1. Me olemme löytäneet armon tässä liikkeessä, muita emme lähde arvioimaan.
2. Uskovaisella on Pyhä Henki KOTIOPETTAJANA, joka ohjaa häntä hänen OMAN elämänsä kysymyksissä.
3. Olemme julki ja paljaat Jumalan ja ihmisten edessä. Meillä ei ole mitään salattavaa.
2. Uskovaisella on Pyhä Henki KOTIOPETTAJANA, joka ohjaa häntä hänen OMAN elämänsä kysymyksissä.
3. Olemme julki ja paljaat Jumalan ja ihmisten edessä. Meillä ei ole mitään salattavaa.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Ettei kukaan käyttäisi näitä lauseita väärän vanhurskaudenrakennusaineiksi, niin tarkennan hieman.
>>
1. Me olemme löytäneet armon tässä liikkeessä, muita emme lähde arvioimaan.
>>
Näinhän se on, mutta on selvää, että Jumalan valtakunnan ulkopuolella ei ole pelastusta.
>>2. Uskovaisella on Pyhä Henki KOTIOPETTAJANA, joka ohjaa häntä hänen OMAN elämänsä kysymyksissä.
>>
USKOVAISELLA on Pyhä Henki kotiopettajana, joka ohjaa häntä oman elämänsä kysymyksissä.
>>
3. Olemme julki ja paljaat Jumalan ja ihmisten edessä. Meillä ei ole mitään salattavaa.
>>
Jumalalta emme voi salata mitään.
perustuvatkin sitten naurettaviin valheoppeihin, mutta minkäs teet kun on aivopesty uskomaan kaikki muut epäuskosiksi!!?
että "sisällä" oleva ja minä, pian 30 vuotta sitten "ulkoiseen pimeyteen heitetty" voimme uskoa niin samalla tavalla, että ei ole eroa kuin siinä, mitkä sanat kirjoitamme isoilla kirjaimilla.
Kun minä kirjoitin, että "Uskovaisella on Pyhä Henki KOTIOPETTAJANA, joka ohjaa häntä hänen OMAN elämänsä kysymyksissä", niin sinä kirjoitit, että "USKOVAISELLA on Pyhä Henki kotiopettajana, joka ohjaa häntä oman elämänsä kysymyksissä".
Joku suomen kielen tuntija voisi analysoida, miten merkittävä tuo ero on.
Tarkennuksesi alkuosastakin olen samaa mieltä kanssasi. Todellakin "selvää on, että Jumalan valtakunnan ulkopuolella ei ole pelastusta". Samoin minä toivon ettei esittämiäni teesejä "kukaan käyttäisi väärän vanhurskauden rakennusaineiksi".
No, ompas se sitten meilläkin yhdenlainen oppi.
miksi minut aikanaan erotettiin.
Nämä Matti lääkön sanat sisältävät sen tosiasian, että Pyhä Henki toimii samalla tavalla Jumalanvaltakunnassa ja uskovaisessa ihmisessä. Pyhän Hengen neuvot ovat samat, evätkä ne voi olla ristiriidassa keskenään.Jumalan valtakunta on aina oikeassa ja meidän tulee aina kunnella sen neuvoja.Uskovaisena me olemme samasta Hengestä osalliset ja kun vaellamme puhtaalla tunnolla,siis kuuliaisuuden lapsena, meillä säilyy Pyhän Hengen neuvot puhtaana omassatunnossa. Se neuvoo synnistä parannukseen ,opastaa elämmme valinnoissa ja kaikessa elämämme vaiheissa, se neuvoo meitä elämään niin, että usko säilyy sydämessämme puhtaana ja raittiina.Mutta jos emme ole kuuliaisia Pyhän Hengen neuvoille, joka neuvoo omassatunnossa ja seurakunnassa, ajaudumme harhaan ja joudumme ulos Jumalan valtakunnan rakkaasta hoidosta.Usein vedotan siihen , että minulla on Pyhä henki sydämessäni, enkä voi tehdä omaatuntoani vastaan, mutta unohdetaan samalla, että Jumalanvaltakunnassa joka on totuuden patsas Pyhä Henki korkeinpana opettajana ja hallitsijana ei sille olla kuuliaisia.Tässä ihminen yrittää rakentaa tikapuita suoraan taivaaseen eikä ymmärrä, että meidän pitää syntyä ensiksi Jumalanvaltakunnan lapseksi parannuksen kautta ja sen asukkaana uskon kautta pääsemme taivaaseen.
