Ehkäisyn synnillisyydestä on käyty paljonkin keskustelua. Vl:t perustelevat ehkäisemättömyyttään ja ehkäisyn synnillisyyttä sillä, että ehkäisy on tappamista ja siinä puututaan Jumalan luomistyöhön ja estetään syntymästä lapsia, joita Jumala on suunnitellut syntyväksi. Anteeksi vain, mutta logiikkanne pettää. Jumala ei ole voinut suunnitella syntyväksi yhtään lasta, joka ei synny, muutoin hän ei olisikaan kaikkivaltias...
Sitten itse asiaan. Mm. kierukan ehkäisyvaikutus perustuu siihen, että se estää hedelmöittyneen munasolun kiinnittymisen kohtuun. Ymmärrän sen, että tuomitsette ne ehkäisymenetelmät, jotka edm. tavalla päättävät jo alkunsa saaneen raskauden. Kysynkin nyt, miten on, eikö esim. kondomilla ehkäisy ole sallittavaa, koska siinä sukusolut eivät edes kohtaa, eli raskaus ei ala, eikä edes hedelmöittyminen tapahdu?!
Itse näen näin ollen niin, että jos kondomikin on ehkäisynä syntiä, ovat sitä silloin myöskin mm. seksistä pidättäytyminen tai homman hoitaminen ilman varsinaista yhdyntää (
Sitten itse asiaan. Mm. kierukan ehkäisyvaikutus perustuu siihen, että se estää hedelmöittyneen munasolun kiinnittymisen kohtuun. Ymmärrän sen, että tuomitsette ne ehkäisymenetelmät, jotka edm. tavalla päättävät jo alkunsa saaneen raskauden. Kysynkin nyt, miten on, eikö esim. kondomilla ehkäisy ole sallittavaa, koska siinä sukusolut eivät edes kohtaa, eli raskaus ei ala, eikä edes hedelmöittyminen tapahdu?!
Itse näen näin ollen niin, että jos kondomikin on ehkäisynä syntiä, ovat sitä silloin myöskin mm. seksistä pidättäytyminen tai homman hoitaminen ilman varsinaista yhdyntää (
Vastaukset 39
Vanhimmat
Kippuroinu ja käppyröiny samojen asioden kimpussa monta vuotta.
todella, että niitä viisaampien neuvoja tulee..
Viisaat pysyvät pois tältä foorumilta.
???
esim. heti tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000018757571
Mitä suotta tuota mietiskelemään. Antaa ehkäisyn olla ja sillä hyvä.
tuo oma mielipiteesi... vai srk:n? ;)
Jos haluan uskoa, kuten vl uskoo, ei minun tarvitse pähkäillä jotain ehkäisyä.
joko tietämättään tai pohjimmiltaan tietäen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000018758069
Niin mitä sitten? Varmaan aika moni äiti ehkäisee maailmassa.
Seksuaalisen kanssakäymisen kieltäminen puolisolta eli rakastelun yksipuolinen lopettaminen on seuraamuksiltaan vakava kriisi parisuhteessa. Olisi syytä keskustella mistä on kyse. Aiheutetaan syvää kärsimystä. Mutta joka on ajautunut tähän, lienee kohdannut puolison taholta tosi huonoa kohtelua niin että luottamus ja rakkaus ovat kadonneet.
Tietäen ehkäisen. Kun muu ei auta, eikä mies muuta salli, on keinot vähissä :)
että kuten tekstistä näkyy, äiti on väsynyt, tuntee vihamielisyyttä puolisoaan kohtaan (mitä lie tuntee puoliso, joka on torjuttu jo vuoden ajan) jne., vain sen tähden, että joutuu pidättäytymään seksistä, koska ei jaksa enää lapsia.., mutta kuitenkin hän siis ehkäisee tietämättään... raukka... Eli tulos: sama kun ehkäisisi reilusti ja parisuhde voisi hyvin, koska siis ehkäisee nykyisellä päätökselläänkin.
Tuskinpa tuollainen avioliitto toimisi kovinkaan hyvin, vaikka uskoisi mitenpäin, jos välit on tuotaluokkaa.
niin hän ei ehkä ole sydämestään uskomassa.
tilanteessa. Oletko yrittänyt viimeaikoina puhua asiasta, josko miehesi olisi vuoden aikana kypsynyt toiseen päätökseen? Voi nimittäin olla aika tukalat oltavat miehisellä miehellä, jos vuosi on jo noin mennyt..;)
hän on oikein uskomassa ja minä väärillä teillä, kun valitan väsymystä, vaikka monella muulla siionissa on asiat paljon heikommin; lapsia enempi, rahaa vähempi, OIKEITA sairauksia jne.
En kuulemma luota Jumalaan riittävästi. Ehkä en, minulle riittäisi, että voisi luottaa mieheen ja hänen hyvään tahtoonsa.
