Olen jälleen raskaana, tosin odotan vasta 3. lasta, mutta lapset ovat kaikki syntyneet/tulevat syntymään 3.5 vuoden sisällä. Itse olen aivan rikki ja poikki ja joudun käymään psykologin juttusilla jaksaakseni ja edes jotenkin hyväksyäkseni JÄLLEEN uuden vauvan perheeseemme. mm. parisuhteemme kärsii huomattavasti molempien vanhempien suunnattomasta väsymyksestä, joka johtuu vauvojen hoidosta, raskauksista, imetyksistä yms.
Itse lähinnä ajattelen vihalla uutta tulokasta, joka mahassani kasvaa ja olen vakaasti päättänyt, että tämän lapsen jälkeen käytän ehkäisyä. En halua saada enää yhtään lasta, jota vihaan jo etukäteen. Olen todennäköinen synnytysmasennuspotilas jo tässä vaiheessa...
Sanokaa mitä sanotte lapsista Jumalan lahjana, mutta itse ajattelen myös esim. psyykkistä terveyttäni Jumalan lahjana ja siksi vaalittavana asiana sekä vastuutani jo syntyneistä lapsista. Mitä he minusta saavat, jos olen jatkuvasti väsynyt ja masentunut? Itse en oikein enää jaksa uskoa, että Jumala antaisi kaikkeen voimat, sillä tällaisessa linkouksessa olen ollut kohta 3 vuotta, eikä vain voimia tunnu olevan...
Itse lähinnä ajattelen vihalla uutta tulokasta, joka mahassani kasvaa ja olen vakaasti päättänyt, että tämän lapsen jälkeen käytän ehkäisyä. En halua saada enää yhtään lasta, jota vihaan jo etukäteen. Olen todennäköinen synnytysmasennuspotilas jo tässä vaiheessa...
Sanokaa mitä sanotte lapsista Jumalan lahjana, mutta itse ajattelen myös esim. psyykkistä terveyttäni Jumalan lahjana ja siksi vaalittavana asiana sekä vastuutani jo syntyneistä lapsista. Mitä he minusta saavat, jos olen jatkuvasti väsynyt ja masentunut? Itse en oikein enää jaksa uskoa, että Jumala antaisi kaikkeen voimat, sillä tällaisessa linkouksessa olen ollut kohta 3 vuotta, eikä vain voimia tunnu olevan...
Vastaukset 133
Vanhimmat
kun ehkäiset. SRK:n valheoppi "ehkäisy on syntiä" ei saa vaikuttaa perheen sisäisiin ratkaisuihin. Tärkeää on, että nykyinen perhe - äiti, isä ja lapset - voivat hyvin.
Jaksamista!
En ymmärrä heitä, jotka sanovat että ehkäisy olisi syntiä. Ehkäisy ei ole syntiä! Ehkäisyssähän estetään sukusolujen kohtaaminen ja siinä ei ole mitään väärää. Sukusolut itsessään eivät ole ihmisiä tai alkioita joten ne eivät ole mitenkään "pyhiä". Siksi siis ehkäisy ei ole väärin.
Asia erikseen on sitten sellaiset ehkäisymenetelmät joissa jo hedelmöittynyt munasolu tapetaan. Esim jälkiehkäisy pilleri. Sellaista en hyväksy.
Mutta näin. Ehkäisy ei ole syntiä!
Siunausta!
Valen
ei ihmisen ole lupa puuttua Jumalan luopmistyöhön. Antakaa lasten tulla.
Olen ajatellut Raamatun pohjalta asian toisella tavalla. Lääketiede vaatii asioiden tarkastelua laajemmin, varsinkin kun on vl ja opiskelee lääkäriksi.
Raamatun mukaan Jumala päätti luomistyön kun oli luonut ihmiset ja eläimet sun muut, siis kaiken mikä on luonnossa ja maailmassa.
Luodessaan ihmisen Jumala loi häneen kaikki ominaisuudet, joista yksi tärkeimpiä ja se joka meidät erottaa eläimistä on järjen käyttö.
Jumala näki sen hyväksi mitä oli luonut. Jumala loi ihmiselle - kuten kaikille eliöille - kyvyn lisääntyä.
Järjen avulla toimimme maailmassa ja uskon avulla saamme kohdallemme Jumalan armon, eli ylitsekäymiset ja kelvottomuutemme saamme uskoa anteeksi - sillä me emme kykene täyttämään Jumalan lakia (= käskyt).
Ehkäisy osana vastuullista parisuhdetta ei tietenkään ole syntiä. Seksiin liittyviä syntejä ovat ne jolloin ihminen syyllistyy vastuuttomaan itsekkääseen toisen ihmisen hyväksikäyttöön. Ehkäisemättömyys saattaa siten toisinaan olla syntiä.
Juuri samaan tapaan olen ymmärtämässä ja omassa liitossani ollaan asia ratkaistu. Eivät tämän päivän kiusauksia ja taakkoja näy meidän kaikki saarnaajat tajuavan. On niitäkin puhujia, jotka kahdenkeskisissä keskusteluissa jaksavat katsella eri näkökulmista ehkäisyasiaa. Monipuolisesti. Mutta he eivät otakaan tätä kysymystä oman saarnansa aiheeksi. :-)
Välttelyä aiheen piirissä kuulee. Mutta sitten on niitä puhujjia jotka keskittyvät joka ilta juuri tähän "lisääntykää ja täyttäkää maa" ja "sallikaa lasten tulla tyköni". Eivät ihan kaikki sarnaajat ole lukenet Raamattuaankaan huolella...
Mutta en itse perheenisänä jaksaisi enää kuunnella seuroissa tuota yksiulotteista vaahtoamista lasten synnyttämisen ja suuren perheen ihanuudesta vaikka ihania nämä omat ovatkin. Kuuliaisuus-litania alkaa tuntua jokseenkin yksiulotteiselta hengellisyydeltä. Kun usko on paljon muuta.
Jumala auttaa sinua. Jumala toki auttaa ihmista, kun tama kaantyy Jumalan puoleen, mutta ihmisen taytyy itsensa toimia.
Kun sinulla on alaikaisia lapsia jotka tarvitsevat sinua etka koe jaksavasi perheeseen lisaa lapsia, on aivan oikein etta perheen koko paatetaan tassa vaiheessa tahan. Siina ei ole yhtaan mitaan vaaraa. Sen sijaan tekisit vaarin jos omalla holtittomuudellasi vain jatkaisit lisaantymista, vaikka biologia ja psyyke on jo lahettanyt vakavia varoituksen aania.
Ennen vanhaan uskovaiset sanoivat: "Jumala auttaa myrskyssa, mutta ihmisen pitaa itse soutaa."
On tosi rankkaa saada useita lapsia peräkkäin. Meilläkin vaimo kärsi jo ensimmäisten lapsien jälkeen synnytyksenjälkeisestä masennuksesta. Hyvin moni nainen masentuu raskauden yhteydessä. Vaimollani on ollut lähes kaikkien lapsien kohdalla vihantunteita mahassa kasvavaa vauvaa kohtaan. Onneksi hän osasi hakea ammattiapua, mihin minä en olisi osannut vaimoani ohjata riittävän ajoissa.
Nykyään vaimo jaksaa paljon paremmin. Masennukset on hyväksytty, terapia on tuttu paikka ja sopivat lääkkeet löydetty. Eikä asia tunnu mitenkään häpeälliseltä, eikä sen tarvitsekaan tuntua.
Ongelma lähti oikeastaan siitä, että vaimo ei saanut nukuttua. Väsymys kasvoi ja kasvoi, eikä sitä saanut levättyä koskaan pois. Lopulta masennuskaudet olivat todella voimakkaita ja niitä tuli myös raskausajan ulkopuolella ihan normaalina arkipäivänä. Lapset pitivät siitä huolen.
Joku nukkumista auttava lääke voisi varmaan olla ihan paikallaan. Kannattanee keskustella asiasta esim. mielenterveyslääkärin kanssa. Apua kannattaa hakea voimallisesti myös kotipalvelusta, mistä ei joka paikassa tahdo saada oikein mitään apua. Asiasta kannattaa puhua myös muiden uskovaisten äitien kanssa, he ovat niitä kohtalotovereita, jotka ymmärtävät parhaiten tilanteesi. Minusta tuntuu, että äidit eivät uskalla puhua tästä toisilleen. Asiassa ei kuitenkaan ole mitään hävettävää tai piiloteltavaa, hyvin moni vanhempi, uskoon katsomatta, kärsii masennuksesta, vaikka eivät sitä muille kerrokaan.
Kotiin ei kannata myöskään jäädä kökkimään, ongelmat eivät ratkea siellä itsekseen. Rohkaisisin teitä vanhempia etsimään niitä keinoja, joilla väsymystä voi hoitaa. Esim. aviopuolisoleirit ovat olleet todella arvokkaita meille.
Omat harrastukset ovat myös tärkeitä, mutta täytyy muistaa, että ne ovat vanhempien yhteisestä ajasta pois. Monesti voi olla niin, että isä harrastaa ja äiti hoitaa lapsia kotona. Äidin omille harrastuksille täytyisi myös löytää aikaa.
Meillä tämä nykyään menee niin, että harrastukset ovat sellaisia, mitä voi tehdä kotona. Aluksi oli vaikea luopua niistä omista aikaavievistä harrastuksista, joita oli harrastanut yksin eläessään. Jos yrittää liian paljon pitää kiinni omista oikeuksistaan, eikä halua panostaa yhteiseen tulevaisuuteen, voi arki olla tosi rankkaa, varsinkin nuorelle äidille.
Kylläpä oli hyvä kirjoitus. Lisää tällaista käytännön kokemuksesta kertovaa elävää asiaa. Miksi tällaista ei ole Päivämiehessä. Saisi olla.