Sinähän voit tulla takaisin Jumalanvaltakuntaan.Sinun tarvitsee vain tunnustaa, että olet aikanaan vikaan mennyt ja jäänyt sitä miettimään kuluttaen kallista elämän aikaasi siihen.Varmasti löydät sinäkn armon kohdallesi, kun sinun kaikki syntisi annetaan anteeksi, pääset julki ja paljaasti uskomaan armosta toisten sisarien ja veljien kanssa.Pyhä Henki pääsee kirkastamaan elämääsi ja näet kalliina sen, kuinka ihana on Siion virtoinensa.
Palstaa paljon lukeneena on todettava, että harva teistä tosi vl-"uskovaisiksi" ilmoittautuneista omaa yhtä suurta rakkautta ja Hengen ymmärtämystä kuin L.H.
poispotkituilta, sittenkin liikkeessänne salata jotakin?
Pyytäkää vaan reilusti vääriä hoitojanne anteeksi!
Olipa muuten hyvä ohjelma aamulla radio Deissä. Siinä Jarmo Sormunen (muuten poikani rippipappi) haastatteli italialaista henkilöä, joka kertoi katolisesta uskosta. Kuinka katoliset eivät pidä uskovina muita kuin katolisia. Kuinka siinäkin uskossa tärkeämpää on nämä tavat ja määräykset kuin Raamatun neuvot! Miksikähän minulle tuli mieleen meidän vl-usko?
kun en näytä menneenkään vikaan, nykyopetuksen valossa. Viassa olin vain sen "joukkohysterian" aikana.
kaikille meille, jotka olemme nähneet omaavanhurskautta ja isien perinnäissääntöjä vl-liikkeessä!
Mikähän piilomerkitys mahtaa olla käytetyllä nimimerkillä? Onko kirjoittajan mielessä vanhurskauttamisoppikin mykkyrällä?
mykkyrällä.-Kiitos.
sinähän olet lähtenyt arvioimaan muita. Ja (niin kuin silloin aina käy) myös löytänyt vanhurskauden muualta.
mistään muusta kuin Jeesuksen lahjavanhurskaudesta. Onko se mielestäsi väärää vanhurskautta?
murjaisit!
Onko HS Heikki Saari? Mitä hänestä, hän oli pitkäaikainen lahjakas, raamattua paljon tunteva saarnamies.Eriseuran -ja hoitojen vaihella hän eksyi vapaasta uskomisesta, mutta selvisi raskaista ajoista huolimatta säilyttäen uskonsa loppuun saakka.
HS:sta. Tiedät enemmän, luulet vähemmän.
Kun on pois kymmeniä vuosia , ei sellainen voi tietää mitä oikeasti kenellekin kuuluu ja mitä liikkeen sisällä tapahtuu , sillä hän seuraa nyt tietysti ulkopuolisen silmin . On säälittävää huomata,kuinka Lohi ja Reinikainen vedetään verhoksi, ikään kuin he olisivat eri hengessä muun joukon kanssa. He ovat rakkaita veljiä ja Jumalanvaltakunnan työmiehiä ja ovat Jumalanseurakunnan rakkaudessa.Luuleminen ja tietäminen on aina eri jutttu
Ei ole Raamatusta tämä teksti, mutta jotenkin sopii tilanteeseen.
Väinö Linna: "Tuntematon sotilas"
Antti Rokka:
- Mikä hitto siin on ko mie en sovi noihe upseerloihe kera? Sana par ja jo tapellaa. Koskela oli ainuva minkä kans mie en riijelt. Mikä hito vika heis on?
Vanhalaa nauratti Rokan syyttelevä ja vääryyttä kärsineen äänensävyllä lausuttu valitus.
- En tiedä. Olekkos koskaan aatellu, jos vika oliskin sinussa?
