Onko kellään tietoa ja kokemuksia kummastakin merkistä, mitä eroavaisuuksia löytyy? Mitä pitäisi osata ottaa huomioon?
Jos ostaa jomman kumman, niin lyökö hanskansa lantaan?
Jos ostaa jomman kumman, niin lyökö hanskansa lantaan?
IVT vai Panasonic Nordic Inventer
Ilmalämpöpumput
1724380
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
IVT:n hinnalla saat kaksi panaa. Minulla ei ole mitään huonoa sanottavaa panan inverttereistä. Käytän itse ja suosittelen!
Sanyon (lämpötilanmittaus kakesta) tai sitten toshiban. Lue ilp foorumin linkkilistan ruotsalaistestit. IVT = vanha sharp - hinta on jäänne ajalta, jolloin IVT oli ylivoimainen ominaisuuksiltaan.
sanyo 1150 euroa.
En uskalla suositella, mutta sen minä ostaisin
... joulukin on tulossa.
Pojallani on Panasonic 12 Inverter, joka on toiminut moitteetta 2 vuotta.
Itselläni on kokemusta IVT/SHARP pumpusta, josta tarkemmin keskustelussa josta linkki ohessa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000051&posting=22000000018213517
Teknisiä eroavaisuuksia ei pitäisi olla kovin paljoa,
molemmat on tehty pohjoisia ( NORDIC )
olosuhteita silmälläpitäen, eli kokoonpano on likimain sama
Mutta eroavaisuudet tuleekin hinnottelussa,
aivan kuten edellä Fuurumin kirjoittaja oikein sanoi,
jollain jälleenmyyjällä hinta on jopa kaksinkertainen asennuksineen "Panaan" nähden.
Jos molempien pumppujen viralliselta jälleenmyyjältä/asentajalta,
ja joka kuuluu ennakkoperintärekisteriin ja saat 5 vuoden kattavan takuun.
Minun vaakani kallistuisi näistä kahdesta ehdottomasti Panasoniciin.
Itse ottaisin vielä Toshiban, Sanion, Mitsun, Fujitsun ym.
hyviä merkkejä mietintään pumppua valittaessa.
Koska hinta, laatu, takuu ja huoltovarmuus on myös tekijönä puntarissa.
Itse asiassa Panalla tuo takuu on kompuralle 5 vuotta ja sisäyksiköllä 1 vuosi (samoin muistaakseni Sanyolle, Mitsulle ja Toshiballe). Ainosataan IVT:llä ja Fujitsulla on kaikelle 5 vuoden täysitakuu.
Kaukomarkkinoiden eli maahantuojan sivuilla takuu Panasonicille on 1 vuosi ja kompressorin varaosa takuu 5 vuotta jolloin asiakas maksaa rahdit ja työn itse! Maahantuojan sivuilla on myös että sulanapito kaapeli on asennettava ... ilmeisesti muuten takuu ei ole voimassa !!! Maahantuojalla on poikkeavaa tietoa sivuillaan siihen mitä täällä ja myyjiltä kuulee .... Maahantuojaan luottaisin enempi koska ne on vastuussa tuotteista ...
kyseessä ei ole laitteen pakollinen takuu, vaan laitteen hintaan lisätty vakuutus joka korvaa takuun ulkopuoliset viat ja niiden korjaukset paikanpäällä. Ei tartte kuljetella minnekkään ja tuntityöt ei maksa mitään!!!
Miten on toimivuuden kanssa pakkaskeleillä? Meillä päin ainakin viime talvena pakkanen pyöriskeli moneen otteeseen -30'c hujakoilla.
Onko progressiivinen ilmanvirransuuntaus humpuukia ja onko sitä muissa laitteissa kuin IVT:ssä? Onko IVT:ssä jotain selkeitä miinuksia muihin nähden? Ei tosiaan tekisi mieli maksaa tosi isoa rahaa turhaan joten IVT saisi olla aika hyvä ollakseen hintansa arvoinen!?
Hintaeroja vaikuttaa tosiaan olevan ainakin IVT:n asennuksissa melkoisesti ja alalla näyttää liikkuvan ei-ihan-niin-rehellisiäkin hemmoja joille sanomme kohteliaan kiitos ein.
Pitää keksiä jotain uutta, nyt "progdessiivinen" ( ei kliseetä )
Pienehkö sivistyssanakirja
regressiivinen palautuva, takautuva; sellainen, joka pienenee jonkin perussuureen kasvaessa Vastakohta: progressiivinen.
progressiivinen etenevä, ylenevä; edistyksellinen, uutta luova "Progressiivinen verotus" tarkoittaa, että veroprosentti kasvaa, kun verotettavan tulon t. omaisuuden määrä kasvaa, eli suurista tuloista maksetaan suhteellisestikin isompi vero kuin pienistä.
