Kun näin autoa omistamattomana näitä tarinoita huvikseen lukee niin tulee aika selkeästi esiin että taitaa todella olla niin että laadukkaimmat autot tuotetaan nykyisin japanilaisten yritysten toimesta.
Niin paljon toisistaan riippumattomia laatu- ja tyytyväisyystutkimuksia on esitetty eri puolilta maailmaa jotka antavat saman tuloksen, vain kärjen japanilaismerkkien kolmikon järjestystä muutellen.
Ja näitä lisäksi tukee kuluttajien lompakollaan äänestäminen eli myynti niin Suomessa kuin koko maailmassa, sekä epäsuorasti laadusta kertovat mittaukset kuten NCAP-törmäystestit.
Eurooppalaisia autoja fanaattisesti puolustavat eivät oikein voi muuta esittää kuin omia subjektiivisia lapsellisia luulojaan naapurien oletetusta kateudesta tai että sedän työkaverillakin kerran oli saksalainen -merkki jossa ei paljon koskaan ollut mitään vikaa.
Turhien vääntöjen välttämiseksi, eiköhän voitaisi sopia siitä että laadussa japanilaismerkit ovat tällä hetkellä kärjessä ja toivottavasti se kirittää eurooppalaisia merkkejä parempiin tuloksiin.
Niin paljon toisistaan riippumattomia laatu- ja tyytyväisyystutkimuksia on esitetty eri puolilta maailmaa jotka antavat saman tuloksen, vain kärjen japanilaismerkkien kolmikon järjestystä muutellen.
Ja näitä lisäksi tukee kuluttajien lompakollaan äänestäminen eli myynti niin Suomessa kuin koko maailmassa, sekä epäsuorasti laadusta kertovat mittaukset kuten NCAP-törmäystestit.
Eurooppalaisia autoja fanaattisesti puolustavat eivät oikein voi muuta esittää kuin omia subjektiivisia lapsellisia luulojaan naapurien oletetusta kateudesta tai että sedän työkaverillakin kerran oli saksalainen -merkki jossa ei paljon koskaan ollut mitään vikaa.
Turhien vääntöjen välttämiseksi, eiköhän voitaisi sopia siitä että laadussa japanilaismerkit ovat tällä hetkellä kärjessä ja toivottavasti se kirittää eurooppalaisia merkkejä parempiin tuloksiin.
Vastaukset 20
Vanhimmat
asiaa.
"Niin paljon toisistaan riippumattomia laatu- ja tyytyväisyystutkimuksia on esitetty eri puolilta maailmaa jotka antavat saman tuloksen, vain kärjen japanilaismerkkien kolmikon järjestystä muutellen."
Väärin. Kärjessä on usein eurooppalainen.
"Ja näitä lisäksi tukee kuluttajien lompakollaan äänestäminen eli myynti niin Suomessa kuin koko maailmassa, sekä epäsuorasti laadusta kertovat mittaukset kuten NCAP-törmäystestit." Jälleen väärin (Euroopan myyntitilastot ja NCAP-törmäystestit).
"Eurooppalaisia autoja fanaattisesti puolustavat eivät oikein voi muuta esittää kuin omia subjektiivisia lapsellisia luulojaan naapurien oletetusta kateudesta tai että sedän työkaverillakin kerran oli saksalainen -merkki jossa ei paljon koskaan ollut mitään vikaa." Jälleen väärin. Kyllä ovat aivan omakohtaiset kokemukset sellaisia, että vikoja ei juurikaan ole ollut. Luotettavuustutkimuksissa ykkösenä on usein eurooppalainen merkki.
"Turhien vääntöjen välttämiseksi, eiköhän voitaisi sopia siitä että laadussa japanilaismerkit ovat tällä hetkellä kärjessä ja toivottavasti se kirittää eurooppalaisia merkkejä parempiin tuloksiin." Osittain väärin. Japanilaiset eivät ole laadussa kärjessä mutta eurooppalaiset varmaan parantavat entisestään.
Laatu ei ole pelkkää luotettavuutta ja luotettavuustutkimuksista löytyy monenlaisia tuloksia.
Kun on varaa ostaa japanilaista huomattavasti parempi auto niin en keksi yhtään syytä miksi en näin tekisi.
noita eurooppalaisia tunkea ykköseksi kun opelkin sitä jo yritti, mut huomas ettei tilastoja saa kuiteskaa vääristellä.
merkkejä on luotettavuustilastojen ykkösinä: Audi, Porsche, ja Skoda.
juuri niitä siellä onkin
unohdit nimittäin Mersun. On ykkösenä myös.