- Miussa? Rokka oli tosissaan hämmästynyt. - Mite hito taval se mius voip olla? Miehä aina haastan oikiaa asjaa ja hyö senko turhist mäkättäät...
aiheesta HS.
joka ei tule toimeen Lammion tapaisten kusipääupseerien eli "hoitajien" kanssa?
vuosien mittaan samassakin asiassa. Tuleeko mielestäsi noudattaa aina reaaliaikaista neuvoa, jotta on samassa hengessä seurakunnan kanssa?
Aloittaja täällä ihmetteli, miksi hänet erotettiin, kun hän uskoi erottamisen aikoihin samalla tavalla kuin vl-seurakunta nykyisin. Onko selitys siinä, että hän uskoi niin väärään aikaan?
Kyllä,olemme keskustelleet.
voi erehtyä hoitaessaan.
on "enemmän" Pyhää Henkeä kuin uskovaisella itsellään omissa asioissaan?
Työvaliokunta ja johtokuntahan viime kädessä opin ovat muotoilleet, tarkoitan näitä elämäntapaohjeita.
suurempi hengenvalkeus esim. jonkun uskovaisen äidin elämäntilanteeseen kuin tuolla äidillä itsellään?
SRK:n johdolla oli normien tehtailuaikoihin kiinnostusta lähinnä rahan perään (suuryritysten ja kommunistien rahat). Rahan tulo saattoi lisätä tunnetta vallantäyteydestä, niinpä tarvittiin lisää johdettavia joukkoja. Siihen saumaan luotu lisääntymispakko sopi täydellisesti.
koskaan MYKKYRÄLLÄ.
"En olisi uskonut, että "sisällä" oleva ja minä, pian 30 vuotta sitten "ulkoiseen pimeyteen heitetty" voimme uskoa niin samalla tavalla, että ei ole eroa kuin siinä, mitkä sanat kirjoitamme isoilla kirjaimilla. "
Etkö sinä voi ymmärtää, että vaikka Jumalan valtakunnassa olis ollut mikä henki hyvänsä. Mutta kun olet ulkona, et ole silloin sisällä Jumalan valtakunnassa.
Ja se ei sinua pelsta viimisenä päivänä, jos et tee parannusta Jumalan valtakuntaan. Ja vaikka kuinka osaat "matkia" meitä.
Se vaatii nöyryyttä, että tulee takasin Jumalan valtakuntaan. Mutta siihen antakoon Jumala sinulle voimaa ja oikeaa mieltä. Muuta ei tarvitse.
Kirjoitinhan jo aikaisemmin, että veeällien "nykyopetuksen mukaan en ole viassa", mutta minun katsottiin olevan viassa silloin, kun "joukkohysteria" (Erkki Reinikaisen ilmaus) vallitsi.
Syntisistä ihmisistä seurakunta koostuu, mutta ei jumalattomista, vaan armahdetuista syntisistä. Seurakunnassa on aina totuus ja armo, vaikka ihmiset erehtyvätkin tai tarkemmin juuri siksi kun erehtyvät.Tässä se kompastuskivi piileekin, kun uskotaan,että Jumalan seurakuntakin menee vikaan ja Pyhä henki häviää , jos yksittäiset ihmiset erehtyvät ja joutuvat vikaan.Kuka on nähnyt synnittömiä ihmisiä? Kuka on nähnyt enkeleitä hoitamassa vikaan joutuneita? Jumala on seurakunnassaan aina maailman loppuun saakkaa Henkensä kautta ja siellä on anteeksi antamus ja syntien pesu , syntisten ja armahdettujen ihmisten kautta. Uskovainen , viallisena ja vikaan menneenäkin on Jumalan lapsi ja Pyhän Hengen kantaja, niin kauan kuin hän antaa itsensä sovittaa ja pestä syntejään.Jumala on äärettömän pitkämielinen, hän katselee lastaan kymmeniäkin vuosia vikaan joutuneena ja Jumalan aika kun tulee , hän käyttää seurakuntaansa apuna hoitaen , että asiat kirkastuisivat.Se on näin aina ollut ja on nytkin.
kun ei jaksanut uskon kautta katsella äitikirkkoaan (paavin kirkkoa) Jumalan seurakuntana, jossa Jumala kuitenkin toimii.
Lutherin "kompastumisen" takia meillä on nyt sitten eriseurainen luterilainen kirkko alkuperäisen kirkon ulkopuolella.