Että sellaisia jyyriä on edelleen. On aika itsekeskeinen ihminen, jos ei halua oman perheen hyvinvoinnin eteen tehdä mitään.
paremminki, "joka ei elämää synnytä". Tai pyrkii elämän eliminoimiseen. Tuo olisi oikeaan osuvaa. Ehkäisy vs. eliminointi.
on tainnut saarnamiehillä mennä sopat ja vellit epähuomiossa sekaisin. Mitenköhän tästä nyt selviävät?
voi, ehkäisyn siis, rinnastaa tappamiseen ja yhtä lailla kai huoruuteenkin...
Ehkäisy=Estää mahdollinen elämä!
Tappaa=Tuhota jo alkanut elämä!
Eihän kyse olekaan tappamisesta, vaan Jumalan tahdosta, joka on aikojen alusta ollut: "Lisääntykää ja täyttäkää maa".
Juu ja kommentit, joissa sanotaan maan olevan jo täysi, ovat järkiperäisiä, eikä Jumala ole tahtoaan luomistyön jatkumisesta kumonnut.
minusta se että nainen ajetaan "kaikessa rakkaudessa" pisteeseen jossa elämällä ei ole enää mitään annettavaa ja ihminen ei halua muuta kuin kuolla = murha/elävältä hautaaminen
Jos taas "kaisessa rakkaudessa" tehtäisiin kaikki se naisen eteen ettei tilanne ajaudu elämän halun menettämiseen = sitä lähimmäisen rakkautta (jota saa lähimiltä sisarilta ja veljiltä odottaa turhaan)
Siinä vaiheessa kun nainen ei enää jaksa yksi kantaa vastuuta syntyvistä lapsita.....
Minähän kirjoitin/tarkoitin, että kondomilla ehkäiseminen on mielestäni samalla viivalla esim. selibaatin kanssa, koska molempien tarkoitus on ehkäistä raskauden alkaminen. Kerroin, että ymmärrän näkemyksen, jonka mukaan jo hedelmöittyneen munasolun kiinnittymisen estävät ehkäisymenetelmät ovat syntiä, mutta kondomilla ehkäistäessähän niin ei tapahdu (eli siksi samalla viivalla selibaatin kanssa)... En tainnut löytää oikein pointtiasi...
Eivät esim. Jeesus ja Paavalikaan täyttäneet lisääntymiskäskyä. Sitä ei siis voine pitää ehdottomana.
olen pienessä päässäni mietiskellyt, että jos
"Lisääntykää ja täyttäkää maa" tarkoittaa sitä, että ei voi edes terveydellisistä syistä ehkäistä niin miksi voi käyttää kivun lievitystä synnytyksessä? Raamatussa sanotaan myös, että kivulla pitää sinun synnyttämän. Siitä voisi päätellä, että ei voi käyttää kivun lievitystä.
ajatellut (siis mitä hyshys kirjoitti). Puit ajatukseni sanoiksi :)
Juuri tästä olen kaivannut keskustelua vl-piirissä, ja kommentoinut välillä itse :)
Elämän suojeleminen ja kunnioittaminen tulisi olla kristitylle itsestäänselvyys - vl tai ei! Tästä asiasta ovat muuten heränneet keskustelemaan monet ihmiset muissa seurakunnissa. Ehkäisy ei siellä ole sinänsä julkisesti tuomittu synniksi, mutta harva tietää silti käytännössä, kuinka eri metodit eroavat toisistaan. Elämän kunnioittaminen tuo aina siunausta elämään!
Kierukka siis valitettavasti tappaa jo syntyneen elämän, koska se estää hedelmöityneen munasolun pääsyn kohtuun. Kyseessä on siis ilmiselvä murha... :((
Eräs ystäväni, kahden lapsen äiti. on tutkinut näitä asioita paljonkin ja käynyt puhumassa nuorille aviopareille. Hän oli valmis kieltäytymään työpaikasta, jossa valmistettiin kierukoita - Jumalan kiitos työtä järjestyi kännykänkuoria valmistavalta linjalta...!
Eli ehkäisyssä on siis eroja, ja kannattaa tutkia tarkkaan ja rukoillen, mitä käyttää. Luojan kiitos, ei-tappavia metodejakin on olemassa, ja nitä voi uskova käyttää hyvällä omallatunnolla.
ja omallatunnolla lähteä Herran Jumalansa luomistöitä vastustamaan ja vastaan panemaan.
voi järellä ruveta ajattelemaan, ne ymmärtää vain uskon kautta!
ei kannata vatvoa niitä sen enempää, uskoo ken uskoo, minä ainakin ! jos yks asia on totta Raamatus, nii eiköhän kaikki muuki asia ole!
:)
"jos yks asia on totta Raamatus, nii eiköhän kaikki muuki asia ole!"
Tarkoitako että luet Raamattua samalla logiikalla kuin se muuan entinen autokuski rautatien ylikäytävää lähestyessään:
"Ei tuolta tullut junaa viime viikollakaan, ei sieltä tule varmaan nytkään."