Lääkitys askarruttaa itseäni, erityisesti unilääkitys, koska pelkään riipppuvuuden syntymistä. Ehkäisyn olen aloittanut ja se on minulle ehdoton koska en jaksaisi enää yhtään uutta raskautta enkä kasvattaa tätä enempää jälkeläisiä.
Kiitos sinulle tuntematon kirjoittajamies, viestisi lohdutti ja rohkaisi väsynyttä naista täällä.
halunnut auttaa avaajaa ehkäisyasiassa, joka varmasti olisi paras lääke raskaudenaikaiseen ja sen jälkeiseen masennukseen. Miksi?
Niin. Tilannehan ei ole ihan niitä yksinkertaisimpia asioita.
Minullakin meni kauan aikaa, ennenkuin hyväksyin, että vaimoni tarvitsee lääkityksen, ehkä jopa elinikäisen. Tuntui, että mistä minua rangaistaan. Vaimon ja minun välinen keskustelu on ollut hyvin tärkeää. Vaikka se aluksi olikin vaikeaa, niin on ollut erittäin tärkeää, että asiaa on käsitelty ja viety eteenpäin. Asiasta kannattaa myös keskustella muiden kanssa avoimesti. Ei sitä tietenkään kannata kovaäänisen kanssa joka paikassa alkaa toitottamaan muille, mutta ei sitä kannata piilotellakaan, jos asiasta tulee puhetta.
Riippuvuudesta en tiedä sanoa. Uskoisin kuitenkin, että ongelmana on masennus/väsymyskierteen uudelleen alkaminen, jos lääkityksen lopettaisi, ei niinkään vakava psyykkinen riippuvuus lääkkeeseen. Riippuu tietysti lääkkeestä. Sanoisin myöskin, että vaikka vaimollani onkin mielialaan vaikuttavaa lääkitystä, niin ei hän ole mikään mielipuoli tai hullu. Hän on ihan normaali iloinen nainen, josta ei päällepäin näe, että hän tarvitsee jotain mielialaan vaikuttavaa lääkettä.
On vaimollani takana myös suvussa esiintyvää mielenterveysongelmaa, mihin me emme pysty vaikuttamaan.
Leimautumisen pelko on varmaan myös iso asia. Kyllä minunkin vanhempani vähän kakistelivat, kun vaimoni kertoi näistä asioista. Avoin keskustelu on kuitenkin hälventänyt mielenterveysongelmiin liittyviä ennakkoluuloja. Eivät kaikki mielenterveystoimiston asiakkaat ole mitään vajaaälyisiä mielipuolia.
Mielenterveyden suhteen on viisasta suhtautua niin että on sama onko kroppa vai mieli jostain kohtaa heikompi. Toisella on selkä heikko ja kremppaa on jatkuvasti; toisella polvet kipeät; kolmannella ei kestä pää jatkuvaa painetta ja vaatimuksia. Minä oon tuossa kolmannessa ryhmässä!
Itselle asian, oman väsymisen hyväksyminen on ollut avain siihen että sitten on taipunut hakemaan apua ja toimimaan oman terveyden pelastamiseksi.
Ei ole tosiaan kellään vara leimata toista ihmistä sairauden tähden. Julmaa. Sairaudella ja heiveröisyydelleen ei kukaan itse mitään voi, mutta voi yrittää hoitaa niitä. Mielenterveyden asiantuntijat ovat tosiaan kyllä kehittäneet vaikak miten paljon hyviä keinoja, hoitoja, lääkkeitä, terapiamuotoja. Apua on olemassa ja siihen tosiaan kannattaa turvautua. Voi pelastaa myös seuraavan polven elämän kun ei lapsiltaan mene lapsuudessa äiti loppuiäkseen sairaalaan tai pahimmassa tapauksessa ennen aikojaan hautuumaan multiin.
Haluan itse olla omien lapsien turvana heidän lapsuusaikansa.
Rehellisyyden nimissä on sanottava että niin hyvä kuin auttajamiehen neuvo oli, se oli miesten neuvo. Helppo on rannalta huutaa kun merelleä myrskyää.
Tottakai silloin kun lapsen tai lasten terveys ja hyvinvointi, kuten myös äidin terveysw on vaarassa, pitää käyttää niitä keinoja ja lahjoja joita Jumala on meille suonut.
Ilman mutkitteluja sanon että jos pidättäytyminen seksistä on ylivoimaista (-niin se terveille puolisioille onkin-) niin estäkää uusi raskaus kondomilla tai ehkäisypillereillä.
Tervehtymisen jälkeen uuden lapsen odotus on siunauksellista ja ehkäisyn voi jättää sivuun.
Luin viestisi järkyttyneenä. Ongelmat ovat kyllä itsellekin tuttuja, mutta en rakaisisi niitä ehkäisyllä. Avun hakeminen psykologilta on todella hyvä.
Vihaatko lapsiasi? Uuden raskauden hyväksyminen voi olla vaikeaa ja siinä voi olla myös vihantunteita tulevaa lasta kohtaan. Itse olen kuitenkin aina päässyt näistä yli ja vauva on aina ollut ihana.
Tottakai saat tältä palstalta tukea ehkäisypäätöksellesi, mutta sehän ei ratkaise sitä onko päätöksesi oikea vai väärä.
Rukoilen sinulle Jumalalata voimaa ja apua.
niin olet jo teoillasi uskosi kieltänyt. Miksi niistä lapsista pitää väsyä nehän ovat aivan ihania ainakin minun omat.
kommentin alku.
Sinua ei väsytä, se on hyvä asia. Joku toinen voi olla väsynyt, älä siis mittaa omalla itselläsi lähimmäistäsi. Oli ikävä lukea viestis jossa ei näkynyt lainkaan myötäelämisen kykyä.
Iloitaan itse kukin lapsistamme täysin sydämin ja vapaina.
Ehkäiskää hyvät ihmiset niitten lapsien tuloa tähän maailmaan!! Täällä "eräällä paikkakunnalla" seuraan mielenkiinnolla naapurin talon touhuja. Vanhimmat lapset ovat ileisesti kaksoset, ikä noin 3vuotta, sitten seuraava reilun vuoden ikäinen ja nyt sitten noin parin kuukauden ikäinen vauva.Vanhemmat ovat nuoria...reilusti alle 30v.. Nämä Jumalan lahjat riekkuvat keskenään pitkin yleisiä teitä, paskantaavat pitkin tien reunoja ja käyvät "lainaamassa" naapuritalojen pihoilta leluja ym...En yhtään ihmettele, jos tämä nuori äiti on väsynyt ja huutaa kurkku suorana lapsilleen. Isää ei tunnu paljon elämänmeno hetkauttavan...Säälittää! Enkä halua vastauksia, että mene auttamaan....en todellakaan mene, tai jos menen , niin sanon, että ei kai teille annettu tehtäväksi täyttää tämä maa.......!! Elämä on muutakin kuin pelkkää lapsentekoa!!!
kirjoittaja on äärimmäisen itserakas ja omahyväinen henkilö, jolta puuttuu täysin kyky asettua toisen ihmisen asemaan.
Mitäs sinä, enhän MINÄKÄÄN.
Jos, Melperi, tarkoitit minulle tuon viestisi, niin olet pahasti hakoteillä! En todellakaan ole itserakas ja omahyväinen henkilö! Olen Nainen ja teen vapaaehtoistyötä. Ja todellakin olen empaattinen, mutta en jaksa käsittää lestojen elämää, joka perustuu vaan lapsien tekoon. Ja kun ne lapset tehdään taivasta varten? Eikö pitäisi ajatella vanhempien fyysisiä ja psyykkisiä voimavaroja? Lapsia ei ehditä kasvattamaan ja opastamaan tähän julmaan yhteiskuntaan. Kyllä on tulevaisuudessakin psykiatreilla töitä!
viestini seuraavan kommentin kirjoittajalle - kuten ketju osoittaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000018755533
sinua kehoittavat ehkäisemään ovat epäuskoisia pilkkaajia. Oikea uskovainen tukee sinua tällä kaidalla tiellä eikä kehota syntiin.
"sinua kehoittavat ehkäisemään ovat epäuskoisia pilkkaajia."
avaajaa käyttämään ehkäisyä. Näetkö minun sydämeeni ja tiedät olenko uskovainen vai en?
Miksi nähdä sydämeen, kun asian voi lukea kirjoituksestasi.
ainakaan liiasta viisaudesta voi syyttää.
Tuskinpa meitä ketään.
näet minun kirjoituksista, olenko minä uskovainen vai ei-uskovainen.
Kumpi olen?
Mieti sitä.
Kannattaa vähän miettiä, ennen kuin kirjoittelee päätöntä sontaa palstalle.
Ota pupu pois pöksyistä.
ei mulla muuta. piste.
kohta Raamatusta, joka nimeää ehkäisyn synniksi.
lisätä toisen lauseen, joka olisi voinut kuulua vaikkapa: Tämä on minun mielipiteeni.
Astianmakua.
ei mitään ehkäisyä sallita,kyllä "epäuskoisten" rahat kelpaa perheen elätykseen =))
Millä perusteella syntiä?
Ei mulla muuta. Piste.
Jaakob 12 poikaa
Jaakobin pojat:
Ruuben 8
Simeon 5
Gad 7
Juuda 3( 2)
Isaskar 4
Sebulon 3
Joosef 2
Benjamin 5
Dan 1
Asser 3 poikaa ja 1 tytär
Naftal 4
Leevi 8(?)
Tämä on otettu 4.moos.kirjasta. Juudan tapaus on sikäli erikoinen, että hän oli tämän "kuuluisan" Onanin appi, ja kävi lopulta niin, että Juuda siitti miniälleen kaksoset. Mielenkiintoinen kertomus.
Sukuluetteloissa saattaa olla niin, ettei kaikkia tyttäriä ole mainittu, mutta esim. Asserin sukuluetelossa on mainittu yksi tytär.
