä koulussa huomaa.Kohdallamme lapsillemme lällätettiin asioita joita he eivät missään tapauksessa tienneet ellei niitä olisi vanhemmiltaan kuulleet,sitten kehdataan ihmetellä miksi ei näy pyhäkoulussa kerhoissa ym ym....
niissä kouluissa joissa on paljon vl lapsia kiusaamista on paljon ja nimenomaan niin että vl lapset kiusaavat joko uskovaisia tai ketä hyvänsä.Onko se niin vaikea hyväksyä ja katsoa totuutta silmiin.Sen takuuvarmasti tietää em pienten koulujen opettajat joissa valtaosa on vl.lliä
olen saanut ja tuolla eräissä ketjuissa on kerrottu kokemuksia vl-vanhempien vähättelevästä suhtautumisesta, kun lapsensa ovat olleet kiusaajia.
niin järjetöntä sitä ei voi käsittää.Ihmeellisintä siinä on tosiaankin se asenne miten jotkut vanhemmat suhtautuvat omaan lapseensa joka on kiusaaja,tarkoitan nimenomaan vl vanhempia.Tuntuu että suurin syyllinen onkin se kiusattu hän on katkeroitunut hän on vaikka mikä,kun ei ilmeisesti kestänyt suoranaista rääkkäystä,hänen olisi pitänyt tehdä parannusta siitä että syvät jäljet jäi vuosien kiusaamisesta.
Lapsemme ei enää ole vl suurin syyll on nimenomaan vuosia jatkunut koulukiusaaminen.
Itselläni aikanaan oli arkuus lähteä asiaa hoitamaan koulun kautta kun kyseessä oli uskovaiset lapset,hoidimme asiaa perheiden kesken eli lasten vanhempien,tuloksena oli se että tenavat olivat heti hyvin katuvaisia ja pyysivät anteeksi,ja sama jatkui seuraavana päivänä.Raadollisesti ajattelin että he olivat oppineet mitä nopeammin pyydän anteeksi sen helpommalla pääsen,silloin jää asian ydin hoitamatta,eli se syy miksi joukolla täytyy jonkun perheen lapsia kiusata.
Olen vieläkin vakuuttunut siitä asiasta että ainakin meidän tapauksessa kyseessä oli asioita jotka lähtivät kotoa lasten korviin ja sitä kautta kouluun,näin on varmaan useinkin.
kaikkea te HEINÄHATUT täällä kirjoitattekin. Uskotteko tosiaan että kaikki mitä RAKKIKOIRAT sanovat pitää paikkansa?
Ehkä joillakin vl-valtaisilla alueilla tuo voi pitää paikkansa mutta pienissä kunnissa kiusataan juuri vl:ia koska erilaisuus ja vähemmistö jää aina jalkoihin.
MOUKKAMAISTA ja naurettavaa tuo sinun väite. RAKKIKOIRAT HAUKKUU!
Ihan vl-valtaisella alueella itsekin asun...
jäljittely-yritys oli tuo kirjoituksesi...
Kertoisitko ystävällisesti mitä tarkoittaa että joku on pahin kiusaaja? Ettäkö hän kiusaa julmempia keinoja käyttäen kuin toiset? Vaiko että alttius kiusata on prosentuaalisesti suurempaa tietyssä uskontoryhmässä, esim vanhoillislestadiolaisilla?
Mikäli vastauksesi on jälkimmäinen:
Kuinka suuri otanta sinulla on? Onko tämä asia tullut esille missään muualla kuin tällä palstalla? :D
monessakin yhteydessä, ei vain täällä. Otanta suhteellisen suuri ja vuosien ajalta.
kiusaajia on kaikissa "ryhmissä".