Kyllä siellä on aivan muut merkit kuten hyvin tiedät. Mitä hyödyt tuollaisesta valehtelusta. Hesarin sivuilta nämä löytyvät:
http://www.hs.fi/autot/artikkeli/Mazdan ja Toyotan laatu pitää/HL20060218SI1AL0315n
ja siellä on lisää tilastoja niistä kiinnostuneille. Itse ajan Audilla mutten silti puolustele tällaista valehtelua.
http://www.hs.fi/autot/artikkeli/Subaru paransi asemiaan TÜV-laatuvertailussa/1135218709442
saksalaisia siellä kärjessä. Tosin ne ovat vain noita miljoonan markan erikoisautoja joilla ei juurikaan ajeta ja joita säilytetään lämpimässä tallissa ympäri vuoden. Käyttöautoista japsit ovat kuitenkin kärjessä.
http://www.hs.fi/autot/artikkeli/Porsche ja Audi Dekra-raportin kärjessä/HL20060128SI1AL03ev0
http://www.reliabilityindex.co.uk/top10.html?apc=31382522333596
Audi oli muuten kokonaisuutena paras Adacissa. BMW taisi voittaa Merkkien merkki vertailun, joskaan siinä ei tainnut olla kyse luotettavuudesta.
Yleisesti ottaen kaikenmaailman luotettavuustilastot ovat melkoisen huuhaata. Pienet autot pärjäävät usein parhaiten ja isot joilla ajetaan paljon huonoiten.
Kyllä sinä oikeassa olet. Uskoisin saksalaisten vielä nousevan mutta itse harkitsen vakavasti vaihtamista saksalaisesta Toyotaan tai Hondaan siitä huolimatta.
neljä vuotta sitten Toyotan saksalaiseen ja kaikinpuolin paremman auton sain. Ajelin pääasiassa Toyotilla -76 lähtien kun sain kortin. Nyt ei tule enää mieleenkään vaihtaa japanilaiseen.
Oikeutettu esittämään mielipiteensä. 38 vuotta laadunvalvonnan eri tasoilla työtä tehneenä ja 9 eri automerkkiä omistaneena voin kanssa jotain sanoa. Erilaiset tyytyväisyys sekä vikatilastot ovat hyvin epäöuotettavia. Ne on tehty yleensä markkinointiosaston toimesta ja pitävät sisällään kaupallisen intressin. Saksalaiset katsastustilastot ovat ehkä luotettavimpia niiden teknisen alkuperän vuoksi. Yhden japanilaismerkin omistaneena en siitä pitänyt sen ominaisuuksien takia, se oli yhtä luotettava kun euroopalaisetkin merkit. Tosin se oli kalliimpi, kulutti enemmän polttoainetta ja ruostui yllättävästi. Luulenkin että japanilaiset autofirmat osaavat markkinoinnin parhaiten ja satsaavat koristelupuoleen. Siinä eurooppalaiset ovat vasta löytämässä oikean tien.
...julkisissa tiedotusvälineissä julkaistava laatutukimus ole, eikä voi olla, kenenkään valmistajan markkinointiosaston laatima. Silloin siinä pitää näes esiintyä selvästi teksti "Mainos".
Ylimalkaan nämä ovat näitä epätoivoisia selityksiä että NCAP:it, JDPowerit ja muut tutkimusinstanssit ovat varmaankin lahjottuja kun tuottavat epämieluisia tutkimustuloksia.
On muuten tainnut kulua 38 vuotta aika köykäisissä merkeissä, tai ei ainakaan tilastollinen laadunvarmistus ole tullut tutuksi kun teet laatupäätelmiä YHDEN omistamasi auton perusteella.
On nimittäin hieman rajattu otos.
Kuluttaja tekee päätelmänsä usein omien kokemusten kautta. En ole väittänyt mielipidettäni tutkimukseksi. Ja työni köykäisyyttä sinä tuskin pystyt arvioimaan. Naapureillani ja tuttavillani on ollut myös japanilaisia autoja ja tarkkaan kun olen miettinyt he eivät ole kovin merkkiuskollisia olleet, tämä on sitä otantaa käytännössä. Lehdissä olevissa tutkimuksissa ei yleensä koskaan ilmoiteta teettäjää tarkasti, vain ruotsalaisten ruostetutkimus ja saksalaiset katsastustilastot on selkeitä taustoiltaan. Törmäystestit ovat myös tarkan syynin alla.