Mielestäni tämä lista osoittaa, ettei lapsia ole tehty hinnalla millä hyvänsä, eikä "se oikea" perhekoko tarvitse välttämättä olla 8-16 lasta. Joku teologiaa tunteva voisi kommentoida sukuluetteloita koskevaa dokumentointia. Onko esim. vl-teologilla tietoa?
oli 4 eri naista: sisarukset Raakel ja Leea sekä heidän molempien palvelijattaret.
Vanhan Testamentin aikaan miehet osasivat hoidella asiat niin että hauskaa riitti!
no jos olisin oikeasti tuon kirjoittanu niin oisin pläjäyttäny vähintään toisen lauseen.
hynde kakkonen taas vauhissa ja sillä on sipuli.
ihan samaa. olenkin kirjoittanur aikaisempiin viesteihin. Olen miettinyt sitä hölmöläis satua jossa mies lastaa sitä puu kuormaa, kun sinä tuon jaksat, jaksat sinä tuonkin, kun tuon jaksat niin jaksat tuonkin jne, kunnes kuorma ei liikkunut mihinkään. Sitten kun uskovaine äiti on tosiaan yksin näiden asioiden kanssa. Ei kehtaa tunnustaa, etten minä jaksa näitten taivaan taimien kanssa. Miksi Jumala ei auta? Teenkö oikein??? Onko tämä synninluvallisuutta, ja en ole kuulianen jos ehkäisen ennen kun järki menee? Itsekkin koen etten oikein kelpaa jos en ole koko ajan raskaana. Ihan niin kuin ihmisarvoni olisi siitä kiinni. NO, vähemmästäkin masentuu... Itsekkin rimpuilin masennusoireitteni alettua joka kuukausi että olenko raskaana vai en, että tiedän lopettaa lääkityksen, ettei tule sikiö vaurioita. Jo viisi vuotta olen rimpuillut mitä teen. selibaattiakin muka yritetty mutta pah! Jotenkin tuntuu, että enkö minäkin ole armosta uskomassa. Pitääkö minun uhrata itseni, eikö Jumala ole antanut jo kalleimman uhrin? uskomisesta tuntuu, että on mennyt ilo. Koen etten ole hyvä näin, vaan minulta vaaditaan jotain mihin minä en kykene. Mies on sitä mieltä,että hoidat itsesi kuntoon. Itse en vain tiedä mikä on oikein ja mikä väärin. Pelkään, että jos minut vielä synteihini sidotaan, miten psyykkeeni sen kestää? Nämä asiat on tosi vaikeita ja kipeitä. En ikinä olisi uskonut nuorena ja elämän intoisena, miten vaikeaa voi olla. Ja kuka voi toiselle sanoo, että ei voi ehkäistä. Tai että voi? Jotenkin ne tuntuu niin kahden ihmisen välisiltä jutuilta.
eikä ehkäisy ole syntiä.
Tärkeää on se, että kaikkien perheiden äiti ja isä jaksavat viedä eteenpäin sitä pesuetta, joka heillä tällä hetkellä on. Mitä järkeä on hommata pirttiin vaikka kymmenen alle kouluikäistä lasta. Siinä hulabaloossa moni äiti uupuu ja masentuu. Silloin vasta riemu (= epäriemu) alkaa.
Ottakaa niin monta lahjaa Jumalalta kuin voimavarojen kannalta hyvälle tuntuu. Sitten ehkäistää hyvillä mielin ilman tunnontuskia. Ei ole mitään syytä antaa SRK:n VALHEOPIN "ehkäisy on syntiä" aiheuttaa mitään ylimääräisiä sydämentykytyksiä. Tuollaisen valheopin voi vetää alas WC-pöntöstä.
Otetaan niin monta lasta, kuin Jumala on meille hyväksi nähnyt antaa.
Nyt sait varman vastauksen! Ehkäisy on varmasti syntiä, koska Melperi kannattaa sitä. Palstaa lukeneena varmasti tunnet tämän Melperin ja hänen näkemyksensä.
muiden vika, jos sinä olet tyhmä?
..VL-logiikkaa taas kerran.
Meillä mies ottaa raskaudet hyvin raskaasti ja on masentunut. Se vaikuttaa sitten tiettysti koko perheeseen puhumattakaan perheen taloudesta kun mies on sairaslomalla tai ei saa töitä kun ei ole kokemusta. Meillä ehkäistään nykyään kondomilla. Jumala meitä armahtakoon.
Jumala rakastaa sinua ja puolisoasi, jotka kannatte vastuuta toisistanne ja perheestänne. Se on oikein. Ehkäisykielto on meihin lapsuudesta saakka iskosteettu harhainen ksäitys jolla ei ole perustaa raamatussa. Pitäkää hyvää huolta itsestänne ja valitaa hyväksyminen ja tyytyväisyys kohdallenne. Tässä maailmassa on kaikki vajavaista,ja "täällä me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin...". Meillä on aarteenamme täysin ansiotta saatu Jumalan armo, Kristuksen kautta. Se pyytää meitä vain huolehtimaan toisistamme vastuullisesti, mutta ei vaadi meitä suoritutumaan mistään ulkokohtaisista säännöistä.
alkoi jo sydän oireita, päivä tolkulla migreeniä unettomuutta monta vkoa yhteen putkeen. Ihan kamalaa! Siinä iso pehe hoidettavana. En pysty edes pahimpia aikoja kuvittelemaa kun alkaa itketmään. Tällä hetkellä jo helpompaa jaksan jo jotaitouhutakin lasten kanssa. En ymmärrä miksi tällaisia koettelemuksia edes annetaan, kun ihminen ei kestä. Sekavia ajatuksiam mutta saman kokeneet ymmärtävät vähemmästäkin. Jumala meitäkin armahtakoon.
Meillä on asia ratkaistu jo kauan sitten kondomin käytöllä. Lapsia on neljä ja se on meille täysin hyvä, ihanat lapset ja jaksamme kaikki hyvin hoitaa.
Kiitos koskettavasta viestistäsi. Toivon sinulle voiimia ja mahdollisuutta levätä, mahdollisuuksia antaa aikaa myös itsellesi ja parisuhteelle. Niiden varassa on lasten hyvinvointi.
Siksi äidin on huolehdittava aina ensin omasta hyvinvoinnistaan ja jaksamisestaan, siitä riippuu niin monen pienen onnellinen lapsuus! Voimia ja siunausta lämpimästi sinulle!
On mulla kokemusta loppuunpalamisesta ja mesntumisesta. Olen usk. mies ja perheenisä. Se kesti pitkään. Liian pitkään, sillä meni vähäksi aikaa halut lasten saammiseen. Arvaat kai ettei seksi kiinnostanut masentuneena, lääkkeetkin sen teki. Pelotti samaan aikaan vaimon väsyminen kun en jaksanut töissä olla. Vaimo silloin otti vastuun ja hankki ehkäisyn. Pikkuhiljaa ollaan sitten noustu. Nyt oon töissä. Ollaan vaimon kanssa myös lähennytty ja meillä menee paremmin kuin vuosiin.
Arkana tänne kirjoittelen tuntemuksiani varautuen vaikka minkälaisiin viesteihin. Inhimillisyyttäkin on vielä näköjään jäljellä;)
kun mieskin kertoo olevensa masentunut ja väsynyt. Olen itse kantanut myös valtavaa syyllisyyden taakkaa väsymisestäni. Yritin oikein ahkeroida seuroihinkin, kun kuvittelin että helpottaa.Nyt aurinko pilkistelee tähänkin risukasaan silloin tällöin. Jakselkaa! onhan meitä muitakin, vaikkei näistä asoista huudella.
Voisiko asian hoitaa sillä, että pidättäytyisitte seksistä? Voisitte kieltää oman lihan himonne muutamaksi vuodeksi tekemättä syntiä ja lisäämättä perheen kärsimystä... Voisikohan se onnistua? Kyllähän meidän pitää pidättäytyä seksistä ennen avioliittoakin, miksei se sitten voisi onnistua avioliitossa...?
Aivan järkyttävä neuvo. Millainen avioliitto se olisi jossa ei seksiä saa harrastaa, tuskin Jumalan mielen mukainen. Ja tuskin edesauttaa tämän perheen jaksamista tulevaisuudessakaan eteenpäin. Tälläisesta pakkoselibaatista ei seuraa kuin vihaa, eroja ja ongelmia. Aloittajalle sanoisin että teet oikein lapsiasi, perhettäsi ja ennen kaikkea itseäsi kohtaan kun ajattelet omaa jaksamistasi ja haet apua. On käsittämättömän armotonta ja julmaa leimata ehkäisyn käyttö synniksi ilman mitään raamatullista perustetta ja näin ollen tuhota ja uhrata monen viattoman elämä. Missä armo, missä elämän suojeleminen, missä inhimillisyys? On liian monta surullista tapausta missä äiti ei ole jaksanut.
tolvanoita tänne kirjoitteleekin. Muutama vuosi avioliitossa ilman seksiä.
Vedä k.....!
Niin, olen kolmikymppinen 6n lapsen äiti ja väsynyt ja kyllästynyt. Mieheni ei tätä ymmärrä, eikä hyväksy ehkäisyä. Ei edes suostu asiasta keskustelemaan.
Tästä johtuen olen tehnyt noin vuosi sitten päätöksen pidättäytyä seksistä kokonaa. Ja pärjään koko ajan paremmin, enkä kadu ratkaisuani. Miehestäni en tiedä, tehkään mitä tykkää, menköön vaikka vieraisiin kunhan minut jättää rauhaan.
Ymmärrän sinua todella hyvin!
Ymmärrän! Mutta rakastatko miestäsi? Pelkäätkö että lapset jossain vaiheessa kärsivät teidän kahden keskinäisen suhteen heikentymisestä? Jos rakastat puolisoasi ja jos hän rakastaa sinua, te varmasti löydätte sopivan ehkäisytavan.
