kysyn tässä ihan galluppina
että oletko murskannut esim. lekaharkkoja?
Jos olet niin montako?
ja mitä lajia harrastat?
itse olen lyönyt 10 kpl ja laji on han moo do.
Mitä mieltä olette murskauksesta?
tästä aiheesta ei ole ollut paljoakaan keskustelua...
että oletko murskannut esim. lekaharkkoja?
Jos olet niin montako?
ja mitä lajia harrastat?
itse olen lyönyt 10 kpl ja laji on han moo do.
Mitä mieltä olette murskauksesta?
tästä aiheesta ei ole ollut paljoakaan keskustelua...
Vastaukset 31
Vanhimmat
Tää murskaus mitä nämä TKD ja Han mo do ryhmät tekee on mun mielestä aika naurettavaa, en arvosta sitä ollenkaan. Ensinäkin ne harkot on heikkoja, menee rikki helposti. Toiseksi mä oon kuullu että sitä aletaan tekemään jonku 1-3 vuoden sisällä???? Se ei todellakaan oo oikea ajankohta kenellekään alkaa tekemään sellasta, tai no nehän on niitä heikkoja tiilejä.
Murskaus on perinteisesti ollu näyte taidoista, kuinka sä oot kehittäny sun voiman ja kehon kestävyyden niin korkealle tasolle että pystyt murskamaan jotain kovaa. Olen nähnyt murskattavan noin 10 cm paksuisia tavallisia kiviä, SE oli murskausta. Olen myöskin nähnyt kuvia ja lukenut kuinka yksi vanhan ajan shaolin taitureista iski metrin korkuista pinoa tiilejä ja murskasi ainoastaan joitakin keskeltä ja jätti joitakin rikkomatta, yhdellä iskulla siis. Tätä kyllä tehdään nykyäänkin, se on minun mielestäni murskausta. Tämä on nykyajan murskaus mitä Han Mo do, tkd jne. ryhmät vääntää ei ole muuta ku leikkimistä minun mielestäni.
Mun puolestani voisit kung fu miäs lopettaa ton vittumaisen ylimielisen asentees muita lajeja kohtaan, tyyliin " TKD ja HMD murskaus on pelkkää pelleilyä..."
Arvostan itsekin suuresti kung fua, mutta ei se todellakaan ole niin " über laji " kun sä annat suunnilleen jokaisessa viestissäs ymmärtää. Muiden lajien dissaaminen ei ole rakantavaa keskustelua, vaan typerää pätemisen tarvetta.
Nothing personal...
Over and out.
Totuushan on se, että tdk, hmd ynnämuut lajit joissa ei harjoitella oikeasti kovaa ovat leikkiä. Vertaa jääkiekko - ringette. Olen varma, että 90% tdk & hmd harrastajista ei pysty tiputtamaan thaiboxeria vartalolyönnillä, mutta 90% thainyrkkeilijöistä pystyy tiputtamaan 90% tdk & hmd harrastajista vartaloon kohdistuvalla lyönnillä.
Mihin perustat tietosi siitä, ettei muka harjoitella "oikeasti kovaa"?
Itselläni on pitkä kokemus kamppailulajien parissa (mm. Hakuto-ruy Ju-Jutsu, Tai Shin Mun -kung fu, ja ITF-Taekwon-do) ja ainakin ITF-tyylisuunnassa käytetään kontaktiottelua, jossa myös pääkontakti ja tyrmäykset ovat sallittuja...
Laji eroaa muutenkin huomattavasti tuosta "olympia-taekwondosta" eli WTF-tyylisuunnasta.
Juu anteeksi taas. mutta se on rehellinen mielipiteeni tästä näiden lajien murskauksesta. Ja vielä kun joku, oliko se HMD, mies teki jonku murksauksen maailman ennätyksen joihinki hauraisiin tiileihin, sit siitä ylpeillään niin jumalattomasti vaikka maailmassa on 10x parempia murskaajia. Mielestäni tämä murskaaminen vain pyytää dissaamista.
Ylimieliseltä kuullostava mielipiteeni tulee vain minun tavastani kirjoittaa, sanon kaikki suoraan, ei se vältämättä tarkoita sitä että en kunnioittaisi näitä lajeja. Ja en yritä saada perille kenellekään että kiinalaiset olisivat niin uber lajeja, tiedän vain sattumoisin eniten kiinalaisista lajeista ja niistä sitten kirjoitan yleensä.
Thaimiäs, noi sun laukomat " totuudet " kyllä suorastaan huutaa perusteluja! Olis kiva tosiaan tietää mihin perustat noi väittees!
Ja mitä tohon viestin loppuosaan tulee, niin se kuulosti lähinnä 6 vuotiaiden hiekkalaatikkokeskustelulta "... meijän iskä kyllä hakkais teijän iskän..."