Sen verran olen perillä autotehtaitten laadunvalvonnan toiminnasta että ne toimivat lähes samoilla standardeilla kaikissa maissa. Myös osatoimittajat ovat keskittyneitä joten laatu siirtyy autoihin ilman minkään eri merkin eroittumista. Japanilaiset olivat edellä laadun tasaisuudessa kun autot valmistettiin Japanissa, mutta laadun tasaisuus ei vielä tarkoita auton paremmuutta. Se tarkoittaa että esim. kaikissa japsiautoissa laturi hajosi lähellä samaa ajomäärää. Eurooppalaiset ovat olleet vähän suuripiirteisempiä tuoden väriä elämään, joskus kestää 300 000 km joskus 50 000 km. Nyt ollaan lähestymässä samaa kaikissa autoissa, elinkaari vain lyhyemmäksi mutta varmalaatuisesti koska moottorit jotka ovat pitkäikäisimpiä nykyään valmistetaan jo roboteilla.Kuplavolkkari on hyvä esimerkki aikanaan se tehtiin hyvällä laadunvarmistuksella ollen luotettava ja varma auto,se vain jäi kehityksen jalkoihin niin kuin pitääkin käydä.
Olen noin 40 autoiluvuoden aikana omistanut viitisentoista autoa.Kaikki olleet käytettyjä,tosin vain 2-4 vuoden ikäisiä.
Ruotsalaista,saksalaista,ranskalaista,japanilaista.Kaikkia on täytynyt välillä käyttää ns.pajalla.
Mutta yhtäkään ei toista enemmän tai vähemmän.
En siis ymmärrä tätä jatkuvaa eri merkkien välistä mollaamista.Viatonta automerkkiä ei ole ollut eikä tule.
Elikkä lopetettaisiinko tuo typerä kinaaminen ja annetaan jokaisen valita autonsa oman mieltymyksensä mukaan,ihan yhtä huonoja/hyviä ne kuitenkin ovat.
Itselläni on ollut noin 20 vuotta uutena ostettuja Toyotia. Näillä olen ajanut 100000-140000 km 3-4 vuoden aikana ja totuus on että kaikki on toimeneet moittettomasti, paitsi 1999 mallisessa englannissa valmistetussa Avensiksessa takuuna vaihdettiin männänrenkaat.
Nelisen vuotta sitten vaihdoin Tojon eurooppalaiseen merkkiin ja siitä alkoi toistuvat korjaamo käynit. Palasin äkkiä tuttuun Tojo laatuun.
Ainakin itselle selvisi kerralla ilman mitään tutkimuksia mikä se laadukas auto on. Samoja kokemuksia myös muilla samasta autosta.
Naurettavaa väittää muka näitä laatuvertailuja muka maksetuiksi mainoksiksi, nimittäin totuus on että japanilaismerkit siellä on pärjänneet vuosikausia, enkä ihmettele yhtään.
vajaan kolmenkymmenen vuoden ajan japanilaisia (niistä kaikki Tojoja), saksalaisia ja ranskalaisia autoja. Missään ei ole ollut niin paljon moottorimurheita (öljynkulutus, venttiiliviat ym.) kuin Tojoissa. Muut murheet ovat jotakuinkin kaikissa olleet samaa luokkaa. 2001 lähti minun kohdaltani elämäni viimeinen japsi vaihtoon. Miksi niitä ostaisin kun luotettavuus on ollut huonompaa kuin muilla ja kaikki muut ominaisuudet ovat olleet huonompia.
Aina kun välillä olen vaihtanut saksalaiseen ovat vaikeudet alkaneet. Toyota on ainoa merkki millä olen vain ajanut aina ilman ongelmia. Oikeastaan aika ihmeellistä miksei mikään muu merkki edelleenkään pysty samaan!
Oikein olet havannoinut. Mutta kun sitä "eurooppalaista laatua" on yritetty parantaa jo vuosikymmeniä, eikä parannusta ole tapahtunut.
Aina kun eorooppalaisen autotehtaan johtaja vaihtuu, tulee seuravanlainen lausunto; "Parannamme ja kiinitämme eritystä huomiota laadunvalvontaan ja se tulee nousemaan Toyotan tasolle." Suunilleen näin muutama vuosi sitten jaaritteli tämä peso sitikan pääjohtaja tullessaan valituksi virkaan.
No mitä on parantunut, ei sitten yhtikääs mitään, päinvastoin huonontunut, kuten viime talvinen mm. Auto Bildin tekemä tutkimus osoittaa. Olivat molemmat merkit viimeisiä.
Palturilla näissä asioissa ollaan liikkeellä usein. Taidat hieman muistaa väärin tämän "johtajan" lausunnon. Auto Bildin "tutkimuksiin" en panisi suurtakaan painoa, minulle tulee kyseinen lehti joka on tehty aika köykäisillä eväillä. Kokemukseni ranskalaisista autoista on paras moneen muuhun merkkiin verrattuna, mm. Toyota Fiat. BMW on ollut ehdottomasti paras ja ostaisin sen vieläkin jos olisi varaa nykytilanteessa.