Vakavasti puhuen, Raamatussa on eri ikäisiä osia ja eri henkilöiden keirjoittamina. Samoistakin tapahtumista siellä kerrotaan toisistaan piikkeavilla tavoilla. Raamatuntutkimus on tuonut esiin paljon kiinnostavia asioita.
Tutkimus ei estä kristillistä uskoa, mutta usko taas ei tarkoita että "uskomme" kaiken mikä on Raamattuun kirjoitettu, olevan kirjaimellisesti "totta". Ei kristinusko sitä tarkoita!
ehkäisyä!
Raamattu ei myöskään käske ehkäisemään.
Uskon Jumalaan Luojana enkä halua estää hänen työtään. Kondomi ei ole yhtään "lievempi" väline kuin esim. kierukka. Tarkoitus on molemmissa sama, estää raskaus.
Olen uskovainen opiskelija, ja tätä asiaa olen jo pitemmän aikaa ihmetellyt meikäläisyydessä. Olisi hyvä kuulla tähän jokun meikäläisen teologin näkemys! Minsuta tässä on monella kummallinen ja itse asiassa Raamatunkin vastainen tulkinta, siis tavallisilla riviuskovaisilla. Edellinen kirjoittaa:
"Uskon Jumalaan Luojana enkä halua estää hänen työtään."
Tarkoitatko että Jumala jatkaa luomistaan yhä?
Vanhassa Teestamentissa kerrotaan että Jumala päätti luomistyön ja lepäsi seitsemäntenä päivänä. Sen jälkeen kaikki oli hyvää, hän arvioi. Luonnon mukaisesti kaikki alkoi toimia, joet virtasivat mereen, kalat uvat ja ihminenkin alkoi tallustella maan päällä.
Sen jälkeen kaikissa eliöissä toimii Luojan luoma biologinen järjestelmä lisääntynissysteemeineen, ihan luonnostaan. Kullekin lajille tyypillisenä. Ihmisellä muista eläimistä poiketen on lisäksi järki ja taito vaikuttaa asioihin ja omaan elämäänsä, jossain määrin. Se kaikki on Jumalan luomaa ihmisessä.
Näin ajattelen, ja Jumalahan itse näki luomansa "hyväksi". Kaikkeuden kaikkineen!
Ei Jumala "jatka luomistyötään" syntyvissä lapsissa, se lisääntymisjärjestelmä biologisena systeeminä on jo meihin alusta lähtien luotu.
Näin minä olen tämän ymmärtämässä ja olen jutellut tästä uskovaisten opiskelijoiden kanssa paljon.
Oletat että Raamatussa pitäisi olla kaikkiin toimiimme "käsky". Niinkö meinaat?
Meitä kristittyinä sitoo rakkauden käsky, sekä Lain Käskyt (Mooseksen laki). Siinä me olemme vikapäät. Emme pysty lakia täyttämään. Siksi meille annettiin armo, lahjaksi synnit anteeksi Kristuksen kautta, ilman tekoja.
Mutta ei Raamattu ole mikään käytännön oppikirja!! Kaipaatko sieltä "käskyä" ottaa asperiini kun päätä särkee? :-))
Lue kuule Tunnustuskirjat niin saat tietoa kristinopin perusteista, jotka olisi pitänyt opettaa sinullekin jo rippikoulussa, vaan ei näköjään ole mennyt perille... :-)
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/
myöskin seksistä pidättäytymisessä, eli selibaatissa, ja myöskin homman hoitamisessa ilman varsinaista yhdyntää- joita te vl:t itse suosittelette toisillenne. Eli kaikki tuo on siis syntiä ja sillä logiikalla vl:n on harrastettava seksiä aina kun on haluja ja synnytettävä niin monta lasta kuin sillä tapaa ehtii hänen elämänsä aikana saada alkunsa! Ymmärsitkö?
Biologian näkökulmasta ajatellaan tietysti näin. Usko ei ole biologiaa.
Mutta olet tehnyt tästä myös oman aloituksen.
Eikö tämä ole massapostitusta?
Kyse on aina Raamatuntulkinnasta. VL-tulkinnassa ehkäisy on tulkittu Jumalan luomistyön estämiseksi ja elämän vahingoittamiseksi. Tällä palstalla yritetään muuttaa vallitsevaa tulkintaa. Tässä ei oel kyse vain perhe-elämästä vaan uskon perusteista, siitä, miten uskon ja elämän ylimpänä ohjeena Raamattua tulkitaan. Jokainen voi ajatella omaa asennettaan Raamattuun ja sen kestävyyttä.
Aiheeni hukkuu tänne ketjun loppuosaan, joten laitoin sen uudeksi aloitukseksi. Ärsyttääkö se sinua kovastikin?
Nähdäkseni en ole rikkonut palstan sääntöjä.
Massapostituksella ymmärrän yhden ja saman viestin lähettelyä eri ketjuihin.
Sellaisesta ei ole tässä kyse.
Tästä on kiinnostava keskustella koska asiaa ei ole aiemmin tarkasteltu tältä kannalta palstalla eikä myöskään Päivämiehessä.