>>Olen nähnyt murskattavan noin 10 cm paksuisia tavallisia kiviä,
Tuota en voi mitenkään uskoa. Luonnonkivi on niin kovaa ettei sitä ihmisvoimin ilman työkaluja rikota, oli ihan minkätahansa lajin edustaja!
Vaikka tuo 10cm kivi olisi iso kivilevy, niin ei onnistuisi sittenkään.
Olen itsen nähnyt dokumenttivideoita kolmenkymmenen vuoden takaa jossa Kyokushikai-mestarit murtavat nyrkeillä 10cm paksuja kiviä paljailla käsillä. Vaikka mahdottomalta se kuulostaakin.
Jos nämä kyseiset harkot on niin heikkoja
ja hauraita, ja mm-tuloskin on säälittävä...
Mikset sitten läjää enemmän tiiliä läjään
kuin nykyinen mm-tittelin haltija ja todista
tätä väitettäsi?!
Sun puheet on puheite, vain tulokset puhuvat
totta!
On kyllä totta että murskauksesta on monta eri
"lajia" tai "tyyliä",
nämä harkot ovat vain yksi niistä monista.
p.s. jos joku on saavuttanut mm-ennätyksen jossain
osa-alueessa ja se tuntuu helpolta rikkoa niin
menkää hyvät ihmiset ja tehkää se!
pelkät puheet eivät paljon paina...
en minä itse varmaan sais mitään tehtyä, en mä nyt ole treenannu niin kauan, enkä edes tee tälläistä murskaus treeniä enää. Mutta voisin vaikka taata että otetaan joku yli keskiverto tasonen näistä kiinan hallituksen "shaolin" munkeista ja laitetaan se rikkomaan noita tiilejä niin varmasti pystyis ja ehkä jopa paremmin, luultavasti vois tehdä saman tuloksen kovemmilla objekteilla.
En kunnioita sellasia jotka rikkovat niin hauraita harkkoja että voi rikkoa vaikka kuinka monta. Siinä vaiheessa ku niitä alkaa menemään noin paljo rikki niin pitäis jo siirtyä kovempiin objekteihin.
Niikuin sanoin murksaamisessa on kyse taidon näytteestä. Sitä kovempi objekti, sitä korkeampi taso.
Uskon kun näen livenä ja kun oon päässy ite pyörittelee käsissäni sitä kiveä mitä ollaan lyömässä.
Telkkarissa on kaikki mahdollista.
Ihan miten vaan haluat uskoa.. mutta minä olen nähnyt omilla silmillä, joten et saa ainakaan mua uskomaan toisin.
en ole väittänyt etteikö siihen kukaan pystyisi,
kyllä minäkin siihen uskon että itämaista löytyy
ehkä "kovimmat" opettajat/tms.
mutta tässä on nyt kyse harkkojen lyömisestä,
ei kivien tms. lyömisestä.
tämä lekojen lyönti on kuitenkin hyvä tapa aloittaa, tulee itsevarmuutta ja kokemusta...
myöhemmin tulee kuvioihin nämä kovemmat objektit.
ja jostainhan sitä on aloitettava :)
vielä tuosta lauseestasi:
"en kunnioita sellaisia jotka rikkovat hauraita harkkoja"
jos itse et ole murskannut niin silloin voisit olla hiljaa, ainoastaan niiden mielipiteillä on väliä jotka ovat päässeet treenaamisessaan siihen pisteeseen että opetellaan murskausta.
ja jos suomella on mm-ennätys tässä niin mukavaahan se olisi jos myös muiden maiden/lajien
harrastajat yrittäisivät rikkoa tuon ennätyksen!
"ennätykset on tehty rikottaviksi" vai mitä?
Kyllä tässä paksun luonnonkiven murskauksessa tulee fysiikan lait vastaan. Ei vahva ja paksu kivi hajoa vaikka siihen kuinka nopeasti tai voimakkaasti lyödään kädellä (lue luulla). Kyllä se luu antaa periksi ensin. Kungfu mies on nähnyt varmasti ennalta käsiteltyjen kivien murskausta.
Sitä ei ollu käsitelty, se on varma. Ei se nyt mitenkään palasiksi menny, halki se meni.
Kauhea epäperustelematon kommentti ja kammottava yleistys...
... mutta olen täysin samaa mieltä...
Ei HMD ja TKD tyypit vain treenaa tarpeeksi kovaa ollakseen kovempia kuin thai nyrkkeilijät... anteeksi jos puhkaisin jonkun kuplan.
Jos luonnonkivi oli 10 senttiä paksu, niin ei se ihmisvoimin voi haljeta. Kyllä siinä käsi ensiksi hajoaa. Kuvittele lyöväsi tuollaista kiveä vaikka 50 senttisellä paksulla luulla. Kiveen tuskin jää naarmuakaan ja luu hajoaa. Uskaltaisin väittää vaikka löisit vastaavalla umpirautaputkella, niin noin paksu kivi ei halkea yhdellä lyönnillä. Mitä pienempi kiven pituus ja leveys, sitä vaikeampi temppu. Minkälaiset pituus ja leveys mitat oli näkemässäsi tapauksessa?