Jos taas miehesi ei suostu edes keskustelemaan ehkäisystä, hän ei todellisuudessa olekaan valmis "myötä- ja vastoinkäymisissä" sinua tukemaan ja käsi kädellä taivaltamaan. Ehkäisemättömyyden vaatimus miehen puolelta on silkkaa itsekkyyttä mikä on SYNTI.
seniilit naavaparrat ajavat VALHEOPILLAAN (ehkäisy on syntiä) vl-puolisoita siihen, että nämä eivät voi nauttia Jumalan luomasta seksuaalisuudesta ja keskinäisestä seksistä.
Hyvin menee ja Kent palaa!
>tolvanoita tänne kirjoitteleekin.
Sinun lisäksesi.
Kyllä seksistä voi nauttia, vaikka lapsia tulisikin. Ihme puupäitä täällä.
En usko enää rakastavani häntä. Hän ei puhu, pitää minua itsekkäänä, vaikka viimeiset 10 v olen uhrannut hälle ja lapsille lopettamalla pyynnöstä opiskelun jne.. Hän ei edes päästä minua yksin vanhempien tai sisarusten luo, vaan ainoastaan siten, että otan kaikki lapset mukaan. Hänen mielestään ne on äidin hoidettavia kun hän kuitenkin käy töissä. Kauppareissullekin täytyy pienimmät ottaa mukaan.
Kyllä olen monet kerrat miettinyt, että mikä järki tässä on!? Silloin vuosi sitten tuli vaan mitta täyteen, enkä muutakaan keksinyt. Yllättävän hyvin olen kuitenkin pärjännyt, enkä todellakaan enää välitä mitä mies tekee. Ehkäpä hän kyllästyy ja ottaa eron... :)
poikani psykologian oppi kirjaa. Luin mm.stressistä.Luin eräästä testista jossa oli kaksi ihmis ryhmää, jotka joutuivat tekemään kovassa melussa koetehtäviä. Toiselle ryhmälle annettiin nappi mistä he saivat melun loppumaan. Tämä ryhmä teki tehtäviä, eivätkä edes käyttäneet melun poisto nappia. Toiselle ryhmälle ei annettu nappia. Tämä ryhmä jossa ei olut tätä nappia oli tosi stressantunut. He eivät voineet oikein keskittyä tehtäviin. Tuli mieleen, että onko itsellekkin tämä "lapsi-asia" siksi niin vaikea kun ei ole vaihtoehtoja, jos haluat olla uskomassa. Heti helpottaa, kun ajattelen että minun ei ole pakko...Ei ole sitä nappia. Ymmärrättekö mitä ajan takaa?
Minulla on ollut samat kiusat ja kipuilut. Tuo tie, jota ajatuksissasi kuljet vie sinut vapauteen. Ei synninluvallisuuteen, vaan siihen, että on ihana, kun ei ole riippuvainen ulkoapäin tulevista vaatimuksista.
Nämä asiat ovat just teidän kahden välisiä asioita. Lepää ja nauti olostasi. Mutta älä hylkää miestäsi millään selibaattipakoilla.
Voimia ja siunausta sinulle! Jaksamista ja rohkeutta myös oman itsensä rakastamiseen! Alistuminen ja uhrautuminen pakolla ei tee kuin pystyyn kuolleita puita ja tuhoa kaikilla alueilla.
Voihan toisen lähellä olla ilman yhdyntääkin, toiselle voi muullakin tavalla tuottaa seksuaalista nautintoa, jos se kerta on niin tärkeää. Miksi naista pitää aina rankaista ja alistaa, miksi naisella ei saa olla arvoa ihmisenä muuten kuin synnyttäjänä ja kodinkoneena? Miksi mies on arvokkaampi kuin nainen? Minä en ainakaan jos olisin mies, voisi asettaa omaa seksuaalista nautintoani vaimoni hyvinvoinnin edelle. Ja minä ainakin naisena luopuisin mieluummin seksuaalisesta nautinnosta kuin aiheuttaisin kärsimystä itselleni ja sitä kautta koko perheelle. Ehkä minun onkin parasta vetäytyä luostariin, jos elämän täytyy olla naista kohtaan näin raakaa.
Samat on olleet tuntemukset. Ei oo, ei voi olla oikein että toisen neutinnot saavat sada aikaan toiselel kamalat kivut ja kärsimykset eikä niitä saisi välttää. Miten voi miehen (lyhytaikainen) ilo olla etusijalla? Rakastan lapsiani ja miestäni - mutta tuskailen tämän seksiasian kanssa jatkuvasti koskas en itse enää raskauden pelon tähden kykene nauttimaan yhteiselämästä enkä iloitse hänen läheisyydestään... pelkään että koko rakkautemme kuivuu kokoon...mitä siitä seuraa ktoielämään??? Avioliittoon??? Kuka kantaa vastuun tästä kaikesta jos uuvun ja sairastun psyykkisesti?? ja fyysisesti.
Luulisin, että Jumala ei halua ihmisille kärsimystä... Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi, mutta miksi toinen näistä olisi vähemmän arvokas? Miksi naisen pitäisi kärsiä kohtuuttomasti täällä maan päällisessä elämässä ja miehen taas ei?
Jokainen voi uskoa, kuten haluaa.
joku hitsin eeva mokaa sen omenansa kanssa.
Yrität siellä puskan takaa provosoida! Kristillisyydessä ei enää nykyään opeteta noin.
Äijä voit olla, mutta oletko hauska?
Jokainen uskokoon miten haluaa, mutta kenelläkään ei ole oikeutta pakottaa naista raskaaksi ilman hänen omaa tahtoaan, ei edes aviossa. Se on raiskausta ja väkisinmakaamista, rikollista! Vaikka kyseessä olisi rättiväsynyt ja lopen masentunut puolisosi, joka ei jaksa "taistella" ...
Jos uskosi velvoittaa sinut sellaiseen tai vähettelee tuollaisia tekoja selittelemällä ne lihan heikkoukseksi, niin uskosi ei ole oikeaa kristinuskoa.
Tommosta ei nykyaikana enää luulisi kuulevansa.
ihan mitä tahansa. törkeyksillä ei ole ylärajaa.
Onko totta että te vanhoillislestadiolaiset opetatte, että naisen tulee kärsiä elämässään miestä enemmän?
Tuntuu tosi pahalta puolestasi. Ikävää, että olet päätynyt tähän tilanteeseen, niin ettei miestä enää jaksa rakastaa.
Mietipä kuitenkin, olisiko ihanaa, jos hän kyllästyisi ja jättäisi sinut... kuten kirjoituksessasi sanot. Kyllä ehjä perhe ja isän läsnäolo on lapsille tärkeää... ja toivon, että vielä voit löytää miehestäsi niitä piirteitä, joista voit iloita itsekin!
Vaikka hän vaikuttaa tosi itsekkäältä kuvauksesi mukaan (sori vaan!), niin ero tuskin on onnellinen ratkaisu...
Rukoillaan, että Jumala avaa miehesi silmät, ja hän ymmärtää alkaa arvostaa sinua ja yhteistä elämäänne.
Toivon, että voisit vielä nauttia onnellisesta suhteesta välilläänne, aidossa kunnioittamisen ilmapiirissä, ilman valtavia paineita hartioillasi...
Jeesus näkee perheesi, ja olette Hänelle rakkaita!
Olen täysin samaa mieltä kanssasi! Tuskin Jumala haluaa, että miehet raiskaavat vaimojaan... Kuka voisi rakastaa raiskaajaansa? Miltä teistä tuntuisi, jos teidän isä raiskaisi äitinne?
Ja onko oikein, että lapset syntyvät tähän maailmaan raiskauksen tuloksena? Raiskaaminen on kaikkea muuta kuin rakkautta, ja Jumala ON rakkaus. Ajatelkaapa sitä...
Eipä tuo vaimo on joutunut väkisin koskaan antamaan, vaikka masennustakin on ollut. Masennuskausina on petissä ollut hiljaisempaa. Kyllä se väsynytkin nainen joskus siitä herää ja suorastaan vaatii päästä tositoimiin.
Seksistä pidättäytyminen on ainoa 100% varma ehkäisykeino.
Miten tämä eroaa jostakin muusta ehkäisymenetelmästä?
Ei pidättäytyminen ole ehkäisyä.
Jos se kuitenkin luetaan ehkäisyksi, se eroaa selkeästi kaikesta muusta ehkäisystä. Kaikissa muissa ehkäisymuodoissa on tavoitteena se, että voi kuitenkin harrastaa seksiä. Jos ei harrasta, ei tarvitse ehkäisyä.
Raamattu ei missään kohtaa kiellä ehkäisyä.
Et vain ole lukenut Raamattuasi.
jatkona se kohta Raamatusta, joka kieltää ehkäisyn.
noin typerästi? Miksi et lyö heti pöytään ehkäisyn kieltävää paikkaa omasta Raamatustasi?
Anna tulla!
et ymmärrä.
nolaat itsesi totaalisesti lässytykselläsi. Eipä löydy sinunkaan Raamatusta ehkäisyn kieltävää kohtaa. Ei sitä ole Raamatussa. Se legenda on SRK:n valhe.
Ja olikohan ehkäisystä tietoakaan silloin kun raamattu on kirjoitettu? Eipä tainnut kondoomeja olla :) Siis ei sitä suoraan raamatussa sanota, mutta siellä kyllä kehoitetaan arvostamaan jumalan luomistuötä ja elämää.
toiseen ketjuun jossa tätä asiaa on käsitelty monestakin näkökulmasta
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000018480542...
Tukka nousi pystyyn kun luin keskustelun. Kiitos Hyshys linkistä. Voi meitä voi meitä uskovaisia äitejä, perheitä. Jumala antakoon kirkkaan omantunnon äänen sielua neuvomaan!!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000018762770
Päällimmäiseksi jäi tämän linkin taakse avaamani aloitus....
niin vl-herätysliike ei opettaisi vastoin Raamattua, että ehkäisy on syntiä. Nyt on helppo kessutella ja odotella vaimoa kotiin kerran vuoteen uuden paketin kanssa.
miehet ovat päättävässä asemassa. Miehet eivät tiedä mitä on monilapsisen perheenäidin elämä jatkuvien raskauksien ja vauvojen kanssa.