Itse tiedän progressiivisen ja lineaarisen jousen/jousto-ominaisuuden eron. Tässä ote eräästä oppikirjasta :
On selvää, että lineaarinen tai lievästi progressiivinen joustokäyrä on parempi kuin degressiivinen. Käytännössä on parempi kuin degressiivinen.
esim. Lineaarinen teksti etenee suoraviivaisesti tietyssä järjestyksessä.
Kirjoitit:
>Onko progressiivinen ilmanvirransuuntaus humpuukia ja onko sitä muissa laitteissa kuin IVT:ssä? Onko IVT:ssä jotain selkeitä miinuksia muihin nähden<
IVT:n sivuilta ”Ilmavirta lattiaan ja siitä nousee ylös Progressiivinen ilmavirtaus:”
Mitsubishin sivulta: i-see Sensor suuntaa lämmön sinne missä sitä tarvitaan. (FA-malli )
Optimaalinen ilmankierrätys on saavutettu tehokkaasti ylä- ja alaluukun kautta. Yläluukusta tuleva ilma pystytään säätämään viidellä eri puhallussuunnalla ( Swing ja Auto mode) sekä neljällä puhallusnopeudella ( Auto mode). Säätämällä yläluukun puhallussuuntaa voidaan välttää häiritsevää ilmavirtaa kasvoihin.
Alla puhutaan samasta asiasta mutta terminologia on kansanomaista:
Fujitsun sivulta: Viileä ilma on automaattisesti suunnattu puhaltamaan huoneen yläosiin, kun taas lämmin ilma on suunnattu päinvastaisesti. Arvostaaksesi tätä ominaisuutta on hyvä muistaa, että lämpimällä ilmalla on tapana nousta ylöspäin, kun taas viileä vajoaa alas päin. Automaattinen suunnan kontrollointi pitää huolta, että viileä/lämmin ilma jakautuu koko huoneeseen tasaisesti ja estää lämpötilakerrostumien muodostumista.
Toshiban sivulta: Automaattinen ilmanohjain ohjaa ilmaa kaikkialle huoneeseen.
Panasonicin sivulta: Kun ilmalämpöpumppu on oikein asennettu ja sitä käytetään ohjeiden mukaisesti se ei todellakaan aiheuta vedon tunnetta. Päinvastoin - lämmin ilmavirta on todella miellyttävä, sammettisen pyhmyt henkäys, jonka alle voit mennä vaikka saunan jälkeen kuivattelemaan.Koska lämmin ilma puhalletaan alaspäin ilmalämpöpumppu lämmittää tehokkaasti lattiat ja tasoittaa lämpötilakerrostumat. Näin myös vedon tunne poistuu.
Kirjoitit:
>Miten on toimivuuden kanssa pakkaskeleillä? Meillä päin ainakin viime talvena pakkanen pyöriskeli moneen otteeseen -30'c hujakoilla.<
Olen sitä mieltä että mitä pohjoisemmaksi ( Oulusta ylöspäin ) mennään, sitä huonommin pumppu pelaa ja tuottaa säästöä ( Sitten jo vaikka maalämpö on edullisempaa )
Suositeltavinta on sammuttaa pumppu jo -15° C pakkasessa koska pumpun tuotto ja voiteluominaisuudet huononevat siitä ylöspäin.
Mainos lupaa IVT:n toimivan jopa - 25-30° C asti.
Daisekai -25° C asti
Molemmissa osasta jo utopiaa!
Sanio sammuttaa itse itsensä -20° C, käynnistyen 18 asteessa uudelleen
Kirjoitit:
>Ei tosiaan tekisi mieli maksaa tosi isoa rahaa turhaan joten IVT saisi olla aika hyvä ollakseen hintansa arvoinen!?<
Kilo kultaa tai kilo sitä "lantaa", mielestäni kaikki nämä laatupumput tekevät sen työn, eli lämmittää/jäähdyttää.
Vaikka yksi näistä ns.laatupumpuista käyttää toisia pumppuja halventavaa lausetta:
Ulkoyksikön pohjan lämmitys kylmäaineella- ei sähkökaapelia
Että valumavedet saadaan talvipakkasella ulkoyksikön peltipohjalta,
asennetaan useimmiten ilmalämpöpumpuiksi kutsuttujen ilmastointilaitteiden pohjaan työmaalla energiaa kuluttavia sähkökaapeleita.