"Onko syy se, että vl-lapsille on opetettu jo tutti-iästä asti, että kaiken saa anteeksi,"
Tätäkin tyyliä näkee mutta sitä näkee niin vl lapsilla kuin muillakin ja ainakin minua se aikusena ärsyttää sangen suuresti. Tyhjä anteeksipyyntö ilman pienintäkään yritystä muuttaa tapojaan ei ole paljon mistään kotoisin. Ja sitten kun sanoo suoraan että 2 minuuttia sitten teit ihan samoin pyysit ateeksi ja sama alkaa aluta ja vastaus on 13 vuotiaan suusta että - mähän pyysin anteeksi, ja kumma kun ei anteeksi pyyntö kelpaa? Pitäisikö kelvata? Ei ainakaan puhuttelematta.
Toisaalta vl lapsista osa oppii jo pienenä että hyökkäys on paras puolustus, mitä se varmasti onkin. Tämäkin on yksi selviytymistapa muiden joukossa. Hakea paikkansa porukassa sillä että sanoo aina ensimmäisen ja viimeisen sanan.
Itse muistan kuinka vl-tytöt kiusasivat luokallamme poikia- jostakin kumman syystä. Nimittelivät ulkonäköasioiden perusteella tosi rumasti. Yrittivät kohdella alentavasti myöskin toisia tyttöjä, mutta eivätpä onnistuneet, kun vastus oli niin kova...
Ei se puolustautumista heiltä ainakaan ollut, vaan selkeää huvia ja ajanvietettä!
yläasteella oli luokkaa ylemmällä eräs ittelleni jo ennestään tuttu vl-poika. oli niin kovaa käytävillä ja otti eritoten maalitaulukseen erään lievästi sanoen ylipainoisen pojan. en ollu silloin uskoa korviani minkälaista kielenkäyttöä sieltä tuli.
en tiä miten tukeva poika sen vl:n nimittelyt koki mutta itsetuntoa ei varmaankaan ollut omiaan nostamaan. kaikista absurdeinta koko hommasa oli se, että ko. tyypin ois voinu olettaa olevan hyväkäytöksinen kristitty mutta kaikkea muuta. voi hitto mua oksetti ku kuulin tyypin menneen yläasteen jälkeen kanttorikouluun ja toimivan nyt kanttorina p-pohjanmaalla. turpaan vetäisin jos vastaan tulis.
muutenki niitä pahis-vl:iä tuntu tulevan sarjana muutamista alueiden perheistä. niitä kun oli järkiään joka ikäluokasa. polttelivat röökiä, mollasivat opettajia ja muita. nyt ku hiukan iteki pystyisin hiukan sanaileen takas niin niien tyyppien kaa muutaman sanan vaihtaisin.
armeijasa puolet tuvasta oli vl:iä. hitto ne osas olla ylimielisiä muita kohtaan. ja tiiviisti porukasa. joskus seurasin ku joku hyväuskosena hakeutu ku ei muuta tekemistä ollu juttusille vl:ien inside-porukkaan. ei varmaankaan tiennyt näien uskonnollista vakaumusta. vl:t kahtovat tyyppiä pitkään ja vilkuilivat toisia pirullinen virne silmissään, nii-in, kylläpä kyllä, niitä jeesuksen opetuslapsiahan vl:t vain ovat.. heh.
joku kerto tuolla aiemmin, että sen näkee oikeastaan jo silmistä, kuka on vl ja kuka ei. itelleki on kokemuksieni perusteella kehittynyt vastaavanlainen tutka. silmät ja ulkonainen pidättäytynyt käytös antaa erittäin usein oikeasuuntaisen viitteen, että henkilö on vl.
Jep VL-Kakarat on semmosia kapinoita ja esittämisen haluisia. Mun luokan kaks lestaa polttaa tupakkia ja on luokan "kova naamoja". Eikä hyvänen aika LESTAT me evankeliumis luterilais nuoretkaan kaikki juoda, impata ja näitä kaikkia muuta paskaa...suurin osa meistä normaalesita evankeliumis luterilaisista on puhtaita tupakilta, alkoholilta, imppaamisesta ja muusta, jos on kunnon perheestä