Kyllä jo lukiessani alkoi kiehua. Tuntuu jotenkin niin nurinkuriselta, että apua pyydetään psykologilta, eikä elävältä Jumalalta... Tuo on minusta yksi vl-liikkeen pimeimpiä puolia - ihmisten ylle kaadetaan raskaita vaatimuksia, joiden alla moni kokee itsensä aivan uupuneeksi... Ja puuttuu täysin ymmärrys Jumalan armosta ja laupeudesta, johon voi turvata.
Jotain on pielessä, kun odottavan äidin tulee kokea näin!! Ei synnyttäminen OLE mikään keino, jolla voi miellyttää Jumalaa!!
Kyllä Hän haluaa sinun olevan kyvykäs hoitamaan jo olemassaolevan perheesi, antamaan heille rakkauttasi. Ellet jaksa / halua vielä ajatella uutta tulokasta, niin kyllä sinun on syytä vakavasti harkita ehkäisyä - sanoivat ihmiset mitä tahansa. Kyseessä on oma elämäsi, josta olet vastuussa Jumalalle!!!
Ehkäisykeinoissa on suuria eroja: jotkut vaikuttavat niin, että yksinkertiasesti estävät siittiöitä ja munasoluja kohtaamasta, ja niissä ei ole käsitykseni mukaan mitään kyseeenalaista. Sitten on taas sellaisia menetelmiä, jotka vaikuttavat jo hedelmöityneeseen munasoluun (kuten kierukka, joka estää alkiota kiinnittymästä kohdunkaulaan, ja siten näännyttää sen nälkään), sellaisten kanssa ei elämää kunnioittavien kristittyjen tulisi olla tekemisissä. Sterilisaatio on varmoista varmoin menetelmä - tosin pieni mahdollisuus raskauteen aina on, mutta 99%:sti metodi estää ei-toivotun raskauden.
Haluan rohkaista sinua jättämään asia Jumalan käsiin, puhumaan Hänelle omassa sydämessäsi asioista, jotka painavat. Lue Psalmeja, ne ovat erinomainen sielunhoitokeino :)) Daavid kävi läpi yhtä jos toistakin!! Psalmi 118 kaikessa ytimekkyydessään sanoo, että luota Herraan, älä ihmisiin- sieltä tulee varma apu... Hän näkee tilanteesi täysin, ja haluaa auttaa...
Rukoilen sinulle siunausta ja voimia, sekä Jumalan suunnitelmaa ja johdatusta syntymättömälle lapsellesi.
Jes 29:11 sanoo:
Sillä minä tunnen ajatukseni, jotka minulla on teitä kohtaan, sanoo Herra: rauhan eikä turmion ajatukset; minä annan teille tulevaisuuden ja toivon
Kyllä on järkyttävää tämä naisten alistamisoppi. Siksi sitä täytyy kutsua, koska miehellä ei tosiaankaan ole aavistustakaan millaista on olla raskaana ja synnyttää. Se voi olla hyvinkin rankkaa aikaa pelkästään fyysiseltäkin kannalta. Hyvä on miessaarnaajien ja uskovaismiesten saarnata, että ottakaa vaan vastaan kaikki lapset mitä tulee. Eihän heidän tarvitse kantaa lapsia sisällään ja puskea heitä ulos.. :O
Toki lestadiolaisnaisetkin uskovat ja väittävät, että on syntiä ehkäistä ja oikein ottaa vastaan kaikki lapset mitkä vain tulevat. Eiväthän he muuta voisi väittää, koska muuta heille ei ole koskaan opetettu.
En jaksa ymmärtää sitä, miksi lapsia on pakko saada niin paljon, jos voimavarat eivät yksinkertaisesti riitä. Milloin ajatellaan lapsen parasta?! Lapsella olisi oikeus syntyä toivottuna, ei sellaisena, jota jo kohdussa vihataan. Lapsella olisi oikeus sellaisiin vanhempiin, jotka jaksavat huolehtia lapsestaan ja rakastaa häntä. Mutta ei. Monet perheet saavat lapsia lisää ja lisää. Vaikka perheen äiti on äärimmäisen väsynyt, jopa masentunutkin. Ja tuntee ettei jaksa rakastaa syntyvää lastaan. Tätä en voi ymmärtää. Psyykkiset ongelmat ovat sairauksia siinä missä muutkin sairaudet.
Ja jos ehkäisee joutuu nainen kamppailemaan hirvittävien omantunnon tuskien kourissa, koska jossain sisimmässään tuntee tekevänsä väärin. Minulta loksahti suu auki, kun juttelin ehkäisystä erään vl- ystäväni (nainen) kanssa ja hän totesi ettei koskaan eikä missään tilanteessa käyttäisi ehkäisyä. Ei vaikka henki olisi vaarassa. Olin luullut, että hän fiksuna ja koulutettuna ihmisenä voisi hyväksyä ehkäisyn jos raskaus vaarantaisi hänen oman henkensä. En osannut siinä tilanteessa sanoa hänelle mitään, olin niin järkyttynyt.
En käsitä sitäkään, että eikö tuolla tavalla ajattelevat ihmiset huomioi sitä, että jo olemassa olevat lapset tarvitsevat terveen (tai ainakin jokseenkin terveen) ja huolehtivan äidin. Asiaa kai perustellaan sillä, että Jumala pitää huolen ja hänen tahtonsa tapahtuu, mutta miksi asiaa ei voisi ajatella siltä kannalta, että Jumala antaa lääkäreiden ja asiantuntijoiden kautta tiedon siitä, että uusi raskaus olisi hengenvaarallinen?!
Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että on suuria perheitä ja lapsia annetaan tulla monia. Mutta ikävä kyllä jos kotona on kymmenenkin kouluikäistä lasta, ei vanhempien aika ja voimavarat riitä jokaisen lapsen huomioimiseen niin paljon kuin pitäisi.
"Tuntuu jotenkin niin nurinkuriselta, että apua pyydetään psykologilta, eikä elävältä Jumalalta..."
Ja mitä tuohon spiritkidin lausahdukseen tulee, niin olen samaa mieltä. Apua pyydetään psykologeilta vaikka on todennäköistä, että helpoin ratkaisu ongelmaan olisi ottaa ehkäisy käyttöön ja antaa äideille aikaa palautua edellisestä raskaudesta ennen seuraavaa. Kenties psyykelääkkeet parantavat oloa, mutta eivät ne ole ratkaisu varsinaiseen ongelmaan. Minun näkökulmastani ongelma on se, että usko vetää ihmisen liian tiukoille. On järkyttävää kuultavaa, kun lestadiolaisnaiset keskenään puhuvat, että on siinä monet itkut itketty kun on huomattu, että taas olen raskaana. Raskauden ja lasten kuuluisi olla ilon asia.
Ihmetyttää, mikä on tuollainen usko, joka tuo ahdistusta niin paljon, että vihaa omaa lastaan, joka mahassa kasvaa. Eikö hälytyskellojen pitäisi soida silloin, kun usko (tai sen asettamat säännöt ja säännöistä aiheutuvat seuraukset) tuovat enemmän ahdistusta kuin iloa? Lapsi on syntymäänsä syytön..
Olen todella iloinen, että olen päässyt irti lestadiolaisesta liikkeestä. Muuten kohtaloni olisi täysin sama kuin monien edellä kirjoittaneiden naisen. Ei Jumala ole sellainen, joka vaatii ihmistä venymään äärirajoilleen tai niiden yli. Onneksi minä voin iloita raskauksistani, saada lapseni toivottuna, rakastaa heitä jo ennen ensimmäistä potkua, siksi koska voin hyvällä omalla tunnolla käyttää ehkäisyä ja kerätä voimia seuraavaa lasta varten. Minulla on oikeus pitää huolta myös omasta jaksamisestani, toivottavasti muillakin naisilla on. Voimia ja toivottavasti ap ja muut löydätte ongelmiinne ratkaisun, jonka kanssa voitte elää ilman sen suurempia tunnontuskia tai ahdistusta. Olipa ratkaisu sitten ehkäisy tai ehkäisemmättömyys.
On muuten olemassa sellaisia pillereitä, joiden aikana ei tule menkkoja jollenkaan. Siis munasolu ei irtoa ollenkaan. Käyttäkää joitain sellaisia, jos ne tuntuvat vähemmän synnillisiltä.. Voimia ja jaksamista! :)
kirkossa luettu VT:n lukukappale:
Vihmokoon taivas,
virratkoon oikeus ylhäältä pilvistä,
avautukoon maa ja kasvakoon pelastuksen hedelmää
ja versokoon vanhurskaus!
Minä, Herra, olen tämän luonut.
Voi ihmistä, joka riitelee luojaansa vastaan,
voi ruukunsirpaletta sirpaleitten joukossa!
Sanooko savi muovaajalleen: "Mitä sinä pystyt tekemään?"
Sanooko teos tekijälleen: "Ei sinulla ole taitajan kättä."
Voi sitä, joka sanoo isälle: "Sinäkö muka pystyit siittämään?"
ja äidille: "Sinäkö muka synnytit?"
Näin sanoo Herra, Israelin Pyhä,
hän, joka on Israelin luonut:
- Tekö vaatisitte minut tilille lapsistani,
tekö antaisitte minulle neuvoja ja ohjeita
omien kätteni töistä?
Minä tein maan
ja loin ihmisen sitä asumaan.
Minä levitin käsilläni auki taivaan
ja käskyilläni ohjasin sen joukkoja.
Jes. 45: 8-12
ei kiellä ehkäisyä, vaikka vl-puhujat niin valehtelevat, jotta vl-herätysliikkeen väkiluku pysyisi ennallaan. Yhä useampi eroaa nykyään vl-herätysliikkeestä.