Mielestäni kaikissa pohjoisiin olosuhteisiin tarkoitetuissa pumpuissa,
käytetään kylmäaineella kuumakaasusulatusta
Kirjoitit:
>Hintaeroja vaikuttaa tosiaan olevan ainakin IVT:n asennuksissa melkoisesti ja alalla näyttää liikkuvan ei-ihan-niin-rehellisiäkin hemmoja joille sanomme kohteliaan kiitos ein.<
Edellä mainitusta olen kanssasi samaa mieltä, mutta selkeitä miinuksia mielestäni ei ole misään pumpussa
Testi Ilmalämpöpumpuista TM Rakennusmaailma Nro 5, 11.10-06
Mutta odota testi on tulossa:
Katso myös linkki (ilmestymisaikataulu 2006):
http://www.lehtiapaja.fi/yhtyneet/tm_rakennusmaailma.ht m
Tarkemmin ottaen TM Rakennusmaailma numerossa 5, joka ilmestyy 11.10.
Myös numerossa 3 on sivuttu aihetta: Siirrettävät ilmastointilaitteet!
Varmaan latomisvaiheessa m "ämmä" oli hypännyt!
Katso myös linkki (ilmestymisaikataulu 2006):
http://www.lehtiapaja.fi/yhtyneet/tm_rakennusmaailma.htm
Tarkemmin ottaen TM Rakennusmaailma numerossa 5, joka ilmestyy 11.10.
Myös numerossa 3 on sivuttu aihetta: Siirrettävät
Sanoit että ilppiä ei kannata käyttää Oulun yääpuolella. Mihin tämä tieto perustuu?Käsittääkseni siellä on niinsanottu "välikausi" niin keväällä kuin syksyllä paljon pidempi kuin etelässä.Silloinhan ilp.toimii parhaiten.Että mitenkähän se nyt oikein meneekään.
Tiedän muuten,että Ivalossa on IVT-ilmalämpöpumppu ja toimii.Mihinkä muuten perustuu tämä ainainen IVT:n pakkaskestävyyden epäily?
Itselläni on vanha DR-9 (kolme vuotta sitten asennettu)Toimii tuonne -25 asteta saakka,tästä kylmemmällä hyötysuhde laskee senverran pieneksi,että vekotin ei oikein yksin riitä.En ole konetta sammuttanut pakkasen takia kertaakaan.
Että uskottaisiin vaan niihin testikäppyröihin,vaikka ne onkin ruottalaisten tekemiä.
Kaukomarkkinoiden sivuilla .... kaikkiin malleihin ulkoyksikön pohjaan asennettava sulanapitovastus! Onko keino välttää takuut? Kompressoritakuu näytti olevan vai varaosa ... työn maksaa asiakas !!! IVT:n takuu 5 vuotta kaikki viat paikan päälle korjattuna. Panan isompi Nordic - teho riittää lämmittämään vain 140 m2 ja jäähdytys vain 70 m2 joten noissa neliöissä huutaa täysillä! IVT:n 6 kW pumppu siis inverterillä on parempi valinta ...
Tulin huomanneeksi että testissä IVT itse ilmoittamat tulokset ovat samat kuin testissä mutta Kaukomarkkinat kertoo 25 % isomman lämpökertoimen -15 asteessa kuin mitä sai testissä !!! MISTÄ JOHTUU !!!
Ensin kävin läpi liikkeet jotka edustivat Toshiba, Fujitsu, Panasonic Nordic, IVT Nordic sekä Mitsubishi. Laitoin ne kriittisesti järjestykseen. Ilmestyi TM rakennusmaailma.....kaikki omat jutut menivät uuteen uskoon enkä enää tiedä mihin luottaa. Yksikään laite ei yltynyt valmistajan antamiin COP ja EER lukuihin. Olisi kuitenkin tarkoitus hankkia taloon laitteen mutta kertokaapa omia kokemuksia em. laitteista. Testien mukaan paras on Daikin FTXG35C, toisena ULIMATE Super Inverter 13, kolmantena Haier HSU-09HV03...ja niin edelleen. IVT Nordic on testivoittaja Ruotsissa. Tässä testissä yhdeksäs tila. Panasonic E12 on kehuttu- kuudes sija testissä. Eli mihin luottaa???
...Toshiban Daikine. Tuotetiedot lupaa ainakin -25 tuottavan vielä lämpöä ja se oli syy miks ko pumppuun päädyin. Toshibathan on myös ulkomaisissa testeissä pärjänny hyvin.
Mutta nythän TM testissä oli aika huonoilla sijoilla.
Daikiniahan on mainostettu ilpumppujen mersuna, mutta aiemmat testit ei kertonu sen olevan niin hyvä, joten tiedä nyt mihin uskoa. Ite arvoin pitkään Sanyon, Daikinin ja Toshiban välillä.
Enkä oo ihan varma harmittaako kun ko testi julkastiin paripäivää sen jälkeen kun pumppu oli asennettu.
Itselläni on ko. laite.......parempaa saat etsiä ja kauan! koko talvena ei ole patterit napsastaneet päälle kertaakaa!!!!! toisaalta on ollut leuto talvi.