Onko siis kaikkialla pelastuvia, jopa Paavin kirkossa? Muslimeissa? Ihan olen kysymyksenä.
Yritän ymmärtää ajatustasi.
sitä on pakko olla kaikkialla. Niin kauas ry-liikkeen opetus on loitonnut Raamatusta.
pelastuvansa missä tahansa uskossa.
niinkuin olen aloitusteeseihin kirjoittanut.
Mihin aikoihin sinä olet elänyt?
Kilvoitellen pidämme omantunnon aina loukkaamattomana Jumalan ja ihmisten edessä. (Ap.t. 24:16.)
Toisin sanoen: back to basic!
Näin uskoivat isätkin (ja äidit) ennen.
Jätämme pois kuonan joka tarttui 60-80-luvuilta lähtien. Niin paljon tarpeetonta ylimääräistä lisää on liitetty noina vuosikymmeninä yksinkertaiseen uskoon.
Joka aamu on armo uusi.
Se meille riittää, että olemme itsekukin omalta kohdaltamme uskomassa oikealla tavalla, ei uskossa jollakin tavalla.Se riittää, että juuri minä olen uskomassa, koska minä vastan Herran edessä elämästäni.Mutta haluaisin ja haluaisimme (VL.t)että jokainen löytäisi elävän uskon ja armon kohdallensa.Pyhä Henki neuvoo surakunnassa ja kotiopettajana sydämessä, että arkielämän pyörteissä säilytän elävän uskon ja vaellan Hengen neuvojen mukaisesti.Jos vikaan joudun, Henki neuvoo minua korjaamaan vikani.Tätä on usko, silloin olemme myös paljaat Jumalan ja ihmisten edessä, kun mitään ei tarvitse salata, eikä peitellä vaan voi vapaana Jumalan lapsena vaeltaa Jumalanvaltakunnassa sisarien ja veljien joukossa.
Puhut varmaan asiaa, mutta tekstisi on kuin tiiliskivi, sitä on tosi työlästä lukea - en kertaakaan ole jaksanut loppuun asti. Mykkyrää ja sykkyrää vaan.
Jaa asiasi kappaleisiin, katso mallia muilta.
Jos olet rehellinen,olet huomannut täällä monenlaista kirjoitustyyliä.Kiitos selkokielisestä tekstistäs!
koko vl-liike, eli ei vain sallittaisi vaan suorastaan rohkaistaisiin sisäiseen avoimeen keskusteluun ilman pelkoa arvioinnin ja hoidon kohteeksi joutumisesta.
Eihän sellaista tarvitse pelätä, jos ei ole millaanlailla sotimassa Jumalan seurakuntaa vastaa.sitähän se avoimsti oleminen on , ettei kätke itseensä salaisia mieltymisiä synteihin , oman oppinsa rakenteluun
nimität, onkin itse ihan julkisesti "mieltynyt synteihin ja oman oppinsa rakenteluun"?
Vai eivätkö omanvanhurskauden opetus, henkisen väkivallan harjoittaminen, epärehellisyys ja katumattomuus muka ole syntejä?
sellaisiin kuin lasten vieminen ev.lut.seurakunnan kerhoon tai kirkkokuorossa laulaminen tai hiusväri tai Siionin laulukirjauudistuksen ihmettely, vai mihin synteihin?
Kerran eräissä kesäseuroissa oli majapaikassa käytössä ulkohuussi, jonka ovea ei saanut kiinni. Eräs veli totesi, että "sitä ollaan nyt julki ja paljaat Jumalan ja ihmisten edessä".
Ikävä juttu, että on ollut niin vaikeaa muutama vuosikymmen sitten. Myös tämän päivän nuoret kantavat jälkiä siitä, koska heidän vanhempansa ovat sen ajan lapsia ja nuoria.
Ja hoitokokousten tyyppisiä tilaisuuksia on ollut eri puolilla Suomea ainakin vielä 90-luvun alussa.
Lakihenkisyys on aiheuttanut sen, että moni kärsii "yliherkästä" omastatunnosta. Mutta mieluummin kuitenkin se kuin epäusko.
Pyhä Henki on kotiopettaja, omatunto ohjaa oikeaan. Vallanhimoonsa langenneilta sediltä ei kannata neuvoa kysyä.