Riippuu siitä, kuka sitä Raamattua lukee ja tulkitsee. Kaikkein vaikentahan on huomata, että joku minun elämääni kuuluva asia olisi syntiä.
oli helppoa todeta kaikkien toisten elämään kuuluvat asiat oli syntiä (vrt. 70-luku).
sen kohdan Raamatusta, joka kieltää ehkäisyn.
Muistan sellaisen ajan kun permanenttia pidettiin raskaana kadottavana syntinä. Äitini teki parannuksen 1960 ja silloin hän luopui permanettien tekemisestä toisille (naapurien rouville) eikä enää laittanut itselleenkään. Olin pieni tyttö ja rakastin niitä äidin kiharoita, ja yhtäkkiä ne loppuivat.
on syntiä. Ihan kaikki.
kerrot, missä kohtaa Raamatussa kielletään ehkäisy?
missä kohtaa Raamattua kielletään ehkäisy?
että nykyinen perhe jaksaa ja voi hyvin. Jos tämä edellyttää ehkäisyn käyttöä, niin silloin pitää ehkäistä.
Raamattu ei kiellä ehkäisyä.
yhtään apua kun kirjoitit tänne myy8. Harmittaa joskus kun joku kertoo täällä jostain kriisistään niin muutamat alkavat keskenään solvata toisiaan. Itse ihmettelen miten hyvin jaksoinkin niin pitkään. Mutta uupuminen ei tulekkaan yhtä-äkkiä vaan salakavalasti hiipien. Raskaudet ovat olleet minulle helppoja, mitä nyt normaalit oireet mitä jokaisella on. Kaksi viimeistä raskautta olleet, että tuntuu etten selviä. On se kumma kun annan itselleni luvan, että minun ei ole PAKKO synnyttää pukertaa, niin tuntuu jo miten vauva olisi ihana. Olen ollut pienestä asti höperönä vauvoihin. Vieläkin jos kaupassa näen vastasyntyneen kärryissä on mentävä kysymään minkä ikäinen...
Järkeviä kommentteja lukiessa olo on ehkä vähän helpottanut, koska tajusin, että ilmeisesti aika moni vl:läinen kuitenkin käyttää ehkäisyä. Oman terveyteni ja perheeni kannalta ajateltuna olen itsekkin ehdottomasti päättänyt käyttää ehkäisyä sen jälkeen kun tämä vauva syntyy, ihmetelkööt ja syyllistäkööt muut vl:läiset miten haluavat.
Joku ihmetteli, vihaanko lapsiani. En vihaa, mutta tunnen suurta vihaa ehkä siitä syystä, etten itse voi päättää elämäni kulusta mitään vaan kaikki on riippuvaista RASKAUDESTA tai sen pelosta. Ehkäpä siitä syystä, ja monesta muustakin esim. väsymyksestä johtuen, joskus suuntaa ajatuksensa niin, että jos lapsia ei olisi kaikki olisi helpompaa.. Elämää voi parhaimmillaankin ajatella sen 9kk. eteen päin , koska melkein tietää, että silloin taas työnnetään lasta maailmaan. Se saa tämän tulokkaan jälkeen minun kohdaltani ainakin hetkeksi loppua.
Vaikka vl-piireissä sanotaan ettei ns. omia päätöksiä saisi tehdä koska silloin on ottanut oman järkensä ohjenuorakseen tms. niin tässä tilanteessa minulla ei ole muuta vaihtoehtoa. Ajattelen edelleen olevani vl. vaikka ehkäisy-asiassa ajattelenkin eritavalla. TIEDÄN että monet osoittaisivat sormella minua nyt ja sanoisivat ajatusteni olevan vääriä ja kadotukseen johtavia; oli miten oli, elämäni johtaa tälla tavalla eläen takuulla kadotukseen ja hirveään kärsimykseen jo täälä maan päällä. Siksi on pakko ajatella asioita oman elämänsä ja ennen kaikkea lastensa parhaaksi. Ihminen päättää, mutta Jumala säätää, niinhän sitä sanotaan.
Keskusteleppa siellä oman paikkakuntasi neuvolassa ehkäisyasioissa , heillä on vaitiolovelvollisuus!
Itse ent.vl ja ajattelen et lapsia sen verran minkä jaksaa hoitaa!
Jos pariskunta ajattelee että lapset on tässä voi laittaa "piuhat poikki". Toinen vaihtoehto on esim hormoonikierukka, ja tämän saa ekakerran ilmaiseksi (muistaakseni) kun ottaa sen runsaiden kuukautisten HOITOKEINONA !
Älä välitä toisten sanomisista vaan ota itse asia omaksesi , mitä se toisille kuuluu miten te teette! Sinun jaksamisesi on nyt tärkeetä!
Voimia sinulle ja jaksamista! t. Äiti, jolla 5 lasta
Voi hyvänen aika...
Herää kysymys millä kriteerillä teidän piireissä mennään naimisiin?, rakkaudesta vai siitä, että nainen alistaa itsensä synnytyskoneeksi.
Ja, luulenpa, että jos useampi ihminen ajattelisi jumalan olevan sama kuin itsessään oleva omatunto, maailma vosi ehkä olla parempi paikka elää... Itse en kuulu mihinkään uskontokuntaan, mutta omatuntoni kyllä sanelee pitkälti ihmisyyttäni. Pitääkö asia todella käsittää niin, että mitä useamman lapsen siität/synnytät maailmaan, sitä parempi ihminen olet ja ansaitset paikan paratiisissa, ei voi olla niin! Saako ihminen olla muutoin millainen vain;murhaaja, huora, valehtelija jne...kunhan hän vain hoita lisääntymisen, taivaanportit hurahtaa selälleen. ??
Älä ystävä hyvä anna kenenkään muun kuin itsesi päättää mitä kehollesi tapahtuu. Säästä itseäsi, tee lapsia vain silloin, kun tunnet heidät tervetulleeksi. Kai rakastelu kuuluu avioliittoon yhtenä rakkaudenosoituksen muotona, eikä vain ja ainoastaan lisääntymistarkoituksena?
Huh huh. Ajattele nyt itseäsi ja perheesi jaksamista. Voimia ja rohkeutta.
Nuo ajatuksesi jo saattavat viedä sinut sinne, joten rukoile että saat syntisi anteeksi, äläkä jatkosssa edes ajattele ehkäisyä.
Eläkää selibaatissa jos ette halua lapsia. Tarkoitettu on, että yhdyntä on lisääntymistä eikä syntiä varten.
Rukoilen puolestasi.
Äskeinen tekstini ei ollut tuomio, vaan varoitus ja neuvo. Minä en tuomitse, en ole se jolla on siihen valta.
Kiinnittäisit sinäkin huomion oleelliseen ja yrittäisit auttaa lähimmäistäsi pääsemään lihan himosta, mielummin kuin arvostelet hyvän neuvon antajia.
Niinpä, et tuomitse, vaan sana tuomitsee. Oleellista mielestäsi on se, että pääsee noin äärimmäisellä tavalla lihan himostaan. Sinähän ruoskit itseäsi ja samalla ikään kuin vaadit muita tekemään samoin.
Onhan rakastelu aviopuolisoiden välillä lihan himoa, eihän yhdynnästä muuten tule mitään. Mikä 'sitä' nostattaa, jos ei ns. himo?
Kun sinulla nyt näyttäisi rakastelu ja yhdyntä menevän aivan toiseen tapaan kuin ihmisillä yleensä, voit toki jatkaa samaan malliin, mutta jos nyt et kuitenkaan vaatisi tätä omaa malliasi pahentumisen varjolla kaikkien noudatettavaksi.
Ehkäsystähän aloituksessa on kysymys. Mielestäni munasoluissa ja siitiöissä itsessään ja erikseen ei ole mitään hengellistä, Ne ovat Jumalan ihmiseen luomia 'välineitä', joilla yhdynnän kautta syntyy uutta elämää. Ei ehkäisy ole syntiä.
lihan himoon houkuttelu, jota sinä teet. Selittelet asiat parhain päin itsellesi. Kuinka paljon sitä tapahtuukaan! Juopot, huorintekijät, varkaat... kaikki ovat tietysti oikeassa, kunhan vain selittävät sen itselleen niin.
Jos varas varastaa ja murhamies murhaa, ja sanon näille että joudutte teoistanne vankilaan, tekeekö se minusta tuomarin? Ei. Tuomion antavat ne joilla tuomiovalta on, sen pöydän edessä sinäkin joskus seisot noine ajatuksinesi.
Toimit kuten nyky-yhteiskunta: lyhyen voitontavoittelun eteen uhrataan tärkeämmät (korkeammat) arvot.
Miksi tuo nainen kirjoittaisi täänne jos ei ohjeita kysyäkseen, hän lienee paininut omatuntonsa kanssa jo tarpeeksi. En vaadi häntä tekemään mitään. Varkaalle sanon: älä varasta, joudut vankilaan. Tälle naiselle sanon: älä tee syntiä, joudut kadotukseen. Se ei ole vaatimus, vaan neuvo, ohje, jonka voi Sanasta lukea itsekin.
Sinulle sanon myös: älä tee syntiä, älä houkuttele ihmistä heikkona hetkenä tekemään syntiä, joudut kadotukseen.
Rukoilen puolestasi.
Jos yhdyntä on vain lisääntymistä varten, niin mites pariskunnat jotka eivät saa lapsia. Elävätkö he synnissä? Pitäisikö heidän olla selibaatissa? Haloo!!! Minusta sukupuoli elämästä voi ja saa nauttia, jos lapsia tulee siinä samalla niin okei, kunhan itse jaksaa.
Itse en ole uskovainen, joten en tunne Raamattua kovin
hyvin, kutta voisitteko valaista?:
Kieltääkö Raamattu muka aviopuolisoidenkin välisen seksin,
jos sitä ei harrasteta lisääntymismielessä? Huorintekeminen
ja avioliiton ulkopuolinen seksi ilmeisesti tuomitaan,
mutta eihän aviopuolisoiden välistä ole kielletty?