Oli pakko heittää toi kommentti, erittäin kärjistäen. Herättää keskustelua... Itse olen treenaillut aikoinani karatea ja aikidoa, eikä siellä treenattu tyyliin kaikki pelissä kuten thaitreeneissä.
niin se kivi oli tosiaan sellanen litteä. Elikkä niiku lautanen, ei mikään pyöreä. Oli siinä paljon leveyttä kuitenkin ja älkää ny ottako sitä 10 cm ihan kirjaimellisesti se on oli vaan silmämitta, voi se olla jotakin allekkin, mutta ei paljoa.
Siinähän on vähäsen tätä koko kehon voiman käytön mystiikkaa, et sä millään rautaputkella sitä halki saa, mutta kyllä omalla keholla.
Hei ihan turhaan yritätte saada mua uskomaan toisin, mä näin sen OMILLA SILMILLÄ LIVENÄ.. elikkä ei mikään texti netis saa mua muuttamaan mieltä.
Tuskimpa sun mielipidettä kukaan yrittää muuttaa. Kuhan todetaan ettei uskota ainakaan ennen kuin nähdään.
----
Kuinka voit olla varma ettei kiveä oltu käsitelty? =)
noku ei ollu. :) .. en voi muuta sanoa, ei siinä ollu mitään mikä viittais käsittelyyn.
Kiviä on monenlaisia. Suomalaista graniittia murskaamaan lähtevä saa todennäköisesti luunsa murskaksi ja kivi ei ole millänsäkään. Mutta pehmeitä luonnonkiviäkin on olemassa. Tiedä sitten mitä siellä kiinassa murskailtiin.
Murskataanko muissa maissa näitä samanlaisia lekaharkkoja?
...mitä tuohon fyysisesti mahdotonta-
kommenttiin tulee, niin kyllähän se
kivi murskaantuu, jos nyrkin tms. osumapinta-ala
on pieni ja ja voimaa paljon... kärjistettynä
esimerkkinä neula puhkaisee ilmapallon vaivatta,
mutta yritäpä lyödä vaikka lekalla vapaasti leijuvaa ilmapalloa... *no joo, ehkä hiukan kaukaa haettu esimerkki, mut kuitenkin asia on näin..*...
eikö se oo vähä sama juttu ku ne Japanin Bujikan tyypit heittää neulan 6 cm paksuun lasiin kiinni.
Nooh, jos minulta asiaa kysytään, niin nuideh harkkojen murskaus on lähinnä showtemppu...
Siis ensinnäkin:
Nuo harkot ovat hyvin hauraita... Ja noin 70-senttiä pitkiä.
Toiseksi:
Harkot (ainakin HMD:ssä) erotetaan toisistaan tikuilla, niin että ne on tuettu toisiinsa vain laidoista; tällöin sen pitkän harkkotiilen keskiosa on "tyhjän päällä", joten päällimmäinen harkko hajoaa helposti, ja kun tiilten välissä on tyhjää tilaa, niin alemmat paukahtelevat poikki siinä sivussa.
Näyttäväähän tuo tietenkin on, mutta huvittaa vähän, kun about jokaisessa näkemässäni HMD-näytöksessä tehdään joku "murskauksen maailmanennätys"
Nooh, mitä murskaukseen tulee, niin itse pidän enemmän teknisestä murskauksesta...
Eli siis kohde (kattotiili, lankku, mikä vain) roikkuu ilmassa vain yhdestä tukipisteesta (esim. tiiltä pidellään kiinni vain yläreunasta), ja kohde hajoitetaan siitä...
(Tosi kovat kaverit tietysti murskaavat kohteen suoraan lennosta, eli siis kohdetta ei pidellä kiinni, vaan se heitetään ilmaan ;-)
Eikä muuten tule edes kalliiksi.
Eli kohteena on tavallinen tyhjä puolen litran kokispullo. (Lasinen tietenkin ;-D )
Yrittäkääpä murskata tuo niin, että pullo särkyy eikä kaadu. Ei onnistu minulta, mutta tiedän ihmisiä joilta tuo menee...
http://www.sutemi.org/php/download.php?dcategory=Kyokushinkai&sortby=
Sillä on just tuo pullon kaulan katkominen ja jotain muita kivoja pikku juttuja.
Se pullonkaulan katkomis juttu on toisella sivulla neljäs video ylhäältä päin.
Ovatko nämä murskattavat harkot jonkin standardin mukaisia, sillä muutenhan nämä murskaustulokset eivät olisi millään tavalla vertailukelpoisia?
Ja etenkin kun maailmanennätyksistä on kyse, niin eikö harkon pitäisi olla aina juuri samaa lajia...
14 on tullut murskattua pari vuotta takaperin. Lajina oli silloin hmd ja nyt vapaaottelu