Jos siis avioliitossa on niitä "lihan himoja", niin
mitä pahaa siinä muka on?
Ehkäisyäkään ei ole kielletty. Jeesuksen aikoihin ei
ollut nykyisen kaltaisia ehkäisyvälineitä, joten ei
ollut yhtä hyviä mahdollisuuksia rajoittaa syntyvyyttä.
Jos kaiken pitäisi olla kuin Jeesuksen aikoina, miksi
ette itse elä kuin pronssi-/rautakaudella elettiin
Lähi-Idässä? Eikös se ole hyvä että ihminen tekee keksintöjä,
kuten ehkäisy, jotta elämästä tulee helpompaa?
Lapsia ei ainakaan tule ilman yhdyntää ja sanoivatpa lääkärit mitä tahansa, yhdynnästä voi seurata lapsi.
Itse en ikinä aio hommata lapsia tai mennä naimisiin.Pitäisikö minun siis elää selibaatissa koko elämäni??Tuskinpa vaan..Kukin tehköön omat ratkaisunsa,sen nyt ei pitäisi olla kenenkään muun asia kuinka monta lasta kukin hankkii/on hankkimatta.Helvetillä ja synnillä uhkailu ja pelottelu ei todellakaan anna kovin mairittelevaa kuvaa uskovaisista...Antaisivat nämä fanaatikot jokaisen tehdä omat ratkaisunsa esim.juuri lapsimäärän suhteen.
Rakas ihminen, ei se Jumalan sana muutu miksikään ihmisen vuoksi. Jumalan tahto on Jumalan tahto eikä ihmisellä ole mitään osaa eikä arpaa siihen.
Vaikka ihminen olisi täydellisessä masennuksessa ja aivan rikkinäisen tuntuinen ja uupunut, ei se Jumalan sana muutu miksikään.
"Martti Luther valitut teokset III 1983
s.198
Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää(1 Moos 1,28
--
Ja vielä väheemmän sopii sitä halveksia tai naureskella--
--
ei ole käsky, vaan enemmän kuin käsky, nimittäin Jumalallinen teko, jonka estäminen
tai laiminlyöminen ei ole meidän vallassamme
--
Hän ei myöskäään käske lisäntymään, vaan hän toimittaa niin, että heidän täytyy lisääntyä.
Ja milloin sitä yritetään estää, se ei ole sittenkään estettävissä,
vaan toteutuuu omaaa latuaan haureuden, aviorikoksen ja häpeällisten syntien tietä,
sillä siinä ei ole kyseessä harkinta vaan luonto.
--
s.199
Yhtä vähän voit luvata sitäkään, ettet halua hedelmöityä ja lisääntyä,
ellet kuulu johonkin näistä kolmesta
-
Kristus sanoo "äidin kohdusta saakka avioon kelpaamattomiksi""
-eunukit-kolmantena ovat ylevät, runsaslahjaiset henget,jotka Jumalan armo hillitsee
--
s.200
Mutta näiden kolmen ihmisryhmän ulkopuolella on Perkele ihmisten avulla näennäisesti
voittanut Jumalan viisaudessa ja tavannut lisää ihmisiä, jotka hän on eristänyt
luonnollisesta ja jumalallisesta järjestyksestä: Nimittäin ne, joiden järjestykset on kudottu
hämähäkinverkoista (toisin sanoen ihmiskäskyistä ja -lupauksista) ja sitten vielä
suljettu monin lukoin ja ristikoin.
Tällä neljännellä tavalla estetään luontoa hedelmöitymästä ja lisääntymästä vastoin istuttamaa
luomistekoa ja laatua--
s.206
--säätänyt lasten synnyttämisen ja lasten hoidon. Sillä heillä on siitä Jumalan sana( 1 Moos 1,28)
niin he ovat varmoja siitä, ettei hän valehtele.
s. 207
--Lohdutettava ja vahvistettava synnytyskivuissa--puhellen hänelle näin: Ajatteleppa, rakas Kerttu, että sinä olet nainen
ja Jumalaa miellyttää se, mitä hän on sinulle tehnyt; pane ilomielin turvasi Hänen tahtoonsa
ja anna hänen päästä sinussa oikeuksiinsa. Anna lapsen tulla ja tee siinä ohessa kaikki
voitavasi; jos tällöin kuolet, lähde rauhassa:onnekas olet sillä sinä kuolet jalossa työssä
Ja Jumalalle kuuliaisena. Niin, ellet olisi nainen potäisi sinun yksistään tämän työn tähden
toivoa olevasi nainen(voidaksesi) niin jalosti Jumalan työtä ja tahtoa täyttäessäsi kärsiä
kovasti js kuolla. Sillä tästä on olemassa Jumalan sana, joka on sinut sellaiseksi luonut
ja sinuun pannut sellaisen vaivan.
s.211
--Sillä Jumalan sana ei salli ehkäistä, se ei myöskään valehtele, kun se sanoo
"olkaa hedelmälliset ja lisäntykää"( 1.Moos 1,28)"
*******
Minulle herää kysymys, miksi sitten pitää ehkäistä? Miksi rakkauden käsky ei saa sitä aikaan, että pidättäytyisitte sukupuolielämästä?
Vastaukseksi voin sanoa saman, minkä joskus olen tänne kirjoittanut. Silloin se vihollinen saa meidät elämään niin kuin maailma elää. Maailma palvelee omia himojaan ja halujaan. Omien himojen ja halujen tähden on monilla kristityilläkin vaarana lähteä ehkäisyn tielle ja sillä tiellä palvellaan vain omaa itseään. Lihan himoja ja haluja.
Mikä sitten auttaa, jos omat himot aivan hillitsemättömästi vaivaavat? Kuule rakas ihminen, rukoile Jumalaa. Pyydä matkaystäviltäsikin erirukouksia, että muistaisivat teitä. Ei tarvitse eritellä missä on vaikeaa vaan riittää kun pyytää heitä muistamaan, kun uskonelämässä tuntee olevansa niin myrskyisällä paikalla. Kun sinä yötäpäivää huudat Jumalan puoleen ja ahdistuksessasi huudat häntä avuksesi, Hän varmasti kuulee sinua ja tahtoo sinua auttaa tavallaan ja ajallaan. Mutta tämän lisäksi, muista mitä Jumala sanoi Paavalillekin, kun Paavalikin oli sangen kiusattu saatanalta. Jumala sanoi, että "tyydy minun armooni!". Kysykää vielä apuakin sisarilta ja veljiltä. Aivan käytännön apuakin. Tiedän omasta kokemuksesta, että perhe-elämä voi olla aivan yhtä rankkaa, oli perheessä sitten 0 tai 1 tai 18 lasta. Ei toisen ristiä tule väheksyä ja haluan muistaa sinua.
*******
Tuossa etusivulla pisti tämä aihe silmään ja halusin jotain kirjoittaa, sillä tiedän, mitä tällainen helle on, jota koet. Olen sen itse kokenut. Nyt kuitenkin jätän palstan ja korkeintaan sähköpostini luen.
tilaan tuolta niin m,inkäsm ukko sille mahtaa.
http://www.kortonki.com/catalog/
ajattele järkevästi. käytä ehkäisyä. ei kai Jumalasi haluaisi, että masennut ja väsyt ja sinusta ei ole iloa lapsillesi eikä miehellesi etkä jaksa pitää heistä edes huolta? Jumala senkin henkilön on luonut joka on ehkäisyn keksinyt.
Jos kaikki maailman ihmiset pitäisivät ehkäisyä syntinä, jos kukaan ei käyttäisi ehkäisyä, jos jokainen nainen saisi lapsia koko hedelmällisen aikansa, parhaimmillaan noin 30 vuoden ajan, niin paljon kun niitä jumala suo, mitä tapahtuisi? Maailman väkiluku kasvaisi muutamassa vuodessa moninkertaiseksi, sadan vuoden päästä ihmisiä olisi niin paljon, että puolellekkaan ei riittäisi ruokaa eikä vettä. Vanhempien varat loppuisivat kesken siinä missä maapallon varat.
Ennen ihmiset kuolivat nuorina sairauksiin joita ei osattu hoitaa. Siksi he pystyivät lisääntymään käyttämättä ehkäisyä. Monet vauvat ja äidit kuolivat synnytyksessä. Terveet lapset olivat lahjoja jumalalta niinkuin tänäkin päivänä, mutta tänä päivänä käsite on erilainen. Jokainen lapsi on ihme, mutta kuolin prosentti on minimaalinen ja lapsia tulee helposti eivätkä äidit kuole. Tästä syystä olisi luonnotonta, jos jokainen ihminen saisi yli kymmenen lasta. Maailmalla on nytkin lapsia vailla ruokaa ja kotia. Mitä tapahtuisi sitten, jos meitä olisi kymmenkertainen määrä? Osa kuolisi luonnollisesti pois. Tai jokin luonnonoikku estäisi mielettömän lisääntymisen, koska maailmassa ei ole tilaa niin monelle ihmiselle.
Esimerkkinä Afrikka, kehitysmaa jossa ehkäisyä ei tunneta. Mikä rajoittaa väkilukua? HIV. Nälänhätä. Sairaudet. Köyhyys.
Kuinka monella normaalipalkkaisella ihmisellä olisi varaa kasvattaa kymmenen lasta? Valtion verovaroista tietenkin haettaisiin apua, sossun luukulle vaan.
Mistä saataisiin verorahat jos naiset eivät kävisi enää töissä, tekisivät vain lapsia? Naiset eivät maksaisi elämänsä aikana veroja, kun eivät kävisi töissä, veisivät vain kaiken minkä saavat lapsilleen. Mitä tästä syntyisi? Valtiollakaan ei olisi varaa ruokkia suurperheitä. Isän olisi pakko olla hyvä palkkainen mies että perhe syö ja saa katon pään päälle. Kaikki eivät tässä maailmassa voi olla hyväpalkkaisia kuitenkaan. Ja jos ihmisiä olisi niin paljon, olisiko työpaikkoja yhtä paljon? Ja kun naiset eivät kävisi töissä, tulisiko miehistä sairaanhoitajia? Siirtyisivätkö miehet naisten ammatteihin?
Turha edes ajatella asioita näin pitkälle, koska näin ei tapahdu eikä ole tarkoitus tapahtua. Ei ole tarkoitus lisääntyä kuin kanit.
Nämä uskonnon edustajat ovat vain pieni prosentti ihmisistä ja heidän lisääntymiset eivät paljon tilastoissa näy.
Onko siis Jumalalla tarkoitus, että vain pieni prosentti ihmisistä on "oikeauskoisia", ja vain pieni prosentti pääsee taivaaseen, koska kaikki ehkäisyä käyttävät joutuvat kadotukseen?
En usko että Jumalan tarkoitus on lisäännyttää enää ihmisiä. Ajat ovat muuttuneet. Ajattelevatko nämä uskovaiset että onkin tarkoitettu, että ehkäisyn keksiminen on heille portti taivaaseen, koska he ovat ainoita jotka eivät tähän syntiin lähde?
Vielä maailman tilanteesta.
Nytkin jokainen syntynyt ihminen saastuttaa luontoa liikaa. Jokainen autolla ajettu kilometri ja jokainen roska, jäte, ympäristömyrkky kuormittavat luontoamme ja lopulta tuhoavat sen. Tätä menoa käytämme kaikki luonnonvarat emmekä jätä tuleville sukupolville mitään. Tuhoamme itse itsemme ja kauniin maailmamme. Tämän kaikki tietävät mutta eivät halua ajatella sitä ja siirtävät huolet tulevaisuuteen, lapsillemme.
Jos Jumalan tahto on, että lisäännymme kymmenkertaiseksi, hänen tahtonsa on että kuolemme. Ja niin kuolemmekin mutta emme tänään, ajan kuluessa mitä enemmän kulutamme, sitä lähempänä on tuomiopäivämme. Mitä enemmän meitä on, sen nopeammin se päivä tulee.
Jotkut sanovat että lapsen saaminen tähän pahaan maailmaan on synti. En ole samaa mieltä mutta ymmärrän pointin. En yritä todistaa olevani parempi ihminen kuin muut, koska ajattelen toisin tai uskon johonkin. Yritän nähdä asiat monelta kannalta, en kapeakatseisesti niinkuin minulle on kerrottu ja sanottu että on oikein.
En solvaa muita synneistä, joita kaikki tekevät. En rukoile kenenkään puolesta jotta luulisin olevani parempi ihminen.
Kuinka monella normaalipalkkaisella on vara kasvattaa kymmenen lasta? Kymmenestä en tiedä ku itsellä on yhdeksän, mutta ei kai sen väliä. Mieheni on tavallinen "duunari" ammattikoulun käynyt. Itse olen ollut kotiäitinä lähes koko naimisissa olo ajan pieniä työkeikkoja lukuunottamatta. Ihmeesti rahat ovat riittäneet, katto on pään päällä. Vaatteita siunaantuu vähän liikaakin kun äidit siivoavat kaappejaan ja kiikuttavat osan meille jos olis tarvista. Jos olisin kaiken järjellä suunnitellut elämässä, olisikohan meillä ensimmäistäkään lasta? Enemmän on rahaa käytössä nyt kuin sillon kun perhe oli pienempi. Sossusta emme ole saaneet mitään koko naimisissa oloaikana. Olen yrittänyt koska lapsille joutuu hommaamaan neljälle silmälasit pienen ajan sisällä. Aika iso menoerä ykskaks. Sossusta ei tosiaan raha tule helposti. Silloin kun me olimme pieniä ihmiset päivittelivät kun meitä oli niin paljon. Aika kului me pienet kasvoimme ja tuli kotona rakentamisen aika. Isällä olikin apuna neljä omaa poikaa. Samat päivittelijät olivat sanomassa, että hyvähän sinun on laajentaa kun työmiehet ovat omasta takaa. Että näin se kääntyy...
Minua aivan itkettää ja iloitsen kanssasi. Halpana moni pitää perhettänne, vaikka olisi paljon oppimista. Oli todella ihana, että tämän ehdit kirjoittaa perheesi työn touhujen keskeltä.
Voimia ja iloa arkeesi!
Olen iloinen puolestasi että perheesi on onnellinen ja olet noin monta lasta jaksanut tehdä ja kasvattaa. Ihmettelen tosiaan miten rahat riittää jos vain toinen käy töissä. Mutta näköjään se on mahdollista ja hyvä niin. Itsekin vain ammattikoulun käyneenä tuntuu ettei rahat riitä aina edes yhden ihmisen elämiseen. Saati sitten kymmenen. Tosin hyvät lapsilisät yhdeksästä lapsesta tulee. Ja kun on noin hyvä tukiverkosto niin apuja saa silloin kun tarvitsee, sehän on tärkeää.
Jokainen elää elämänsä niinkuin haluaa, lapset ovat rikkaus elämässämme eikä suurperheitä pitäisi väheksyä. Tekstissäni en väheksynyt suurperheitä, tosin minulla oli käsitys että niin suurta perhettä ei ruokita vain yhden ihmisen palkalla. "Sossun luukulle vaan" sai sinut varmaan närkästymään, mutta tällä kommentilla en halunnut loukata. Se oli ehkä omaa tietämättömyyttäni.
Mikä sai minut kirjoittamaan, oli närkästys. Ääriuskovaiset miehet (ja naiset) toivottelevat helvetin porteille ihmisiä jotka käyttävät ehkäisyä. Meitä on täällä moneksi ja jokainen tallaa tavallaan. Uskon asioista on turha kiistellä mutta minua raivostuttaa suvaitsemattomuus. Nähdään oma tapa toimia ainoaksi oikeaksi ja toisin toimivat ovat syntisiä. Minulla ei ole mitään suurperheitä vastaan. Se minua raivostuttaa että jotkut ihmiset pitävät itseään muita parempina ja saarnaavat kuinka tulisi elää.
Aloittajan tekstissä huomaa, että kaikista ei ole vuoden välein synnyttäjiksi. Se ei tee heistä huonompia ihmisiä. Järkevä ihminen (niinkuin hän onkin) lopettaisi siihen ennen kuin terveys menee. Ikävää ja surullista on, etteivät nämä toisin neuvojat välitä tämän naisen terveydestä.
Aivan, usein lapsiperheen elää on rikata ja täyteläistä.
Sitä ei kukaan ole täällä kiistänytkään. On hyvä että ne jotka rakastavat lapsia, saavat itselleen suuren perheen.
Kyse on siitä, että te väitätte että se joka rahoittaa perheen kokoa, tekee syntiä.
Se on väärää Raamatun tulkintaa. POn myös julmaa ja epäinhimillistä asettaa sama vaatimus ehkäisemättömyydestä jokaiselle ihmiselle, jos itse haluaa suuren perheen. Me ihmiset olemme todella erilaisia tässäkin asiassa.
Tässkin asiassa kristityllä on vapaus, omantunnon vapaus. Kristuksen armotyö on vapauttanut meidät tekojen vanhurskaudesta.
Kyllä minäkin arvostan lapsiperheissä tehtyä kasvatustyötä, se on ilman muuta selvää.
En sen sijaan tajua miten lasten synnyttämisestä voidaan tehdä uskonkappale. Ja vielä lisäksi painostaa ihmisiä vasten tahtoaan "tuottamaan".
Se on väärin myös lapsia kohtaan.
käsittänyt minun kirjoitustani, että olisin muita vaatimassa "lisääntymään"? se ei ollut kirjoitukseni tarkoitus. En minäkään ole haluamalla halunnut isoa perhettä, mutta olen sen saanut. Ihminen ei aina edes saa mitä haluaa. Ja vaikken ole haluamalla hinkunut ison perheen äidiksi, kyllä lapsiani rakastan.
Mahtava kirjoitus!
Tiedän yhden vl-perheen ja joudun kuuntelemaan sitä porua, että pitäisi saada parempaa tukea yhteiskunnalta kun ei ole varaa lasten ruokaan...
Olen sitä mieltä, että kyllä ihminen on tyhmä jos tekee niin paljon lapsia ettei ole niitä varaa ruokkia (voisi verrata kehitysmaiden ihmisten sivistymättömyyteen). Ja yhteiskunnalta pitäisi saada tukea. Mitä jos kaikki ajattelisivat saati tekisivät noin, ei yhteiskunnan varatkaan ihan kaikkeen voi riittää, varsinkin jos puolet aikuisesta väestä on koko ajan mammalomalla.
Itse ainakin hankin ensin kunnon ammatin ja menin töihin, nyt voi alkaa niitä lapsia harkitsemaan. Eikä opiskelu tarkoita sitä, että lapsia voi alkaa hankkimaan vasta yli kolmekymppisenä, itsekin vasta reilu parikymppinen, aikaa on vielä reilusti vaikka tehdä ne kymmenen lasta jos varat riittää ja onni on myötä. Mielestäni tyhmyys on kyllä maailman pahin synti!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=109&conference=662&posting=22000000018917315
Olkaa kuitenkin onnellisia ettei teidän perheessä ole sorruttu tuollaiseen tekoon. Voimia teille! :)
Miksi harrastatte seksiä? Olisiko anaaliyhdyntä vaihtoehto?
lapset ovat herran lahja. mutta niin on sadekin ja terve järki sanoo, että sillon käytetään sadetakkia
"lapset ovat herran lahja. mutta niin on sadekin ja terve järki sanoo, että sillon käytetään sadetakkia"
sanoo terve järki, että täytyy ehkäistä, koska ei haluta Herran lahjoja. Ovatko Herran lahjat huonoja, kun eivät kelpaa?